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  1. #1
    p4ink está desconectado Forero
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    Predeterminado Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Buenas tardes de nuevo, el problema que tengo es que mis dos baterias de gel victron 220 ah estan totalmente descompensadas cuando estan cargando.

    La 1 bateria, la más antigua, con 3 años, en fase absorción la he visto en 15.3v y la segunda bateria, con dos años, no sube de 13.6v.

    Aunque tengo un balanceador de baterias conectado, éste no hace milagros y mi preocupación es que las baterias estan dentro de la casa y me preocupa que la que sube a 15.3v o asi pueda explotar o no se...

    Tengo un aparato (inflador de colchonetas) que funciona a 12v conectado a esta bateria y cuando la veo a 15v lo enchufo y rapidamente baja hasta 13.6v mientras la otra bateria la subo a 14.4v, pero claro no estoy siempre en la casa y no puedo hacer esto todos los dias.

    Mi pregunta es si hay algun relé o algo que pueda conectar a esta bateria para cuando suba a cierto voltaje se conecte una carga de 12v conectada a esta bateria (alguna bombilla a 12v, etc...) para que no suba a tanto voltaje.

    Muchas gracias.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por p4ink Ver mensaje
    La 1 bateria, la más antigua, con 3 años, en fase absorción la he visto en 15.3v y la segunda bateria, con dos años, no sube de 13.6v
    Y si conectaras cada una de estas dos baterías de 12V a su propio regulador? O sea, cada batería con su regulador y cada regulador con todas las placas. También se desbalanzarían?

  3. #3
    p4ink está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Gracias por contestar el cobarde. eso puedo hacerlo aunque esten las dos baterias en serie?

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por p4ink Ver mensaje
    Gracias por contestar el cobarde. eso puedo hacerlo aunque esten las dos baterias en serie?
    Pensándolo bien, ya no estoy tan seguro! No lo hagas, si nadie más confirma lo que voy a decir
    Con un regulador para cada batería en serie, el borne positivo de un regulador sería el negativo del otro. En un principio, esto no haría nada, si cada regulador tendría su consumo a 12V independiente. La producción de las placas FV se repartiría entre los dos reguladores, supongo. Si la placas entregan 40A, por ejemplo, a cada regulador irían ~20A, más o menos. Claro que las placas deberían ser adecuadas para batería de 12V - o los reguladores ser MPPT
    Pero si quieres conectar estos dos reguladores a un inversor de 24V, tendrías que conectar la salida de los dos reguladores también en serie, en el mismo orden que las baterías. Así se sumarían las tensiones de salida, dando la tensión correcta para batería de 24V. Si no está llevado a tierra ningún polo de las baterías ni de los reguladores, debería funcionar

    Pero no estoy seguro, si realmente se pueden conectar en serie dos reguladores (MPPT) - que alguien lo comente, por favor

  5. #5
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Tienes placas de 60 celulas, y no he encontrado que tipo de regulador tienes, pero tu principal problema es que tienes baterias monoblok de 12v tipo GEL y dificilmente la podras recuperar ademas de no poderlas medir densidades ni voltaje por vaso para conocer realmente que las pasa, a lo sumo como te indica el_cobarde podrias "ir tirando" cargando cada bateria con un regulador individualmente para cada bateria, esto con regulador PWM implica tener las placas individualizadas para cada regulador+bateria y perderias la mitad de la produccion de las placas al ser estas de 60 celulas y tener que regular a 12v) y tanto los reguladores como las placas no tendrian que tener ninguna conexion relacionada con tierra para que no haya retornos que dejaran en cortocircuito alguno de los componentes de esta parte de la instalcion.
    Con reguladores MPPT que tengan la salida aislada de la entrada ya seria otra cosa pero el precio se te dispararia por lo que tendrias que valorar que te interesa mas si sustituir ambas baterias (nunca por GEL o similares) o hacer una inversion para dar esta solucion parcial que solo te valdra mientras acabe de morir esa bateria que se queda baja.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Gracias por contestar.....tengo 2 reguladores, un pwm xantrex c35 con 4 placas, 2 de 36 celdas de 150w cada una y 2 de 190w de 72 celdas.....y un regulador fangpusun de 50 amperios con 6 placas de 210w y 60 celdas, de cada uno de estos reguladores baja un positivo y un negativo a las 2 baterias que estan conectadas en serie.

    El regulador fangpusum hace de maestro, el xantrex lo configure con valores mas bajos en absorción y flotación.

  7. #7
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Y si conectaras cada una de estas dos baterías de 12V a su propio regulador? O sea, cada batería con su regulador y cada regulador con todas las placas. También se desbalanzarían?
    Uf...leo esto y no me gusta nada esta configuracion.

    No creo que se pueda hacer.... en un regulador, salvo que sea muy especifico, no esta aislada la salida de la entrada, luego se produciria un corto por ejm si el regulador tiene el polo negativo comun entre entrada placas y salida bateria

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Uf...leo esto y no me gusta nada esta configuracion ... No creo que se pueda hacer ...
    Gracias por comentar, Mleon. Habrás visto que yo también dudaba y ahora, con lo que has comentado, ya veo que no es buena idea

    @p4ink:
    No lo pruebes, que no funcionaría y casi seguro quemarías a los reguladores ...

  9. #9
    Avatar de Mleon
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Otra opcion es que cada regulador tenga su propio grupo de placas.....pero todas las placas a ambos reguladores, cada regulador a distinta bateria y....poner las baterias en serie....es averia casi seguro segun lo veo

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Otra opcion es que cada regulador tenga su propio grupo de placas ...
    ... y su propia batería. Correcto, esto sería una buena "medicina" contra la descompensación de estas baterías
    El inconveniente es, que las placas de cada regulador posiblemente no carguen exactamente igual a "su" batería. Para minimizar esta desigualdad, cada regulador debería tener igual potencia en placa conectada y todas las placas deberían tener la misma orientación e inclinación. Con las placas que tiene p4ink no es posible; lástima

  11. #11
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    En tu lugar lo que haría sería colocar una carga a la batería que mayor tensión tiene, con cabeza claro.

    Con un Arduino o similar, cuando la tensión de la batería pase de la de absorción, aumentas el ciclo de trabajo del transistor.

    Con eso debes conseguir un equilibrio sencillo. Si quieres, puedes aprovechar esa resistencia para calentar agua, por ejemplo con algo así:

    https://www.amazon.es/Aiicioo-Calefa...sistencia+12+V

    O simplemente usar resistencias baratas para drenar la corriente.

  12. #12
    p4ink está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Gabriel2018 algo de eso estoy buscando.....pero tengo que leer aun mucho sobre arduino etc... pq no tengo ni idea

    Había pensado en alguna bombilla de 12v potente, que se encienda cuando la bateria vieja suba de cierto voltaje.

    De todas formas ayer un familiar me dijo que van a cambiar la bateria de una traspaleta electríca en breve y que si la queria, son 12 vasos de tracción de 2v, y tiene que ser de bastante amperaje pq me dijo que la nueva les cuesta 3.500 euros. Desconozco el motivo del cambio pero le dije que me la diera este como este. Muchas gracias.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por p4ink Ver mensaje
    ... la bateria de una traspaleta electríca ... son 12 vasos de tracción de 2v ... Desconozco el motivo del cambio
    Estas baterías de tracción las suelen cambiar después de cierto tiempo de uso, no importa el estado. Dan buen resultado en instalaciones FV. Con un poco de suerte, recibirás una batería de 24V potente
    Tendrás que controlar el nivel del electrolito a menudo; beben mucha agua, estas baterías de tracción
    También necesitan las tensiones de carga un poco más altas que otras baterías (absorción ~30V)

  14. #14
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Es bastante sencillo. Un Arduino, una resistencia de 100 Ohm para encender y apagar el transistor y la carga que consideres.

  15. #15
    p4ink está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Gabriel2018 podrias ponerme un enlace para comprar el arduino? lo he puesto en google y no me aclaro. Gracias.

  16. #16
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    https://es.aliexpress.com/store/prod...ceBeautifyAB=0

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para programarlo te sirve un cable USB de impresora

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Como transistor te sirve uno de estos; no hace falta disipador.

    https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b813e405f.pdf

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    ... colocar una carga a la batería que mayor tensión tiene ... Con un Arduino o similar, cuando la tensión de la batería pase de la de absorción, aumentas el ciclo de trabajo del transistor. Con eso debes conseguir un equilibrio sencillo
    Es una buena solución, porque al bajar la tensión de una batería, automáticamente sube la otra:
    - Ahora son 15.3V (mucho) y 13.6V (poco), que suman los 28.9V que el regulador impone
    - Después podrían ser 14.6V (bien) y 14.3V (bien), que también suman los 28.9V

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Como transistor te sirve uno de estos; no hace falta disipador
    También necesitas un sensor de tensión, para que el Arduino vea la tensión de la batería
    Por ejemplo este: https://www.aliexpress.com/item/orig...851155810.html

    En total, todos los componentes necesarios te costarán menos de 10 euros

  18. #18
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Un divisor de tensión, una resistencia de 1 K y otra de 20 K y utilizar la referencia interna de Arduino. No vayas a hacer como el trabajo ese de los bolivianos, que rula por ahí...

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Un divisor de tensión, una resistencia de 1 K y otra de 20 K y utilizar la referencia interna de Arduino ...
    El que sabe de electrónica, lo soluciona de esta forma; el que no sabe, usa un sensor ...

  20. #20
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Sobre descompensación de baterias....ayuda-desc.jpg

    Este es el esquema. El encendido y apagado del Mosfet no es de lo más rápido, pero para conmutar a 500 Hz 10 o 15 A, a lo sumo, suficiente.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El día que toque ecualizar, cambias la tensión objetivo a 15,5 V, o lo que sea, y listo, aunque creo que son de gel.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo suyo sería ponerle un sensorcito de temperatura a la batería y compensar la tensión de absorción, aunque eso ya es más secundario.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Ya que te pones...que pille tambien la tension de la otra bateria para que actue en comparacion con ambos valores

  22. #22
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    gracias a todos por contestar.....pero en el tema de electrónica aun tengo que leer mucho pq estoy muy verde.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por p4ink Ver mensaje
    gracias a todos por contestar.....pero en el tema de electrónica aun tengo que leer mucho pq estoy muy verde.
    Mi idea es que todos los que tienen:

    - Un nivel mínimo de conceptos técnicos en FV (lo que son voltios, amperios....)
    - Un pelín de iniciativa con el HW (me atrevo a poner un relé.....)
    - No soy un "experto", pero no me asusta instalar en el PC este o aquel SW, una impresora, etc

    Tienen la base suficiente para hacer un Brico con un arduino por ejm

  24. #24
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Ya que te pones...que pille tambien la tension de la otra bateria para que actue en comparacion con ambos valores
    Un comparador con referencia comun en el punto de union de las dos baterias y que compare las tensiones de ambas, y en base al valor tension resultante, cuando la tension de la bateria que actualmente se viene quedando alta, "chopear" al transistor recortando/ampliando el tiempo de conduccion de manera que ponga en paralelo con la bateria que actualmente se queda alta la resistencia como propone Gabriel, tendria que estar condicionado a que el campo solar este produciendo para evitar posibles conexiones de la resistencia cuando no haya produccion para evitar perdidas de energia en la bateria que va mas alta cuando no haya posibilidad de cargarlas.
    Seria como un balanceador "ladron" ya que esa energia no la recuperaria sobre la bateria con menor ternsion.

    Gabriel podria simular el sistema dada la facilidad que nos demuestra en ello.

  25. #25
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    Predeterminado Re: Sobre descompensación de baterias....ayuda

    No no.... yo nunca he dicho que se ponga en paralelo las baterías

    Lo único que comentaba es que si pones un arduino para monitorizar una batería, con muy poco mas puedes monitorizar las dos baterías, es decir tener Vbat1 y Vbat2 y con ambos valores actuar en consecuencia

    Como idea a bote pronto, sin analizar mucho..... ya que se pone una resistencia controlada por el arduino...... pues se podría poner entre el polo + de la Batería "donante" y el polo + de la batería "receptora" (que a la vez seria el polo - de la batería donante) y que el algoritmo busque que ambas Vbat sean iguales

    Pero vamos que supongo que esto es una solución menos eficiente que un balanceador, creo que ya tienes puesto uno, y que no "puede" con la descompensación....¿que características técnicas tiene?

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