Tema: Voltronic InfiniSolar V

Según real decreto RD 1955/2000 la tolerancia es de +-7%:

https://www.boe.es/buscar/pdf/2000/B...onsolidado.pdf

Y basados en la EN 50.160
Aunque se asume a efectos prácticos un +-10%.
Pide a la compañía que lo baje aduciendo averías en lámparas, electrodomésticos...

yo estoy con solfito en el tema de la sincronizacion , pero no tanto por la frecuencia de red. Cuando se conectan motores suele producirse caidas de tension por sobreintensidad en la linea. Esto no es muy evidente en las ciudades pero en las aldeas suele producir en las lamparas de incandescencia el tipico tintineo o bajada de tension que pone a cualquiera de los nervios.

Me imagino que a las 3 de la tarde y con el arranque de bombas de calor y spliters a tuti-plen y de forma intermitente caidas de tension e incluso variaciones minimas de frecuencia?

Puedes variar los umbrales de tension minima y maxima detectada?

Hombre yo no creo que tenga que ver con la tension, viendo la ficha tecnica de este equipo la tension maxima esta bien por encima

Iniciado por Pidjey

Hombre yo no creo que tenga que ver con la tension, viendo la ficha tecnica de este equipo la tension maxima esta bien por encima

Si hombre, estamos de acuerdo, pero una cosa es el límite máximo que soporta y otra las posibles interacciones con la configuración que tiene el_cobarde.

Imaginese lo siguiente:

la red esta funcionando a 240 voltios ( que puede ser la tension de trabajo de endesa, fenosa,..., por lo menos por aqui). El voltronic detecta esta tension y se sincroniza a esta tension para que mientras la carga este alimentada o por baterias -fotovoltaica
y no demande de la red siempre este preparada para entrar.

De repente entra un pico de bajada, y al pico de bajada le suma otro de subida. Y esto de forma intermitente.

Puede sacarlo de sincronismo y el voltronic sacarlo de la red?

Pues no lo se.

Cual es la tension de salida siempre del voltronic?
Se puede ajustar?
Tiene umbrales de deteccion(tanto por abajo como por arriba)?


Tambien probaria a quitar paneles solares y dejar bateria por debajo de umbral de funcionamiento y ver si solo con la red y a las 3 de la tarde se cae. Yo creo que no.

Iniciado por mpv

De repente entra un pico de bajada, y al pico de bajada le suma otro de subida. Y esto de forma intermitente

Esta oscilación en la tensión de red no la he observado nunca (parpadeo de bombillas incandescentes); no creo que pase

Iniciado por mpv

Cual es la tension de salida siempre del voltronic?

La tengo configurada a 240V, para tenerla lo más cerca posible a la tensión de la red

Iniciado por mpv

Se puede ajustar?

Sí, las opciones son 220V, 230V y 240V

Iniciado por mpv

Tiene umbrales de deteccion(tanto por abajo como por arriba)?

Hay dos opciones: (1) El Infini admite 195.5-253V ... (2) El Infini admite 184-264.5V


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Iniciado por Pidjey

Hombre yo no creo que tenga que ver con la tension, viendo la ficha tecnica de este equipo la tension maxima esta bien por encima

Iniciado por jeopardize

Si hombre, estamos de acuerdo, pero una cosa es el límite máximo que soporta y otra las posibles interacciones con la configuración que tiene el_cobarde.

Yo sí creo que tiene que ver con la tensión de red, pero indirectamente:
Tenía la tensión de flotación puesta a 50.5V. Esta tensión permitía sincronizar con la red, cuando ésta estaba a 240V o a 243V - pero cuando subía a 247V (por la tarde), el Infini perdía la sincronización
Ahora he puesto la tensión de flotacón a 52V, con lo que espero que el Infini pueda sincronizar hasta ~250V de red
(ver detalles en mi post #567)

me has dejado planchado con lo de la tension de flotacion. Vir..gen san..ta.

Y que tal variando la tension de trabajo del infiniti?

Ponlo a 54 V que es gratis!

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Con la de ecualizaciones que llevan...from lost to the River...

Iniciado por mpv

me has dejado planchado con lo de la tension de flotacion. Vir..gen san..ta

Es que justamente mis baterías (Trojan T-105) tienen una tensión de flotación muy baja! Trojan recomienda 2.20V por celda, que son 52.8V para 24 celdas o 50.6V para las 23 celdas que tengo yo

Iniciado por mpv

Y que tal variando la tension de trabajo del infiniti?

He probado todas las opciones - no influye


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Iniciado por Gabriel 2018

Ponlo a 54 V que es gratis!

Me acercaré poco a poco a este valor, para obtener la máxima información

Iniciado por Gabriel 2018

Con la de ecualizaciones que llevan...from lost to the River...

Cierto! Algunas de mis T-105 ya son medio cadáver ...

Se me hace raro que cambiando la tensión de flotación sincronice o no. Si es así de verdad solo puedo decir que o es un problema de configuración o del aparato

Iniciado por Pidjey

Se me hace raro que cambiando la tensión de flotación sincronice o no. Si es así ... o es un problema de configuración o del aparato

Ver los posts #563 al #567

Era una reflexion mas que una pregunta

Iniciado por Pidjey

Era una reflexion mas que una pregunta

Sería un fallo de diseño clamoroso, pero Who knows...

Estaba pensando i creo poder justificar que sea por eso. Para pasar bateria a la tension de salida del inversor provablmente use un conversor boost (cuando la corriente va de bateria a la salida i buck cuando es alreves). Si la tension de red es 246 i la tension de bateria es 50, haria falta un duty cicle de 0.8 mas o menos (Duty cycle=1-Vi/Vo). Cuanto mayor sea la distancia entre las dos tensiones mas aumenta el duty cicle. Los conversores tienen un limite de duty cycle fisico que si es comun andar sobre 0.8.

Resumiendo que el conversor entre la bateria i la red tiene un limite fisico de diferencia de tension entre la bateria i la red que puede convertir. Por eso mismo, al estar ya antes en el limite i al haber subido la tension de red, se esta pasando del limite, i por eso hay que subir la flotacion de las baterias. Por eso mismo al no poder hacer funcionar el conversor entre la red i las baterias, no sincroniza.

Espero que algo se haya entendido.

Iniciado por Pidjey

Estaba pensando i creo poder justificar que sea por eso ... por eso hay que subir la flotacion de las baterias

Algo así es lo que estamos pensando Gabriel 2018 (que tuvo la intuición) y yo

Se han juntado varios factores desfavorables:
- Tensión muy alta de la red (he visto hasta 248V)
- Mis Trojan T-105 tienen la tensión de flotación muy baja (en comparación con otras baterías)
- Mi banco de baterías es de solo 23 vasos (46V)
- El Infini V no tiene mucho margen para convertir Vdc IN en Vac OUT

Iniciado por Pidjey

Espero que algo se haya entendido

Todo
Pero para mi personalmente la solución electrónica es secundaria; lo que realmente importa es:
Para conseguir 247Vac en la salida, el inversor necesita una tensión mínima Vdc en entrada. Parece que la tensión de 50.5V (la de flotación) era suficiente para convertir a 240Vac o 243Vdc, pero no bastaba para 247Vdc
Ahora, con 52Vdc en batería, soy optimista de que el Infini pueda sincronizar con la red, aunque ésta esté a 250Vac

Iniciado por Pidjey

Estaba pensando i creo poder justificar que sea por eso. Para pasar bateria a la tension de salida del inversor provablmente use un conversor boost (cuando la corriente va de bateria a la salida i buck cuando es alreves). Si la tension de red es 246 i la tension de bateria es 50, haria falta un duty cicle de 0.8 mas o menos (Duty cycle=1-Vi/Vo). Cuanto mayor sea la distancia entre las dos tensiones mas aumenta el duty cicle. Los conversores tienen un limite de duty cycle fisico que si es comun andar sobre 0.8.

Resumiendo que el conversor entre la bateria i la red tiene un limite fisico de diferencia de tension entre la bateria i la red que puede convertir. Por eso mismo, al estar ya antes en el limite i al haber subido la tension de red, se esta pasando del limite, i por eso hay que subir la flotacion de las baterias. Por eso mismo al no poder hacer funcionar el conversor entre la red i las baterias, no sincroniza.

Espero que algo se haya entendido.

No creo que utilice esa tipología...Para verter a red a 245 V deben hacer falta unos 420 Vdc en el bus de alta...

No creo que use otra. hay que convertir del bus de baja en alta. El conversor con mejor eficiencia/simplicidad/precio para eso es el boost con diferencia. Por ejemplo todos los inversores de red que he visto usan como primera etapa un boost para hacer mppt i elevar la tension.

Iniciado por jeopardize

Pide a la compañía que lo baje aduciendo averías en lámparas, electrodomésticos...

Hecho! He solicitado a Endesa que reduzca la tensión en ~10V - a ver que me dicen ...

Ya, pero para esa potencia y relación de transformación hay otras tipologías más convenientes, que además proporcionan aislamiento galvánico. Aunque, quizás tengas razón.

Si que exagere un poco, si que he visto alguno que no usa boost, pero poquitos i cuando no hay bus. Lo normal es lo de esta imagen. El aislamiento galvanico normalmente se produce en la etapa DC/AC. Solo lo pongo como curiosidad para el que le interese.

Ten en cuenta que también tiene cargador de baterías por lo que parecería más apropiado usar un trafo HF y cambiar de cuadrante para cargar las baterías, supongo.

Bueno, chicos, dejo un poco de lado la topología electrónica y cambio a otro tema que me interesa

Animado por la esperanza de haber dado con el problema, me he atrevido a hacer una prueba de máxima potencia:
He hecho trabajar al Infini V con ~7kW, ~3.3kW del inversor más ~3.6kW de la red, durante 8 minutos ... y perfecto !!
La alarma #07 parpadeaba que daba gusto, pero el Infini no se inmutaba. Buen aparato!

No se, no le veo ningun sentido a usar una topologia con trafo, todo lo contrario, solo le veo desventajas. Por eso mismo no se encuentran topologias con trafo como flyback en sistemas con bus dc si no hace falta un aislamiento por causas mayores. Aparte los boost tambien pueden funcionar como buck, teniendo un solo conversor para sumintrar energia de las baterias a las cargas o la red, i ser usado como cargador.

Pero bueno dejemos de topologias que sin ver lo que hay dentro del infini es tonteria.

Pues sí, no tengo muy claro que se vaya a solucionar por la tensión de flotación, pero por probar...

El Axpert ( el Infinisolar no sé, pero creo que será muy parecido ) no utiliza Boost para pasar de bateria a BUS de 400V, utiliza el trafo HF en modo forward converter. Supongo que los de Voltronic tendrán sus razones, simplicidad y coste, etc. Y si no recuerdo mal, la eficiencia en los Boost ( y en buck quizá también ) disminuye mucho conforme la tensión de entrada y de salida se alejan mucho.
Pensar que tiene que pasar de 50-60V a 450 V.

El problema que ha tenido el_cobarde, seguramente ha sido, como bien ha señalado gabriel 2018, es que el Infini al intentar verter potencia a la carga, se ha encontrado que debido a su 'baja' tensión de bateria, unido a la 'alta' tensión en la salida de red, no ha sido capaz de verter lmínimamente a la carga, y como habrá detectado eso, pues ha dicho, aqui hay algo que no funciona, me desconecto.
Para generar los 245Vac, necesita una tensión mucho mayor que el Vpp de la AC, pues la trocea para filtrarla posteriormente.