Tema: Voltronic InfiniSolar V

si a la entrada del inversor teneis 2000 w y a la salida 1800 w, por poner algo, los 200 w que no estan se estan escapando en forma de calor. Que el inversor tenga mayor o menor rendimiento eso va depender tambien de la facilidad con que el calor sea expulsado del aparato. En los 80 casi ningun aparato llevaba ventilador, ni ningun convertidor. Se usaban radiadores grandes de aluminio y el problema estaba siempre resuelto. Amen de que las carcasas eran grandes . Ahora con esos ventiladores que son un truño, que se van a la mier..da con el polvo y demas todo se complica.

Lo ideal es ayudarle, poner mas aluminio. El aluminio no es un superconductor pero se le parece.

Mas aluminio, menos calor y mas rendimiento. Componentes simpre mas frios.

Iniciado por mpv

si a la entrada del inversor teneis 2000 w y a la salida 1800 w, por poner algo, los 200 w que no estan se estan escapando en forma de calor. Que el inversor tenga mayor o menor rendimiento eso va depender tambien de la facilidad con que el calor sea expulsado del aparato. En los 80 casi ningun aparato llevaba ventilador, ni ningun convertidor. Se usaban radiadores grandes de aluminio y el problema estaba siempre resuelto. Amen de que las carcasas eran grandes . Ahora con esos ventiladores que son un truño, que se van a la mier..da con el polvo y demas todo se complica.

Lo ideal es ayudarle, poner mas aluminio. El aluminio no es un superconductor pero se le parece.

Mas aluminio, menos calor y mas rendimiento. Componentes simpre mas frios.

En los 80, el transformador pesaría 80 o 100 kilos. Eran otros tiempos...

Iniciado por mpv

si a la entrada del inversor teneis 2000 w y a la salida 1800 w, por poner algo, los 200 w que no estan se estan escapando en forma de calor

De acuerdo. Precisamente por eso, la calorimetría es una medida muy adecuada para medir eficiencia

Iniciado por mpv

Que el inversor tenga mayor o menor rendimiento eso va depender tambien de la facilidad con que el calor sea expulsado del aparato

Si con decir "rendimiento" te refieres a la eficiencia de conversión, no es cierto, lo que dices. La eficiencia será la misma, da igual si el inversor se calienta más o menos (despreciando que la eficiencia pueda variar en función de la temperatura de los componentes)

Iniciado por mpv

Mas aluminio, menos calor y mas rendimiento ...

Esto no es correcto. Un buen disipador puede reducir la temperatura de los componentes, pero no el calor producido. Más o menos aluminio tampoco afecta el rendimiento (ver párrafo anterior)

Iniciado por mpv

... Componentes simpre mas frios

Eso sí! Hay que distinguir entre temperatura y calor: Con disipador, el calor producido es el mismo, pero se reparte mejor ---> la temperatura de los componentes es más baja

Iniciado por mpv

Lo ideal es ayudarle, poner mas aluminio. El aluminio no es un superconductor pero se le parece.

Mas aluminio, menos calor y mas rendimiento. Componentes simpre mas frios.

Por los cuernos de la gran vaca sagrada!
Lo que me faltaba oír en este foro.
Ayyy diosss!!!!!!!

A ver si aguien me echa una mano:
Los parámetros #20 y #21 del Infini V no se comportan como yo espero - o no los entiendo

#20: "Battery stop discharging voltage when grid is available"; configurable entre 44V y 51V
#21: "Battery stop charging voltage when grid is available"; configurable entre 48V y 58V

Tengo puesto el parámetro #05 en "LbU" (Solar energy provides power to the loads as first priority) y el parámetro #10 en "OSO" (Solar energy will be the only charge source, no matter utility is available or not)

El manual del InfiniSolar V lo tenéis aqui: http://www.voltronicpower.com/oCart2...020160517B.pdf

No os digo como tengo puesto los parámetros #20 y #21 ni tampoco la duda que tengo, para evitar prejuicios

Estaría muy agradecido, si alguien me podría explicar como él entiende los parámetros #20 y #21 y como los configuraría



.

El #21 no es "discharging" es "charging"

Iniciado por rpsli

El #21 no es "discharging" es "charging"

Eso es...

Iniciado por rpsli

El #21 no es "discharging" es "charging"

Claro, perdón, fallo mío - consecuencia de "copiar y pegar" o "copy - paste"
Gracias por avisar, rpsli y jeopardize; ya lo he corregido en mi post #405

Pero ese no es mi problema, solo era un fallo tonto al escribir el post - mi duda sigue vigente !

Repito: Estaría muy agradecido, si alguien me podría explicar como él entiende los parámetros #20 y #21 y como los configuraría

Como tienes los 23 vasos, yo diría:

#20: 44v o 45v. Para la descarga de las baterías entre 1.9-1.95v por celda.

#21: 49v o 50v, pero da igual ya que tiene los otros parámetros que no cargue desde la red.

Iniciado por Gustav

Como tienes los 23 vasos, yo diría: ...

Muchas gracias, Gustav. A ver si hay más opiniones, después diré lo que pienso yo

Parece que son parametros relacionados con el gobierno del rele 'Dry Contact Signal' que viene en al pag 10 del manual, la actuacion sobre este rele queda condicinada solamente cuando el Program 01 esta como SbU y por los parametros del Program 20 y Program 21.

con el valor introducido en el parametro 20 el rele cambiara de estado cuando la bateria baj de la tension programada en este parametro 20

y con el valor introducido en el parametro 21 ajustariamos el valor de cambio de estado de este rele cuando la bateria alcanza este valor de tension

No creo que estos valores paren o arranquen el inversor, simplemente son valores a los que bien por tension baja o por alta de la bateria actuan sobre el rele para que el usuario haga con estos contactos lo que crea oportuno activando algun dispositivo exterior.

Es lo que yo llego a interpretar del manual.

Iniciado por solflitos

Parece que son parametros relacionados con el gobierno del rele 'Dry Contact Signal' ...

Gracias también a tí, solflitos, por tu aporte

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Bueno, ya lo tengo entendido! Os cuento el problema y el significado de los parámetros #20 y #21

El problema es, que estando el Infini en "line mode", con una carga de por ejemplo 1.5kW y con mucha irradiación solar, el inversor de repente deja de invertir y se desconecta de la red. Consecuencia: Todo el consumo se alimenta de la red. Es decir, ya no hay "FV + red", porque el inversor se niega a apoyar a la red! El regulador sigue cargando la batería, pero reduce drásticamente la producción FV
En battery mode no ocurre este problema; regulador e inversor convierten correctamente

Buscando una explicación, yo sospechaba del parámetro #21, que lo tenía a 48V - a ver si al llegar a 48V, por un error de programación, no solo dejaba de cargar desde la red, sino también desde las placas. Pero no es así, el parámetro #21 no tiene la culpa

Creo que acabo de entender lo que está pasando: El regulador MPPT del Infini tiene su rango de operación entre 60V y 115V! Admite hasta Voc=145V, pero solo convierte entre 60V y 115V
Mi campo FV está formado por strings de 3 placas con 72 células seriadas, con Vmp=108V y Voc=135V !!
Entonces, en un día fresco como hoy, además con nubes y sol, cuando el regulador reduce la generación FV, desplazando el punto de trabajo a la derecha en la curva I-V, la tensión fácilmente alcanza 125V - y el regulador deja de funcionar !

Esto es un fallo importante del Infini V, porque fácilmente está todo el día chupando de red, sin aprovechar para nada la energía sol ar- y no te das cuenta
Es un problema específico del Infini V, los Axpert (con el mismo regulador) no lo tienen! Porque solo aparece en "line mode" (on-grid); en "battery mode" (off-grid, el modo de los Axpert) no aparece

Para ser sincero, en el manual avisan de este fallo, recomendando series de 2 placas con 60 células (será sin ecualización) o de 3 placas con 60c, pero nada de placas con 72 células - evidentemente, el Infini no admite series de 3 placas con 72 células !

Veo tres formas de evitar/solucionar este problema

(1) Convertir las series de 3 placas con 72c en series de 2 placas (es trabajo, pero es una solución segura)
Ahora son 6 strings de 3 placas seríadas; tendría que colocar las 18 placas en 9 strings de 2 placas seriadas

(2) Instalar mi derivación de excedentes, para evitar que la tensión de placas supere los 115V

(3) Usar un regulador externo (mi SS-50C de toda la vida) para casi toda la potencia en placa y conectar muy poca potencia al Infini V. Habría que encntrar encontrar la configuración del Infini, en la que se entienda bien con el Infini

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Me falta decir lo que hacen los parámetros #20 y #21
- Es lo que ha puesto el compi Gustav en su post #409: Configuro el #20 a 44V y el #21 a 48V
- También es cierto, lo que dice solflitos en su post #411: Influye en la función del "dry contact"

... pero no tiene nada que ver con mi problema



.

Pensaba haber dado con el problema: El regulador MPPT del Infini tiene su rango de operación entre 60V y 115V. Admite hasta Voc=145V, pero solo convierte entre 60V y 115V. Mi hipótesis era, que el Infini se cuelga, cuando tiene que subir la tensión de placas a más de 115V (para reducir la producción FV)

Pues no es esto! Esta mañana hice pruebas con strings de solo 2 placas seriadas (Vmp=72V) - y pasaba lo mismo que con tres placas seriadas: El inversor se negaba a trabajar mano en mano con la red. Era lo mismo con Vmp=72V que con Vmp=108V

Ya estaba a punto de contactar con EASUN, para avisar del problema y buscar una solución ...
Pero entonces tuve la idea de resetear el Infini V, apagándolo completamente durante 10 minutos. Es decir, desconectando placas, AC IN y batería. Al volver a arrancar el Infini V, funcionaba correctamente, tanto con Vmp=72V como con Vmp=108V!

Veo 2 opciones como posible explicación del problema - y del "arreglo":

(1) Antes de ayer, Endesa había cortado la luz durante 2 horas, para "realizar trabajos urgentes". Al volver la luz, la tensión era de 240-245V (antes siempre había sido de 220-225V). Es decir, Endesa había cambiado algo en la línea. Posiblemente, durante esos "trabajos urgentes", hubo picos de corriente que "volvieron loco" al Infini - y el reseteo del Firmware hizo que volvió en sí

(2) Me he dado cuenta que por la mañana, con poco sol, el Infini emplea la poca energía que sale del inversor para cargar la batería. En esta fase parece no conectarse a la red, como si esperara algo. Es posible que espere a que la batería esté cargada? Es posible que el acople a la red no lo realice antes de llegar a absorción rsp. flotación !?
Ayer, como había desconectado el banco de baterías para cortocircuitar la celda "muerta", seguro que el Infini no estaba en flotación - y posiblemente por eso no se conectaba a la red?
Existe el parámetro 05 "Solar supply priority", con dos opciones: bLU (Solar energy provides power to charge battery as first priority) y LbU (Solar energy provides power to the loads as first priority). Pensaba que este parámetro influyera en el problema, pero no era el caso - posiblemente este parámetro es solo para "battery mode". De todas formas lo tengo puesto en "LbU"

Observaré el comportamiento del Infini en los próximos días, a ver si he dado con el problema
No estaría nada mal, tener un manual del Infinisolar V más completo que el que entrega Voltronic ...


Edito: El problema me tenía preocupado, pero parece estar resuelto: Ya hace 3 horas que está funcionando bien, el Infini V
Buscando la parte positiva de todo esto: Ahora conozco el Infini V a fondo, después de toquetearlo tanto ...

Iniciado por el_cobarde

No estaría nada mal, tener un manual del Infinisolar V más completo que el que entrega Voltronic ...


Edito: El problema me tenía preocupado, pero parece estar resuelto: Ya hace 3 horas que está funcionando bien, el Infini V
Buscando la parte positiva de todo esto: Ahora conozco el Infini V a fondo, después de toquetearlo tanto ...

El manual ya lo estas haciendo tu, se agradece. Me alegro que el V vuelva a trabajar correctamente.
No te planteas poner una byd 2,5 (o una diy) para sustituir tu plomo casi cadaver?. Para autoconsumo y como comentabas, tampoco hace falta de principio tener mucha bateria, y con el V iria bien.



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Iniciado por kuman23

No te planteas poner una byd 2,5 (o una diy) para sustituir tu plomo casi cadaver?

Efectivamente, he barajeado esta opción muchas veces. Ma gustaría, pero no puedo: La BYD B-BOX 2.5 a 48V cuesta ~1500 euros, como mínimo - y una batería de litio DIY de 50Ah a 48V serían ~300 celdas 18650 (14S20P); también me saldría cerca de 1000 euros

Para minimizar la inverson en un batería nueva, tendrían que ser 4 baterías de automoción (del desguace?) o 23 vasos de tracción de segunda mano, que con algo de suerte podría encontrar a buen precio

Pues no funciona correctamente el Infini V - vaya cabreo ...
Ha funcionado bien desde las 11:00h hasta las 17:00h, pero después se ha vuelto a desconectar de la red

Las hipótesis anteriores han resultado ser todas falsas!
- El problema no es la tensión de las placas, porque el problema existe exactamente igual con Vmp=108V y Vmp=72V
- Tampoco es que el Infini espere a que la batería esté en flotación! El problema ocurre igual en flotación segura!
- Observación 1: El problema ocurre por la mañana y por la tarde; entre las ~11:00h y ~17:00h el Infini parece funcionar
- Observación 2: En "battery mode" todo funciona; el problema es que en "line mode", el inversor no se puede conectar a la red - lo intenta, pero no lo consigue

Hipótesis actual: La culpa es de Endesa! Ya he reportado, que desde el lunes, cuando Endesa cortó la luz para 2 horas, porque tenían que hacer "trabajos urgentes", la tensión de la red es de 240Vac (antes eran 225Vac)
Pues parece que esta onda AC de 240Vac tiene algo "feo", que impide al Infini sincronizar con ella! Durante el día lo consigue, pero por la mañana y por la tarde (cuando hay más consumo), no lo consigue!
No sé si ha sido un descuido de los electricistas de Endesa o si es a propósito, para evitar sincronizar con la red

Lástima que no tenga osciloscopio para visualizar esa onda AC de Endesa ...

Pregunta 1: Os podéis imaginar que la onda de la red de Endesa no sea senoidal pura?

Pregunta 2: Conocéis algún tipo de filtro, para mejorar la calidad de esta onda (ya sé que es difícil decir, sin imagen de osci)?

Filtro de red. Se llama asi. Solo necesita una conexion a tierra. Solo estoy contestando a la segunda pregunta, no asumiendo que sea la causa ni nada.

Iniciado por el_cobarde

Pues no funciona correctamente el Infini V - vaya cabreo ...
Ha funcionado bien desde las 11:00h hasta las 17:00h, pero después se ha vuelto a desconectar de la red

Las hipótesis anteriores han resultado ser todas falsas!
- El problema no es la tensión de las placas, porque el problema existe exactamente igual con Vmp=108V y Vmp=72V
- Tampoco es que el Infini espere a que la batería esté en flotación! El problema ocurre igual en flotación segura!
- Observación 1: El problema ocurre por la mañana y por la tarde; entre las ~11:00h y ~17:00h el Infini parece funcionar
- Observación 2: En "battery mode" todo funciona; el problema es que en "line mode", el inversor no se puede conectar a la red - lo intenta, pero no lo consigue

Hipótesis actual: La culpa es de Endesa! Ya he reportado, que desde el lunes, cuando Endesa cortó la luz para 2 horas, porque tenían que hacer "trabajos urgentes", la tensión de la red es de 240Vac (antes eran 225Vac)
Pues parece que esta onda AC de 240Vac tiene algo "feo", que impide al Infini sincronizar con ella! Durante el día lo consigue, pero por la mañana y por la tarde (cuando hay más consumo), no lo consigue!
No sé si ha sido un descuido de los electricistas de Endesa o si es a propósito, para evitar sincronizar con la red

Lástima que no tenga osciloscopio para visualizar esa onda AC de Endesa ...

Pregunta 1: Os podéis imaginar que la onda de la red de Endesa no sea senoidal pura?

Pregunta 2: Conocéis algún tipo de filtro, para mejorar la calidad de esta onda (ya sé que es difícil decir, sin imagen de osci)?

Si realmente es por la onda (raro, ya que toda la red nacional, y creo que europea, sigue la misma onda) seguramente esté causado por un exceso de potencia reactiva (motores) o capacitiva (transformadores electronicos). Es posible que en esas horas tengas encendidas más luces LED de lo normal?

Enviado desde mi ONE A2001 mediante Tapatalk

Se me olvidaba, todos los dispositivos sensibles a ruido de red ya suelen incorporar su propio filtro de red.

Iniciado por el_cobarde

Pues no funciona correctamente el Infini V - vaya cabreo ...
Ha funcionado bien desde las 11:00h hasta las 17:00h, pero después se ha vuelto a desconectar de la red
...

Hipótesis actual: La culpa es de Endesa! Ya he reportado, que desde el lunes, cuando Endesa cortó la luz para 2 horas, porque tenían que hacer "trabajos urgentes", la tensión de la red es de 240Vac (antes eran 225Vac)
.....

Igual digo una tonteria, pero el parámetro #3,
lo has puesto a 240 cuando la tensión de red está a ese valor ?

Saludos

Iniciado por Sulfato

Igual digo una tonteria, pero el parámetro #3, lo has puesto a 240 cuando la tensión de red está a ese valor ?

Gracias por el aviso, Sulfato; muy atento. Sí, fue lo primero que pensé, que para sincronizar con 240V había que cambiar el parámetro #3, y lo puse a 240V - pero no fue eso ...
Además, según el manual, teniendo el parámetro #3 tanto en 220V como 230V o 240V, el Infini admite tensión de entrada según lo puesto en el parámetro #34. Yo lo tengo en "GEr" (Germany), y el rango aceptado es 184-264.5V
También he probado poner el #34 a "INd" (India), con el rango 195.5-253V - y tampoco influye

Mi hipótesis actual sigue siendo, que la causa del problema es la mala calidad de la onda AC que me entra de Endesa


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Iniciado por Pidjey

Filtro de red. Se llama asi. Solo necesita una conexion a tierra

Gracias, Pidjey. Te refieres a algo así? https://www.aliexpress.com/item/12V-...616177133.html

Iniciado por Pidjey

Solo estoy contestando a la segunda pregunta, no asumiendo que sea la causa ni nada

Claro; todavía no podemos saber la causa del problema - solo reporto las pruebas hechas y mis diversas hipótesis

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Iniciado por Pidjey

Se me olvidaba, todos los dispositivos sensibles a ruido de red ya suelen incorporar su propio filtro de red.

Si, el Infini V tendrá su propio filtro de red - pero posiblemente necesite uno más eficaz, después de "haber metido mano" Endesa ...


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Iniciado por pablotix20

Es posible que en esas horas tengas encendidas más luces LED de lo normal?

No hay luces LED en la casa. Y no creo que sea yo, el que ensucie la red en estas horas - creo que son los vecinos de la zona (o Endesa lo hace a propósito, para impedir conectar inversores on-grid sin legalizar)



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Iniciado por el_cobarde

Gracias por el aviso, Sulfato; muy atento. Sí, fue lo primero que pensé, que para sincronizar con 240V había que cambiar el parámetro #3, y lo puse a 240V - pero no fue eso ...
Además, según el manual, teniendo el parámetro #3 tanto en 220V como 230V o 240V, el Infini admite tensión de entrada según lo puesto en el parámetro #34. Yo lo tengo en "GEr" (Germany), y el rango aceptado es 184-264.5V
También he probado poner el #34 a "INd" (India), con el rango 195.5-253V - y tampoco influye

Mi hipótesis actual sigue siendo, que la causa del problema es la mala calidad de la onda AC que me entra de Endesa


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Supongo que algo habrán hecho los de Endesa. Te fijaste si anteriormente, en el contador digital que supongo ya debes tener, el simbolo del teléfono antes estaba parpadeando y después de esos cambios de endesa, ahora está fijo ?

Desconozco el tema y por lo tanto es una pura hipótesis, pero creo que los contadores digitales se comunican con la subestación mediante una especie de modulación para el telecontrol y telemedida. En mi caso, cuando lo instalaron estuvo un tiempo parpadeando siempre, y supongo que lo venian a medir manualmente, pero después de quedó fijo.
La idea seria que esa modulación afecte a la medida que hace el infinisolar de la red, aunque se supone que aguas abajo del contador digital debería estar bien filtrado.
Comparto la idea de Pidjey de que podrias probar con un filtro de red, aunque sea de pequeña potencia, sólo para probar con poca carga, para ver si acepta la red.

Saludos

Puede que endesa haya descubierto tus fechorias de usar fotovoltaica e inyectar reactiva en la red. Fijo que el club bilderberg esta detras de todo esto manteniendo en la cima al gran loby de las electricas.

Puede que lo haya dicho ironicamente

o no.

Iniciado por Sulfato

Supongo que algo habrán hecho los de Endesa

Eso creo yo también. Es más: Casi seguro que Endesa ha hecho "algo" - me explico más adelante en este post ...

Iniciado por Sulfato

Te fijaste si anteriormente, en el contador digital que supongo ya debes tener, el simbolo del teléfono antes estaba parpadeando y después de esos cambios de endesa, ahora está fijo ?

Muy buena idea la tuya, de mirar lo que hace el contador digital de Endesa!
Efectivamente, el símbolo del teléfono ahora está fijo! Lástima que no me había fijado, si antes estaba parpadeando ...

Pero he visto otra cosa: La LED del contador que parpadea 4000 veces por kWh estaba encendida fija!!
Tampoco sé si esto pasaba antes, pero nunca la había visto encendida fija
Haciendo pruebas, he descubierto que esta LED se pone fija, cuando no hay consumo en la casa; por ejemplo, si bajo el ICP o cuando el Infini alimenta a la casa en modo batería

Esta LED en rojo fijo me da la impresión de ser una alarma, avisando a Endesa de que no hay consumo en la casa. Posiblemente también es la causa de que el Infini no consiga conectarse a la red

Buscando soluciones, he conectado una bombilla incandescente de 60W directamente a la línea de Endesa. De esta forma, Endesa siempre ve un consumo de 60W mínimo, haga lo que haga el Infini - y la LED del contador nunca debería dar alarma
De momento parece que el truco funciona - veremos para cuanto tiempo ...

Iniciado por Sulfato

La idea seria que esa modulación afecte a la medida que hace el infinisolar de la red, aunque se supone que aguas abajo del contador digital debería estar bien filtrado

Esperemos que no sea la modulación que dices, sino la detección de consumo cero - seguido por el "castigo" correspondiente ...

Iniciado por Sulfato

Comparto la idea de Pidjey de que podrias probar con un filtro de red ...

Si el truco de la bombilla no da resultado, probaré con un filtro


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Iniciado por Pidjey

Puede que endesa haya descubierto tus fechorias de usar fotovoltaica e inyectar reactiva en la red ...

Tienes mucha razón, todo indica que Endesa se ha dado cuenta ...

Pero según el resultado de las pruebas que he hecho, no detectan la inyección de reactiva a la red; parece que lo que detectan (y castigan) es el consumo cero en la casa. Parece que la potencia reactiva la aceptan (es que algunos electrodomésticos tambien generan potencia reactiva - y Endesa no debería castigar el uso de electrodomésticos
Posiblemente lo que Endesa interpreta como "prohibido", es potencia reactiva sin haber consumo activo ... ??

Esperemos que yo sea más inteligente que Endesa y que mi truco de la bombilla funcione ...

Iniciado por Pidjey

Fijo que el club bilderberg esta detras de todo esto manteniendo en la cima al gran loby de las electricas ... Puede que lo haya dicho ironicamente

Seguro que no ha sido el foro Bilderberg - lo sé, porque soy uno de ellos ... eso sí que ha sido ironía ...

El Cobarde.

En mi Infiniti de pata negra me venia para instalar en la entrada de AC del infiniti este filtro.



A ti no.??