Tema: Comportamiento raro de una Trojan T-105

Iniciado por Gabriel 2018

Ojos que no ven...

bolsillo que se rasca $$$ jaaa

Una pregunta tengo una tabla de porcentages de el nivel de carga de la bateria que encontre en damia solar y me dice que una descarga de un 25 % en un banco de 48v es 50v ? Eso significa que no descargar mas de un 25% es que no se puede bajar el voltage de 50v eso seria imposible no ?

Iniciado por Moreno Garci­a

tengo una tabla de porcentages de el nivel de carga de la bateria ... me dice que una descarga de un 25 % en un banco de 48v es 50v

Efectivamente, al SOC 75-80% corresponde una tensión de 2.083V por vaso o 50.0V para una batería de 48V (24 vasos)
Pero esto es válido para la batería en circuito abierto, sin nada conectado
Si conectas un consumo fuerte, la tensión de una batería de 48V puede bajar varios voltios
Por eso siempre digo, que calcular el SOC en base a la tensión de batería no es nada fiable

Entonces si por ejemplo tengo un consumo de 1000w como se cuando baja la tension de 25%?

Iniciado por Moreno Garci­a

Entonces si por ejemplo tengo un consumo de 1000w como se cuando baja la tension de 25%?

lo mas fiable es un monitor de baterias. Leete esto https://www.victronenergy.com.es/upl...-series-ES.pdf

Iniciado por Moreno Garci­a

Entonces si por ejemplo tengo un consumo de 1000w como se cuando baja la tension de 25%?

Midiendo la densidad del electrolito - si no quieres BMS (battery monitoring system)
Pero lo que baja a 75% no es la tensión, es el estado de carga (SOC)

El bmv 700 lo puedo conectAr a cualquier regulador o solo a los victron eso te va diciendo la carga de la bateria segun su consumo por lo que e leido y la autonomia restante en ah ?

Bueno, ha llegado el momento: La celda central de una de mis Trojan con tensión baja ha muerto definitivamente! En cuanto el inversor le pide algo de chicha a la batería, la tensión de esta Trojan baja a ~5.0V, mientras las otras están a ~6.2V. La densidad de las dos celdas laterales está bien y la del centro por debajo de 1.10g/ml, que es lo mínimo que mide el densímetro

Voy a cortocircuitar esta celda y sustituirla por una de las dos que tengo en reserva**. Ya os contaré el resultado de la operación ...


**: Siempre las he tenido en flotación, 8 horas cada día; espero que estén en buen estado de salud. Ya veremos

MIs monoblok despues de 7 dias con la absorcion y la flotacion a 66v y ninguna descarga la densidad a subido a 1.26 y de hay no sube que me decis de la ecu que le e echo la veis bien ?

Iniciado por el_cobarde

Bueno, ha llegado el momento: La celda central de una de mis Trojan con tensión baja ha muerto definitivamente! En cuanto el inversor le pide algo de chicha a la batería, la tensión de esta Trojan baja a ~5.0V, mientras las otras están a ~6.2V. La densidad de las dos celdas laterales está bien y la del centro por debajo de 1.10g/ml, que es lo mínimo que mide el densímetro

Voy a cortocircuitar esta celda y sustituirla por una de las dos que tengo en reserva**. Ya os contaré el resultado de la operación ...


**: Siempre las he tenido en flotación, 8 horas cada día; espero que estén en buen estado de salud. Ya veremos

A modo puramente didáctico. Como se hace eso en una monoblock de 6v y 3 celdas?

Como sabes tengo el mismo problema, y es por quedarme con el proceso y aprender cosas nuevas, por si algún día me animo.

Iba a sustuir la mia fallecida, que no Asesinada (OPZS monoblock 6v de 240ah) por una Trojan T105, al ser similar capacidad. Entiendo que aun con lo que te ha pasado en esas dos en concreto, siguen siendo baterias recomendables, no?

Iniciado por aerax

A modo puramente didáctico. Como se hace eso en una monoblock de 6v y 3 celdas?

Hay que taladrar / abrir la celda a cortocircuitar encima de los puentes. En este post explico detalladamente como se hace

Iniciado por aerax

Como sabes tengo el mismo problema, y es por quedarme con el proceso y aprender cosas nuevas, por si algún día me animo

He leido en tu otro hilo, que has intentado todo lo posible para recuperar la celda muerta. Muy bien, aerax
Te recomiendo leer todo el hilo de los 23 vasos; supongo que te interesará

Iniciado por aerax

Iba a sustuir la mia fallecida, que no Asesinada (OPZS monoblock 6v de 240ah) por una Trojan T105, al ser similar capacidad. Entiendo que aun con lo que te ha pasado en esas dos en concreto, siguen siendo baterias recomendables, no?

Las Trojan T-105 son buenas, dentro de las monoblock, pero no llegan a la calidad de vasos individuales
Para tu problema te recomiendo comprar una monoblock igual o muy parecida a las que tienes. Por ejemplo, la monoblock Cynetic de 6V con placa tubular en rebacas
Pero si es una sola celda, la que ha muerto, puedes cortocircuitarla y sustituirla por un vaso de tracción de capacidad parecida. Yo lo he hecho y funciona de maravilla (ver el hilo de los 23 vasos)

Iniciado por aerax

Iba a sustuir la mia fallecida, que no Asesinada (OPZS monoblock 6v de 240ah) por una Trojan T105, al ser similar capacidad.

pues no se que decir, sustituyes una OPZS que es estacionaria pura por una Trojan T105 que es traccion, no se si el_cobarde habra experimentado con algun vaso OPzS añdido a su bateria.

Intenta sustituirla por tres vasos OPzS de 2 voltios de capacidad parecida, y si en algun momento te fallara otra troyan sigues con este tipo dde sustitucion, siempre te sera mas economico sustituir en un futuro cualquier vaso de 2V que te pueda fallar.

Iniciado por solflitos

no se si el_cobarde habra experimentado con algun vaso OPzS añdido a su bateria

Como he dicho en mi post #86, he sustituido una celda de mis Trojan T-105 (semitraccón, 200Ah C10) por un vaso de tracción (Fiamm, 320Ah C10). Pero igual la hubiese sustituido por un vaso estacionario OPzS, si lo hubiese tenido

Iniciado por solflitos

Intenta sustituirla por tres vasos OPzS de 2 voltios de capacidad parecida ...

Si el problema de aerax es una sola celda muerta, le sale mucho más barato, cortocircuitar esta celda y sustituirla por un solo vaso OPzS (o de tracción), tal como he dicho en mi post #86


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Iniciado por el_cobarde

Hay que taladrar / abrir la celda a cortocircuitar encima de los puentes. En este post explico detalladamente como se hace



He leido en tu otro hilo, que has intentado todo lo posible para recuperar la celda muerta. Muy bien, aerax
Te recomiendo leer todo el hilo de los 23 vasos; supongo que te interesará



Las Trojan T-105 son buenas, dentro de las monoblock, pero no llegan a la calidad de vasos individuales
Para tu problema te recomiendo comprar una monoblock igual o muy parecida a las que tienes. Por ejemplo, la monoblock Cynetic de 6V con placa tubular en rebacas
Pero si es una sola celda, la que ha muerto, puedes cortocircuitarla y sustituirla por un vaso de tracción de capacidad parecida. Yo lo he hecho y funciona de maravilla (ver el hilo de los 23 vasos)

Me lo he estado leyendo, y realmente felicitarte, porque es sin duda un proceso laborioso y complejo, que me guardo en un pdf para hacerlo algún dia. Hoy me parece que aun no tengo la capacidad de hacerlo bien sin liarla parda seguramente.

Iniciado por solflitos

pues no se que decir, sustituyes una OPZS que es estacionaria pura por una Trojan T105 que es traccion, no se si el_cobarde habra experimentado con algun vaso OPzS añdido a su bateria.

Intenta sustituirla por tres vasos OPzS de 2 voltios de capacidad parecida, y si en algun momento te fallara otra troyan sigues con este tipo dde sustitucion, siempre te sera mas economico sustituir en un futuro cualquier vaso de 2V que te pueda fallar.

Pues descartando el cortocircuitar el vaso malo, queda la opción de comprar una nueva.
En cuanto la cynetic, pinta bien esa bateria, lástima no haberlas conocido antes, hubiese puesto 4 de esas, Pero la duda que me surge es que es una bateria de 315ah, que voy a juntar en serie con tres de 250ah. Eso no va a perjudicarla? ya que nunca alcanzaría el máximo de capacidad.
Asi que contemplo 3 opciones:

1. Cynetic tubular de 315ah c100 por 212€ en Rebacas si es que no pasa nada por el diferente ah.

2. La archiconocida Trojan T-105, de 250ah c100 por ejemplo aqui, por 159€ envio incluido

3. Y esto que me he encontrado rebuscando en internet, y que me parece muy buen precio. US Battery 2000 XC2 de 240ah c100 por 125€ aqui . Envio gratis a partir de 150€. También tiene el modelo 2200 XC2 que son 258ah c100 por 161,50€ puesta en casa. Esa marca por lo que he leido en paginas USA es la competencia directa de trojan y parece que funcionan también bastante bien.

No se calidad/precio como lo veis, porque son 100€ menos que la cynetic.

La idea seria en un futuro, tal vez, duplicar Ah, poniendo en paralelo 2 series de 4, que ya se que no es lo ideal, pero el hibrido es de 24v. Sería mala idea ir empenzado con eso, y con 6 baterias, poner una serie de 4, y que dos de ellas además, lleven una cada una en parelelo? Para tener algo mas de capacidad.

Iniciado por aerax

... es sin duda un proceso laborioso y complejo ... me parece que aun no tengo la capacidad de hacerlo bien

Eliminar una celda de una monoblock efectivamente es trabajo; pero cortocircuitar no es tan difícil. Me parece más complejo todo lo que ya has intentado, para recuperar esa monoblock
Sigo con la recomendación de cortocircuitar la celda mala y sustituirla por un vaso individual

Iniciado por aerax

una bateria de 315ah, que voy a juntar en serie con tres de 250ah. Eso no va a perjudicarla?

Deberíamos saber si los 250Ah de tus baterías son en C10, C20 o C100. Las Trojan T-105 son de 250Ah C100, que son unos 200Ah C10. Supongo que compaginaría bien con tus baterías. De las US Battery sería el modelo 2200 XC2, pero como el precio es el mismo que de la Trojan, te recomendaría esta última
De todas formas, yo no tendría miedo de seriar tus baterías con una Cynetic de 315Ah C10, que son unos 250Ah C10. Mi banco de baterías es de Trojan T-105 (200Ah C10) más dos vasos de tracción Fiamm (320Ah C10) y esta combinación funciona bien hace ya más de 2 años
No se cargarán tan a tope los vasos Fiamm, pero ten en cuenta, que en absorción y ecualización las Trojan esencialmente gasean, mientras los Fiamm se siguen cargando. Probablemente hayan reducido su capacidad real a menos de 320Ah, pero así cuadran mejor con las T-105 y no necesitan más capacidad

Conclusión: Si no te atreves a cortocircuitar, te recomiendo la monoblock de 6V Cynetic

Iniciado por aerax

Asi que contemplo 3 opciones ...

Lo dicho: Te recomiendo cortocircuitar. Ínimo, hombre! Si tuvieras más dudas, pregunta


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Iniciado por el_cobarde

Voy a cortocircuitar esta celda y sustituirla por una de las dos que tengo en reserva. Ya os contaré el resultado de la operación ...

En cuanto a mi celda muerta: La cortocircuitaré en cuanto pueda, que estos días estoy muy ocupado. De momento he conectado una fuente DC a la Trojan afectada, cargando con ~3A contínuamente y con este apoyo está a la misma tensión que las otras

Iniciado por el_cobarde

En cuanto a mi celda muerta: De momento he conectado una fuente DC a la Trojan afectada, cargando con ~3A contínuamente ...

Me ha dejado sorprendido la Trojan esa! Después de unos días con 2.5A de apoyo, ahora mantiene la tensión durante el ciclaje, sin apoyo. Es como si se hubiera recuperado la celda. Veremos cuanto dura ...

Iniciado por el_cobarde

Me ha dejado sorprendido la Trojan esa! Después de unos días con 2.5A de apoyo, ahora mantiene la tensión durante el ciclaje, sin apoyo. Es como si se hubiera recuperado la celda. Veremos cuanto dura ...

Ahora la batería está en flotación y he podido medir la densidad: 1.27g/ml, igual que en las otras celdas - vaya sorpresa
Además, esta celda ha consumido un montón de agua, es decir, ha habido mucha reacción electro-química

Conclusión: No entiendo el comportamiento de estas Trojan T-105

Casi místico. No habrá resucitado al tercer día?

Iniciado por Gabriel 2018

Casi místico. No habrá resucitado al tercer día?

Casi puedes quitar el "casi" - es místico! Y yo me parezco a María Magdalena ...

A ver si las baterías que viven 15 años es, porque nadie mira constantemente su estado de salud ?

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La única explicación no mística que se me ocurre es, que los posos habían producido un cortocircuito entre algunas placas de esta celda, que con el burbujeo del electrólito se ha deshecho

El poso puede desaparecer ? Tenia entendido que cuanto mas ecualizas mas pozo aparece es cierto ?

Iniciado por Moreno Garci­a

El poso puede desaparecer ? Tenia entendido que cuanto mas ecualizas mas pozo aparece es cierto ?

Es correcto. El poso nunca va a menos (a no ser que uno mismo lo saque de la celda); siempre va a más
Pero lo que puede pasar, es que, una vez removido, se deposite de diferentes maneras, provocando o no cortocircuito

Vale muchas gracias

Aquí en Galicia diríamos que es cosa de meigas, que raro, muy raro, pero me alegro que la recuperaras!
Haber si dura !

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Podrías intentar "aspirar" ese poso del fondo y volver meter el ácido limpio

desconozco la diferencia de precio entre el inversor de 4kw y el de 5 kw. Pero si no es muxo , yo hubiera cogido el de 5 kw. Seguramente lleve unos igbts para mayores corrientes. Pero es un 20%, y aunque como ya ha comentado usted mismo, apenas se va dar un uso superior a los 3 o 4 kw, pues ese 20% es hacer que el aparato apenas trabaje en un 40% de su supuesta potencia real.


como ando, lexes, esto no debia de ir en este post. Lo siento por enfangar este hilo.

Iniciado por diter

Podrías intentar "aspirar" ese poso del fondo y volver meter el ácido limpio

Me lo estoy pensando - si se confirma que el problema se debió al poso

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Iniciado por mpv

desconozco la diferencia de precio entre el inversor de 4kw y el de 5 kw

Son unos 200 euros de diferencia. Mi experiencia de los últimos 4 años es que me bastará el modelo de 4kW

Iniciado por mpv

como ando, lexes, esto no debia de ir en este post. Lo siento por enfangar este hilo.

No pasa nada, hombre; ya me entero