Tema: Voltronic InfiniSolar V

Insisto:

VDE AR N 4105
VDE 0126-1-1

Sus primos de "zumosol" lo tienen. Este no. A ver si vienen por ahi todos los tiros. Eso explicaria la diferencia de precio y por que no se han importado aqui.

Iniciado por Gabriel 2018

... hacer esta prueba. Desconecta las cargas del Infini, incluso retira los cables de Load. Ponlo a inyectar a red a tope y ves cómo reacciona

Ahora he podido hacer la prueba; ya tarde, con poco sol, pero creo que vale

(1) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "vertido cero": El Infini se acopla a la red (sin chupar nada, claro) y las placas entregan ~200W para autoconsumo del Infini y mantener la batería en flotación

(2) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "inyectar a la red": El Infini se acopla a la red (igual que en el caso 1) y aumenta la producción de placas, para inyectar a red. Cuando llega a inyectar ~1000W, se desconecta

Yo interpreto este resultado tal, que el problema tiene que venir de la red, porque en la salida AC del Infini no había nada conectado. Si hubiera algún problema en la casa (p.e. la toma de tierra), el Infini ni se enteraría - y a pesar de esto se desconecta!
Es decir, tiene que haber algo en la entrada AC (la red!) que le molesta - es correcta esta argumentación?


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Iniciado por Tejota

Insisto: ... VDE AR N 4105 ... VDE 0126-1-1 ... A ver si vienen por ahi todos los tiros

Por favor, explíca lo que nos quieres decir - es que no sé lo que dicen las VDE AR N 4105 y VDE 0126-1-1


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Iniciado por jeopardize

Y por último y para descartar: Has mirado la frecuencia y la tensión de red cuando falla el inversor?

Sí! La tensión varía entre 49.9Hz y 50Hz y la tensión entre 238V y 243V. El Infini V acepta 47.5-51.5 Hz y 184-264.5V

Supongo que Tejota insinua que no están homologados.
Yo lo daba por supuesto, pero si no es así, estoy de acuerdo que explicaría muchas cosas.

Iniciado por jeopardize

Supongo que Tejota insinua que no están homologados. Yo lo daba por supuesto, pero si no es así, estoy de acuerdo que explicaría muchas cosas

Yo creo que una cosa es estar homologado o no y otra cosa es funcionar o no ...

Iniciado por el_cobarde

Por favor, explíca lo que nos quieres decir - no encuentro las VDE AR N 4105 ni la VDE 0126-1-1

Son las certificaciones que llevan los inversores de red para conectarse correctamente a la red electrica tanto en su sincronizacion como en la proteccion antiisla. Los Infini caros que se venden en ESpaña llevan esas dos certificaciones. El V no.

MI teoria es que ese equipo tiene un filtro para sincronizar con la red un poco peculiar. Y seguramente a poco "ruido" que le moleste se desconecte. Quizas los Infini caros llevan un filtro mucho mas flexible (mas caro) y no ocurra esto. Por eso llevan esa certificacion. Los importadores españoles no se fiaran de un equipo on-grid sin certificacion europea y por eso no lo han traido a España.
Son todo teorias pero con bastante fundamento.

Preguntale a la Rachel por estas certificaciones a ver que te dice. Si se hace la loca.... ya sabes....

Iniciado por Tejota

Son las certificaciones que llevan los inversores de red para conectarse correctamente a la red electrica tanto en su sincronizacion como en la proteccion antiisla. Los Infini caros que se venden en ESpaña llevan esas dos certificaciones. El V no.

MI teoria es que ese equipo tiene un filtro para sincronizar con la red un poco peculiar. Y seguramente a poco "ruido" que le moleste se desconecte. Quizas los Infini caros llevan un filtro mucho mas flexible (mas caro) y no ocurra esto. Por eso llevan esa certificacion. Los importadores españoles no se fiaran de un equipo on-grid sin certificacion europea y por eso no lo han traido a España.
Son todo teorias pero con bastante fundamento.

Preguntale a la Rachel por estas certificaciones a ver que te dice. Si se hace la loca.... ya sabes....

Hmmm, suena plausible...
Buena idea

Iniciado por Tejota

MI teoria es que ese equipo tiene un filtro para sincronizar con la red un poco peculiar. Y seguramente a poco "ruido" que le moleste se desconecte ... Los importadores españoles no se fiaran de un equipo on-grid sin certificacion europea y por eso no lo han traido a España

Gracias por aclararme lo de las VDE para la homologación

Entiendo tu teoría, Tejota, pero mi teoría es la siguiente:
Un vistazo a Google revela que el Infinisolar V se vende muchísimo en países como Pakistan, Sudafrica, Ghana, Chile, Canada y muchos más. Es de suponer que en estos países funciona; si no, no se vendería
No creo que la calidad de la red eléctrica en España sea peor que en todos estos países. Yo creo que el Infini V funciona en España (en general, no en mi caso), esté homologado o no


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Para que no se olvide, repito mi pregunta del post #502:

Iniciado por Gabriel 2018

... hacer esta prueba. Desconecta las cargas del Infini, incluso retira los cables de Load. Ponlo a inyectar a red a tope y ves cómo reacciona

Ahora he podido hacer la prueba; ya tarde, con poco sol, pero creo que vale

(1) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "vertido cero": El Infini se acopla a la red (sin chupar nada, claro) y las placas entregan ~200W para autoconsumo del Infini y mantener la batería en flotación

(2) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "inyectar a la red": El Infini se acopla a la red (igual que en el caso 1) y aumenta la producción de placas, para inyectar a red. Cuando llega a inyectar ~1000W, se desconecta

Yo interpreto este resultado tal, que el problema tiene que venir de la red, porque en la salida AC del Infini no había nada conectado. Si hubiera algún problema en la casa (p.e. la toma de tierra), el Infini ni se enteraría - y a pesar de esto se desconecta!
Es decir, tiene que haber algo en la entrada AC (la red!) que le molesta - es correcta esta argumentación?

Iniciado por el_cobarde

Gracias por aclararme lo de las VDE para la homologación

Entiendo tu teoría, Tejota, pero mi teoría es la siguiente:
Un vistazo a Google revela que el Infinisolar V se vende muchísimo en países como Pakistan, Sudafrica, Ghana, Chile, Canada y muchos más. Es de suponer que en estos países funciona; si no, no se vendería
No creo que la calidad de la red eléctrica en España sea peor que en todos estos países. Yo creo que el Infini V funciona en España (en general, no en mi caso), esté homologado o no

Las certificaciones dependen del organo regulador del ambito que sea. En unos paises habra un standard y en otros otro. En Europa estan los VDE esos y algunos paises europeos tendran el suyo propio. Imagino que lo que hacen es probar el equipo en la red del pais que sea y si el regulador de ese pais lo acepta expide el certificado en base a unos test y unos parametros q tendra que cumplir.

Aqui en España no tengo ni idea que parametros seran requeridos. Igual nuestra red es de las que mas porqueria lleva y necesitara de unos filtros de red mas potentes y por tanto de una certificacion mas rigurosa.
Lo que esta claro que en cuanto el Infini V nota algo raro en la red pierde la sincronizacion.

Creo que fue en Sudafrica que tardaron en dar la certificacion de este equipo. Quizas vieron que no llegaba al minimo pero lo dejaron pasar porque estaba en el limite. O igual se la dieron pero con matices en segun q situaciones.

Habria que preguntar a los que tienen el Infini caro a ver si pierden la sincro alguna vez o nunca.

En tu caso yo me pondria en contacto con algun chispas cualificado que tenga analizador de red y que te haga unas mediciones sobre 24 horas para ver que provoca la caida de sincronismo. Asi saldras de dudas. Un analizador de red es caro. Esos equipos valen unos miles de euros.

No serás maño?
Si quieres probar un filtro, no lo hagas con cualquier porquería de Alixx. Pon mínimo uno de 3 etapas; algo así como:

https://www.schaffner.com/products/d...emcemi-filter/
https://www.schaffner.com/products/d...emcemi-filter/

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Iniciado por Tejota

Las certificaciones dependen del organo regulador del ambito que sea. En unos paises habra un standard y en otros otro. En Europa estan los VDE esos y algunos paises europeos tendran el suyo propio. Imagino que lo que hacen es probar el equipo en la red del pais que sea y si el regulador de ese pais lo acepta expide el certificado en base a unos test y unos parametros q tendra que cumplir.

Aqui en España no tengo ni idea que parametros seran requeridos. Igual nuestra red es de las que mas porqueria lleva y necesitara de unos filtros de red mas potentes y por tanto de una certificacion mas rigurosa.
Lo que esta claro que en cuanto el Infini V nota algo raro en la red pierde la sincronizacion.

Creo que fue en Sudafrica que tardaron en dar la certificacion de este equipo. Quizas vieron que no llegaba al minimo pero lo dejaron pasar porque estaba en el limite. O igual se la dieron pero con matices en segun q situaciones.

Habria que preguntar a los que tienen el Infini caro a ver si pierden la sincro alguna vez o nunca.

En tu caso yo me pondria en contacto con algun chispas cualificado que tenga analizador de red y que te haga unas mediciones sobre 24 horas para ver que provoca la caida de sincronismo. Asi saldras de dudas. Un analizador de red es caro. Esos equipos valen unos miles de euros.

Poz zi... un Fluke decente pasa de 4k€.
De todas maneras, si es eso, no creo que se solucione con un filtro de red. Supongo que el circuito de detección (hard) y los algoritmos (soft) tendrán algo que ver en el tema.

Iniciado por jeopardize

Si quieres probar un filtro, no lo hagas con cualquier porquería de Alixx. Pon mínimo uno de 3 etapas ...

Pues sí, el filtro que estoy esperando de Ali es sencillo, de solo 2 etapas - ya veremos, si mejora algo ...

Es este: https://www.aliexpress.com/item/CANN...852551841.html

@el_cobarde :
No tendrás, por casualidad, en tu casa conectado algun aparato de esos que envian señal por la red, como intercomunicador, señal de tv o alguna otra cosa extravagante, de esas que parece que funcionan pero yo, las que he visto, nunca han terminado de funcionar bien ??

Iniciado por Sulfato

No tendrás, por casualidad, en tu casa conectado algun aparato de esos que envian señal por la red ...

Buena idea, Sulfato, pero no, no tengo nada de eso en casa

Las fuentes de tu acople, podrian tener alguna relacion?

Iniciado por Gabriel 2018

Las fuentes de tu acople, podrian tener alguna relacion?

No; están apagadas y desenchufadas

Vaya por delante que de corrientes eléctricas la idea la justa.
Trabajo de vez en cuando en mi antigua empresa con máquinas de electroerosión, fresas etc. Hay una cafetera de esas nuevas y según donde la enchufes va bien y en otras a trompicones, yo le dije que una de las fases de donde toma la electricidad está saturada y por lo visto es así. Cuando la empresa grande que hay en el polígono (Atcosa) y su vecino conecta el CNC, ese enchufe falla con la cafetera.
Al grano: mira según horario si por casualidad se produce un pico de aumento de energía por tu zona o comprueba si la frecuencia de entrada, que debe ser 50hz, es estable y lo mismo el aparato puede detectar algo raro y se desconecta, lo que me ocurrió a mí cuando aumenté la velocidad del motor del generador y estaba la frecuencia por las nubes y me hacía cosas raras el inversor.
También he visto fundirse cuadros de bombas de agua por estar debajo de postes de alta tensión.
Pero si este lo venden por esos paises, lo mismo está configurado para lo inestable? y aquí no le va eso.
Saludos.
Edito: he leído un poco más el Post, si han hecho obras y han conectado mucha carga en una fase, puede pasar eso, hay que repartir la carga entre las fases de entrada.

Iniciado por Tejota

Igual nuestra red es de las que mas porqueria lleva y necesitara de unos filtros de red mas potentes y por tanto de una certificacion mas rigurosa

Me asombraría mucho, que fuese así. Cualquier aparato de 230V 50Hz, previsto -y homologado- para otro país, funciona en España. Creo que la finalidad principal de los certificados VDE es evitar que se comercialicen aparatos que "ensucian" demasiado a la red pública (por ejemplo fuentes conmutadas). Quiero decir, que el punto débil de un dispositivo no homologado será su salida AC, no su sensibilidad a la calidad de la corriente AC en su entrada
Por ejemplo, podria ser que el Infinisolar V no tiene la homologación VDE, porque exporta la potencia reactiva a la red

Iniciado por Tejota

Lo que esta claro que en cuanto el Infini V nota algo raro en la red pierde la sincronizacion

Eso parece. Pero no diría que está claro, es mi teoría actual. A la compañera jeopardize, por ejemplo, le cuesta creerlo


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Iniciado por diegoL

... si han hecho obras y han conectado mucha carga en una fase, puede pasar eso, hay que repartir la carga entre las fases de entrada

No sé exactamente a que te refieres, diegoL, pero podría ser que el problema sea un disbalance entre fases. En nuestra zona, las casas están muy electrificadas (cocina, ACS, calefacción etc., todo eléctrico), con un consumo muy sureño, de 50kWh/día o más. Y todas son monofásicas! No sé quien y como se controla el balance entre fases, pero lo dicho antes:
"Mi experiencia me dice, que en Mallorca todo es posible" ...



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Vuelvo al tema que me tiene absorbido en estos días. Ayer dije:

Iniciado por Gabriel 2018

... hacer esta prueba. Desconecta las cargas del Infini, incluso retira los cables de Load. Ponlo a inyectar a red a tope y ves cómo reacciona

Ahora he podido hacer la prueba; ya tarde, con poco sol, pero creo que vale

(1) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "vertido cero": El Infini se acopla a la red (sin chupar nada, claro) y las placas entregan ~200W para autoconsumo del Infini y mantener la batería en flotación

(2) El Infini sin carga (salida AC desconectada), modo "inyectar a la red": El Infini se acopla a la red (igual que en el caso 1) y aumenta la producción de placas, para inyectar a red. Cuando llega a inyectar ~1000W, se desconecta

Yo interpreto este resultado tal, que el problema tiene que venir de la red, porque en la salida AC del Infini no había nada conectado. Si hubiera algún problema en la casa (p.e. la toma de tierra), el Infini ni se enteraría - y a pesar de esto se desconecta!
Es decir, tiene que haber algo en la entrada AC (la red!) que le molesta - es correcta esta argumentación?


Edito:
Esta mañana he repetido la prueba - y la repetiré otra vez más tarde, con más potencia FV
A las 08:15h, el Infini V se acoplaba sin problemas a la red, entregando ~900W de las placas. Estos 900W las empleaba para subir la tensión de batería a la de absorción. Reduciendo la tensión de absorción a la de flotación, "sobraban" ~700W

La prueba: Otra vez el Infini sin carga, con la salida AC desconectada: Se acoplaba al instante a la red, tanto inyectando como con vertido cero. Lo tuve ~10 minutos inyectando ~700W a la red, y él seguía tan contento, sin desconectarse

Interpretación: Ayer tarde, la AC de red estaba "sucia"; esta mañana estaba "limpia" - estáis de acuerdo?

Iniciado por el_cobarde

Eso parece. Pero no diría que está claro, es mi teoría actual. A la compañera jeopardize, por ejemplo, le cuesta creerlo

Vigen santa! si sólo soy una vaca que mira pasar los trenes!

Iniciado por el_cobarde

Interpretación: Ayer tarde, la AC de red estaba "sucia"; esta mañana estaba "limpia" - estáis de acuerdo?

Claaaro! Por la mañana con la cara recién lavá!

No, si cada vez tengo más claro que debe ser algo del cacharro, pero ya sabes el procedimiento para descartar todo lo demás, o como decía Sherlock Holmes :

«Cuando eliminas toda solución lógica a un problema, lo ilógico, aunque imposible, es invariablemente lo cierto»

Amanece que no es poco! Ínimo y quizás un poco de serendipia...

Iniciado por jeopardize

Vigen santa! si sólo soy una vaca que mira pasar los trenes!

Foto bonita, señora vaca. Pero la vaca de la foto no es lechera, cierto?

Iniciado por jeopardize

No, si cada vez tengo más claro que debe ser algo del cacharro ...

Vale, podría ser algo del cacharro - pero que no puede ser nada de la casa, en eso estás de acuerdo?
Y me harías un gran favor, diciéndome que cosa del cacharro tiene la cara recién lavá - o no, según la hora ...

Iniciado por jeopardize

... como decía Sherlock Holmes: «Cuando eliminas toda solución lógica a un problema, lo ilógico, aunque imposible, es invariablemente lo cierto»

Muy de acuerdo con Sherlock

Iniciado por jeopardize

Amanece que no es poco! Ínimo y quizás un poco de serendipia...

Sí, efectivamente necesito algo de serendipia

De la casa no puede ser porque cuando inyectaste a red sin cargas en la casa, también cortaba a los 1000 w. Cierto?

Iniciado por Gabriel 2018

De la casa no puede ser porque cuando inyectaste a red sin cargas en la casa, también cortaba a los 1000 w. Cierto?

Exactamente esto es lo que digo:
- Ayer tarde perdía el acople a la red, inyectando "con la casa desconectada* " ---> AC de red "sucia"
- Esta mañana no perdía el acople a la red, inyectando "con la casa desconectada* " ---> AC de red "limpia"

jeopardize tiene razón, que -en principio- también podría ser culpa del Infini - pero no me puedo imaginar, como


*: Es fácil "desconectar la casa"; tengo un contactor 2NO 2NC con el que conmuto entre Infini y red

Pero cuando desconectas la carga, dejas la vivienda sin electricidad?

Iniciado por Gabriel 2018

Pero cuando desconectas la carga, dejas la vivienda sin electricidad?

No, conmuto a la red, con un contactor 2NO 2NC. La red abastece a la vivienda y la salida AC del Infini queda flotante, sin conexión
Eso pasa también automáticamente, cuando el Infini deja de funcionar o cuando se apaga, por ejemplo de noche

Intenta hacerlo dejando la casa "sin luz" y con el Infini inyectando a tope.

A ver si será culpa del vecino, y no del Infinisolar !!