Tema: Voltronic InfiniSolar V

O al menos un filtro LC...

He reparado el infini "pata negra" dos veces por un fallo del chino que decía en el manual que podía llegar a 66V y como
yo tenía baterias Ni-Cad necesitaba llegar a 66V pero los Igbt que llevaba estaban al limite y petaban.
Al final el chino lo reconoció y me dijo que no pasara de 62V. y me regaló una etapa de potencia, lo que no se es si ha
corregido el manual o ha mejorado los Igbt.
Os puedo garantizar que la salida del hibrido es una senoide pura observada con osciloscopio y no una onda rara como
entrega un variador, tambien que no hay condensadores por lo menos de cierta capacidad.
Supongo que con los DSP que lleva deben tener un algoritmo sofisticado para producir la senoide sin grandes filtros
solo con toroides.
El-cobarde el Axpert era on-grid?

Iniciado por rpsli

El-cobarde el Axpert era on-grid?

La serie Axpert de Voltronic son híbridos off-grid, es decir, regulador + cargador AC + inversor en una carcasa
No sincronizan su salida AC con la de red, por lo que no pueden inyectar a la red; son off-grid auténticos
Pero claro, tienen entrada AC, para la red u otra fuente AC como un generador, por ejemplo. Esta entrada AC sirve para alimentar el cargador AC y para poder conmutar a red, en caso de sobrepotencia. Pero no es posible combinar la AC de red con la salida AC del inversor, es decir, la entrada AC (red) y la salida AC (inversor) de un Axpert deben estar aisladas la una de la otra
En este sentido, mi Axpert estaba conectado a la red; pero claro, no podía "ensuciar" la entrada AC para nada

Nº es cuestión de algoritmo, es cuestión de física. Hay topologias que llevan el filtro antes del transformador de salida pero sin filtro en ningún lugar es imposible generar un seno.

La duda sobre la potencia máxima del Infini V no me ha dejado tranquilo, por lo que he estudiado los manuales de algunos Infinis "pata negra" y creo que puedo resolver la discrepancia que creíamos haber visto para el Infini V

La ficha técnica del Infini V dice "Maximum AC input current: 40A" para el modo "Off-grid and hybrid operation". Hasta ahora habíamos supuesto, que esto vale para 230Vac, o sea una potencia máxima de 230V*40A = 9200W

Discrepancia: Aún suponiendo que estos 9.2kW se tienen que repartir entre el cargador AC de 3.5kW (60A*58.5V) y la salida AC del Infini, quedarían 5.7kW para la salida AC, que es mucho más que los 4kW nominales del Infini V


Pero la ficha técnica también dice "Acceptable input voltage range: 170-280 Vac". Entonces es probable, que los 40A se refieren exclusivamente a la tensión de 170V, y la potencia máxima en entrada sería de 170V*40A = 6800W. Si la tensión de red es de 230Vac, la intensidad máxima admitida en entrada sería de "solo" 29.6A (6800W/230V), no de 40A
He llegado a esta conclusión, porque en el manual del Infinisolar "pata negra" de 3kW lo dice así, expresamente
Si de estos 6.8kW en entrada AC restamos los 3.5kW para el cargador AC, quedan "solo" 3.3kW para la salida AC, que ya cuadra mejor con la potencia nominal de 4kW del Infini V

Conclusión: La potencia máxima del Infini V probablemente es de 4kW, en todos los modos de función


Todo esto es un poco retorcido (los chinos parecen serlo), pero hay bastantes indicios de que los tiros vayan por ahí

Quiero tener la respuesta definitiva a la duda sobre la potencia máxima del Infini V, por lo que he vuelto a preguntar a la Rachel de EASUN, concretando la pregunta al máximo. Me ha contestado que han pasado mi pregunta al apartado técnico y que me contestarán pronto

Nº se, lo único que no me cuadra es que aunque parezca irónico lo que limita la potencia es la corriente, no la potencia. Por eso deberían ser 40A a cualquier tensión de entrada. Es como los mppt que sirven para 12 i 24. Si son de 40A lo son a 12 i a 24, no importa la tensión a la que lo pongas. Aunque ser el cargador osea la parte de alta. Si fuera así no se podría confiar en nada de las rspecificaciones

Yo esperaría a ver que te dicen

Iniciado por Pidjey

Es como los mppt que sirven para 12 i 24. Si son de 40A lo son a 12 i a 24, no importa la tensión a la que lo pongas

Tienes razón y también he pensado en esto. Pero lo he visto así en el manual del Infini "pata negra" de 3kW. Por eso he dicho que "los chinos parecen retorcidos". Veremos si con la respuesta que espero recibir de EASUN lo veremos más claro ...

Lo que ya sabemos ahora, es que mi Infino V pita por alarma #07 a partir de 4.2kW, pero aguanta pitando durante mínimo 30 minutos con ~5kW y mínimo 10 minutos con ~6kW

Yo sigo pensando que lo de los 40 A va referido al relé de transferencia, sin que tenga que ver con la potencia del híbrido.

Iniciado por Gabriel 2018

Yo sigo pensando que lo de los 40 A va referido al relé de transferencia, sin que tenga que ver con la potencia del híbrido

En Aliexpress pone "Maximum AC Input Current 40A": https://www.aliexpress.com/item/1-Ph...661895900.html

Yo diría, que si entran 40A, también tienen que salir por alguna parte ...

Cuando hace Bypass...

Iniciado por Gabriel 2018

Cuando hace Bypass...

Es que en el manual no encuentro el modo "bypass", tal como lo conozco del Axpert. La palabra "bypass" solo aparece una vez en el manual, en "overload bypass" (pág. 12; parámetro #06), y significa "The unit will transfer to line mode if overload occurs in battery mode". Además, el parámetro #06 se puede desactivar y entonces el Infini ya no hace este bypass

El "Line Mode" está explicado en las páginas 24 y 25 del manual. Tiene 6 submodos u opciones diferentes (ver imágenes), 2 en las que el inversor funciona como cargador AC (la primera y la cuarta) y 4 opciones más, en las que funciona como inversor
Si te entiendo bien, tú dices que las opciones 1 y 4 ("Utility charges battery and provides power to load" y "PV energy and utility charge battery and utility provides power to load") es lo que tú llamas "bypass", con la intensidad de entrada hasta 40A (a 230V); pero en las otras 4 opciones, en las que se combina FV y/o batería con la red, la intensidad de entrada está limitada a 17.4A ??
(o posiblemente a 17.4A para las salida AC más 15.2A para el cargador AC, 32.6A en total ??)

Esto me parece aún más extraño que lo dicho en mi post #255. Veremos lo que nos dice el departamento técnico de EASUN ...

Sea como fuese lo de la potencia máxima, creo que comprar el Infini V ha sido una de mis mejores inversiones en FV ...


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Conclusión: La potencia máxima del Infini V probablemente es de 4kW, en todos los modos de función

Pues es raro ya que los Multiplus SI son capaces de mezclar las dos fuentes hasta su potencia máxima de 30A, mediante su conmutador de transferencia (en el 24/2000). Lo pude comprobar cuando los tenía conectados a la red, en cuanto pasaban del máximo (1600w/2000Va), conmutaba a la red y tomaba la potencia necesaria de ella hasta el límite especificado en el parámetro correspondiente de la configuración.
Es extraño que el infini no tenga la misma posibilidad ya que todo apunta a que sí...

Iniciado por pac0

Pues es raro ya que los Multiplus SI son capaces de mezclar las dos fuentes hasta su potencia máxima de 30A ...

Gracias, pac0, por este aporte tuyo. Dices lo que yo pienso desde el principio, pero como los "cracks" de electrónica (de los que aprendo un montón) decían otra cosa, buscaba posibles interpretaciones del manual para explicar esta discrepancia de opiniones
Puse esta conclusión "La potencia máxima del Infini V probablemente es de 4kW, en todos los modos de función" con la intención de animar a los foreros a comentarla, tal como tu lo has hecho

Pues seguimos más o menos igual: Tú y yo (y otros) pensamos que el Infini V admite hasta 40A a 230V (9.2kW) en entrada (y consecuentemente también en la suma de sus salidas), y los "electrónicos" piensan que esto no puede ser
Ya veremos si la respuesta de EASUN nos saca de dudas ...
Antes de comprar el Infini V, le pregunté a la tal Rachel de EUSUN precisamente esto, y me confirmó que la potencia máxima del Infini V de 4kW, en "line mode", es de 9.2kW (40A a 230V). Veremos si el departamento técnico lo confirma ...

Lo que me parece un poco extraño, es que tanto el Infini V como el pata negra empiezan a pitar por alarma #07, cuando se sobrepasa la potencia nominal. Siguen funcionando, pero pitan ...

Yo tengo un SHI600 de epsolar que es de 600w. A partir de 600w más o menos parpadea. Lo he usado muchas veces a 900w durante mínimo 1 hora sin que salte. No me gusta nada hacerlo porque se que en el fondo lo único que estoy haciendo es reducir la vida útil.

Iniciado por Pidjey

No me gusta nada hacerlo porque se que en el fondo lo único que estoy haciendo es reducir la vida útil.

Pues no estoy tan seguro, que reduces la vida útil notablemente, sobrepasando la potencia nominal en 50%
En el ejemplo de mi Infini V de 4kW, si resultara ser cierto que en line mode puede con 9.2kW, sobrepasando la potencia nominal un 50% serían 6kW, que sigue estando muy por debajo de los 9.2kW máximos

Iniciado por el_cobarde

Gracias, pac0, por este aporte tuyo. Dices lo que yo pienso desde el principio, pero como los "cracks" de electrónica (de los que aprendo un montón) decían otra cosa, buscaba posibles interpretaciones del manual para explicar esta discrepancia de opiniones
Puse esta conclusión "La potencia máxima del Infini V probablemente es de 4kW, en todos los modos de función" con la intención de animar a los foreros a comentarla, tal como tu lo has hecho

Pues seguimos más o menos igual: Tú y yo (y otros) pensamos que el Infini V admite hasta 40A a 230V (9.2kW) en entrada (y consecuentemente también en la suma de sus salidas), y los "electrónicos" piensan que esto no puede ser
Ya veremos si la respuesta de EASUN nos saca de dudas ...
Antes de comprar el Infini V, le pregunté a la tal Rachel de EUSUN precisamente esto, y me confirmó que la potencia máxima del Infini V de 4kW, en "line mode", es de 9.2kW (40A a 230V). Veremos si el departamento técnico lo confirma ...

Lo que me parece un poco extraño, es que tanto el Infini V como el pata negra empiezan a pitar por alarma #07, cuando se sobrepasa la potencia nominal. Siguen funcionando, pero pitan ...

Estaría bien que metieses un sensor de temperatura en el disipador de los IGBTs.

Iniciado por Gabriel 2018

Estaría bien que metieses un sensor de temperatura en el disipador de los IGBTs

No he hecho esto, pero tocando el Infini V, habiendo entregado 3200W durante varias horas (sin chupar de red), está practicamente frío. Se calienta definitivamente menos que los Axpert, que ya se calentaban poco
Si me decido a hacer pruebas largas con 6000W o más, sí que controlaré la temperatura de los IGBTs con un sensor

Las sobrecargas reducen mucho la vida útil, pero mucho, mucho. Al circular más corriente, todo se calienta mucho más, MOSFET, diodos, IGBTs, condensadores. Sólo tienes que ver cualquier datasheet de cualquiera de ellos.

Iniciado por Gabriel 2018

Las sobrecargas reducen mucho la vida útil, pero mucho, mucho

Esto no lo dudo en absoluto, Gabriel. Lo que dudo, es si 6000W sería una sobrecarga para mi Infini V. Es que no sé interpretar los 40A máximos que admite en entrada, sin llegar a la conclusión de que admite más de 4kW en salida ...

Pienso que los 4kW máx. se refieren al inversor, y los 40A máx. a la suma de inversor y red (o a la red sola)

Todo lo que sobrepase la potencia nominal reduce la vida util. En el fondo en todos los conversores lo que principalmente marca la vida util es la temperatura a la que trabajan los condensadores electroliticos. Que lo toques por fuera i este frio no significa que internamente los componentes estan a temperatura interna superior a la proyectada. La vida de los condensadores electroliticos suele ser parecida a la siguiente curva:



Si 6kw no fuera sobrecarga lo venderian como 6kw no como 4kw. Sobrecarga no significa que se queme pero si que trabaja mas que el limite que esta proyectado con sus consecuencias.

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Aparte no se si los hibridos usan mosfet o igbt, pero en los igbt las temperaturas fuera del limite son peligrosas.

Iniciado por Pidjey

Si 6kw no fuera sobrecarga lo venderian como 6kw no como 4kw ...

Sí, pero me parece raro que sale la alarma #07, pero no el error #07, donde el Infini cortaría por sobrepotencia
Parece como si la alarma #07 sale al sobrepasar 4kW y el error #07 al sobrepasar 9.2kW ...
Me parece que el inversor puede 4kW, pero chupando de la red (sin o con FV), el límite son 9.2kW

Ya veremos lo que contesta el departamento técnico de EASUN (que no sabemos si conviene fiarse de él) ...


Que conste que el tema de pedirle 6kW al Infini es casi académico, porque los familiares se han acostumbrado a pensar un poco, antes de enchufar mucho consumo y prácticamente nunca son más de 4kW, y mucho menos 5-6kW ...

Si bueno, pero como dije sobrepotencia no significa quemar, significa trabajar fuera de las especificaciones donde puede trabajar perfectamente pero puede haber problemas, enrte ellos la reduccion de la vida util.

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Todos los componentes electronicos suelen expecificar valores de trabajo i valores maximos absolutos. El primero es hasta que donde funciona como deberia i el segundo es hasta donde si te pasas se acabo el componente.

Iniciado por Pidjey

Todos los componentes electronicos suelen expecificar valores de trabajo i valores maximos absolutos. El primero es hasta que donde funciona como deberia i el segundo es hasta donde si te pasas se acabo el componente

O sea, para el Infini V de 4kW propones interpretar la ficha técnica tal, que 17.4A (4kW) es el "valor de trabajo" y 40A (9.2kW) el "valor máximo absoluto" ? Sería un margen más grande de lo habitual ...

Yo no tengo ni idea de infinitis. De todas formas cuando lo pone, lo pone bien clarito uno al lado del otro, normalmente no hay que interpretar nada raro. Mirando las especificaciones a ojo a mi me parece que no estan relacionados esos valores, que hablan de cosas diferentes.

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Yo interpreto lo de gabriel que los 4kw son solo la potencia de salida i los 40A es la corriente maxima del relee de transferencia AC como pone claramente.

Iniciado por Pidjey

Yo interpreto ... que los 4kw son solo la potencia de salida i los 40A es la corriente maxima del relee de transferencia AC

Y qué pasa con los 40A, una vez que han entrado en el Infini V? Yo creo que tienen que salir por alguna parte, y las únicas salidas posibles que veo son el cargador AC (máx. 3.5kW) y la salida AC del Infini V