Tema: Y murieron en acto de servicio.... DEP Voltronics...

Iniciado por Gabriel 2018

Sí, o el típico filtro de AC entre magneto y motor.

Pues me voy a inclinar mas por las protecciones de transitorios y permanente. Un start/stop suave no baja de 150 euros y solo valdria para ese motor. En cambio las protecciones de transitorios y permanentes abarca toda la instalacion, ademas es mas barato y mas que bajaran en cuanto se masifique su uso obligatorio que no se si ya es o no. Hicieron recomendacion en REBT en 2012 pero no se si ya es obligatorio. Eso si, el de transitorios es efectivo si tienes buena tierra directa. Si hay mucho cable de tierras donde conectes los transitorios igual no es tan efectivo. Habria que poner dos, uno en fase y el otro en neutro. Y tener recambios por si alguno actua y "explota" xD.

Iniciado por Tejota

Pues me voy a inclinar mas por las protecciones de transitorios y permanente. Un start/stop suave no baja de 150 euros y solo valdria para ese motor. En cambio las protecciones de transitorios y permanentes abarca toda la instalacion, ademas es mas barato y mas que bajaran en cuanto se masifique su uso obligatorio que no se si ya es o no. Hicieron recomendacion en REBT en 2012 pero no se si ya es obligatorio. Eso si, el de transitorios es efectivo si tienes buena tierra directa. Si hay mucho cable de tierras donde conectes los transitorios igual no es tan efectivo. Habria que poner dos, uno en fase y el otro en neutro. Y tener recambios por si alguno actua y "explota" xD.

Pues yo pondria, ademas del protector contra sobretensiones permanente:

[HIBRIDO] -- [IGA] -- [DE PS-40] -- [GDT] -- [ 20 x TVS ] -- [IGA] -- [ FILTRO RED]--> carga

Donde :

DE PS-40:

https://www.direct-electro.es/protector-sobretension

GDT :
2063-60-ALF BOURNS, Tubo de Descarga de Gas (GDT), High-Current, Serie 2063, 600 V, SMD 2 Terminales, 60 kA, 1.3 kV | Farnell ES

TVS ( 10 ó 20 unidades en paralelo):

1.5KE600CA LITTELFUSE, Diodo Supresor de Transitorios (TVS), 1.5KE Series, Bidireccional, 512 V, 828 V, DO-201, 2 Pines | Farnell ES

Evidentemente, cada uno substituible por uno equivalente de cualquier marca, y las tensiones de los elementos TVS y GDT habria que seleccionarlos previamente haciendo pruebas con una unidad y un fusible para cerriorarse que no hace descargas frequentes. Con los GDT suele ocurrir, por ejemplo los de 400V saltan facilmente en red de 230Vac, aunque teoricamente la tension no llega al limite.

Pensareis que es un poco bestia, pero mas bestia ha sido el estropicio. Con esto, se combina la rapidez de los TVS con la capacidad de abserber energia y kA de los descargadores de gas. El hecho de poner 2 IGA, para proteger tanto si la sobretension viene de un "lado" o del "otro".

Saludos

Iniciado por Sulfato

Pues yo pondria, ademas del protector contra sobretensiones permanente:

[HIBRIDO] -- [IGA] -- [DE PS-40] -- [GDT] -- [ 20 x TVS ] -- [IGA] -- [ FILTRO RED]--> carga

Donde :

DE PS-40:

https://www.direct-electro.es/protector-sobretension

GDT :
2063-60-ALF BOURNS, Tubo de Descarga de Gas (GDT), High-Current, Serie 2063, 600 V, SMD 2 Terminales, 60 kA, 1.3 kV | Farnell ES

TVS ( 10 ó 20 unidades en paralelo):

1.5KE600CA LITTELFUSE, Diodo Supresor de Transitorios (TVS), 1.5KE Series, Bidireccional, 512 V, 828 V, DO-201, 2 Pines | Farnell ES

Evidentemente, cada uno substituible por uno equivalente de cualquier marca, y las tensiones de los elementos TVS y GDT habria que seleccionarlos previamente haciendo pruebas con una unidad y un fusible para cerriorarse que no hace descargas frequentes. Con los GDT suele ocurrir, por ejemplo los de 400V saltan facilmente en red de 230Vac, aunque teoricamente la tension no llega al limite.

Pensareis que es un poco bestia, pero mas bestia ha sido el estropicio. Con esto, se combina la rapidez de los TVS con la capacidad de abserber energia y kA de los descargadores de gas. El hecho de poner 2 IGA, para proteger tanto si la sobretension viene de un "lado" o del "otro".

Saludos

Yo añadiría un SSR de conmutación por paso por "0", en lugar de los contactores.

Iniciado por Sulfato

Pues yo pondria, ademas del protector contra sobretensiones permanente:

[HIBRIDO] -- [IGA] -- [DE PS-40] -- [GDT] -- [ 20 x TVS ] -- [IGA] -- [ FILTRO RED]--> carga

Donde :

DE PS-40:

https://www.direct-electro.es/protector-sobretension

GDT :
2063-60-ALF BOURNS, Tubo de Descarga de Gas (GDT), High-Current, Serie 2063, 600 V, SMD 2 Terminales, 60 kA, 1.3 kV | Farnell ES

TVS ( 10 ó 20 unidades en paralelo):

1.5KE600CA LITTELFUSE, Diodo Supresor de Transitorios (TVS), 1.5KE Series, Bidireccional, 512 V, 828 V, DO-201, 2 Pines | Farnell ES

Evidentemente, cada uno substituible por uno equivalente de cualquier marca, y las tensiones de los elementos TVS y GDT habria que seleccionarlos previamente haciendo pruebas con una unidad y un fusible para cerriorarse que no hace descargas frequentes. Con los GDT suele ocurrir, por ejemplo los de 400V saltan facilmente en red de 230Vac, aunque teoricamente la tension no llega al limite.

Pensareis que es un poco bestia, pero mas bestia ha sido el estropicio. Con esto, se combina la rapidez de los TVS con la capacidad de abserber energia y kA de los descargadores de gas. El hecho de poner 2 IGA, para proteger tanto si la sobretension viene de un "lado" o del "otro".

Saludos

Los dos IGA ya lo habia pensado para la bidireccionalidad. Los descargadores de gas no he instalado nunca ninguno. NPI como se conecta eso ni donde se pone. Buf no se como voy a meter todo eso en la caja de salida de los hibridos....

Y en la parte de entrada AC de los hibridos ?? Por ahi tambien te puede venir tanto porqueria de la red, como de un generador si lo pones. Si estas en modo bateria obviamente no pero si estas en bypass y viene un transitorio por la red el destrozo puede ser igual de bonito. Aunque me parece que hay varistores en la entrada AC de los hibridos....y un filtro de red tambien. Lleva una plaquita aparte donde van montados los varistores y algun condensador de desacoplo....

Iniciado por Tejota

Los dos IGA ya lo habia pensado para la bidireccionalidad. Los descargadores de gas no he instalado nunca ninguno. NPI como se conecta eso ni donde se pone. Buf no se como voy a meter todo eso en la caja de salida de los hibridos....

Y en la parte de entrada AC de los hibridos ?? Por ahi tambien te puede venir tanto porqueria de la red, como de un generador si lo pones. Si estas en modo bateria obviamente no pero si estas en bypass y viene un transitorio por la red el destrozo puede ser igual de bonito. Aunque me parece que hay varistores en la entrada AC de los hibridos....y un filtro de red tambien. Lleva una plaquita aparte donde van montados los varistores y algun condensador de desacoplo....

Pues... no se como esta el RBT vigente, pero yo creo que son cosas que en instalaciones semi/industriales deberian ser o de obligado cumplimiento o la lógica del mantenimiento y prevision de averias obligaria.
Pensad que los equipos de calidad son cada vez mas caros. Si hay instalados inverters, una descarga desde la red o desde el mismo origen que te provocó tu averia, también te lo destrozara igualmente. Igualmente si te cae una descarga atmosferica, no digo directa que casi no hay nada a hacer, sino que le caiga al vecino o a la sub-estacion transformadora.
Pues el sistema de protección que pongas, lo tendras que doblar para la entrada de red. Que al final tendrá un coste económico, pues si. Pero eso es como las instalaciones FV, la gente hace presupuestos y no cuenta el trabajo, pero si lo cuentas, sube mucho mas, o como comprarse un coche, hay que añadirle el coste del parking si vives en un piso. Todo va junto.

Respecto a la protección que llevan los hibridos, pues los varistores seran potentes pero lentorros. Si no tengo mal entendido, las protecciones tipo DE PS-40 o similares, llevan varistores dentro, corregirme si me equivoco. Por eso en mi propuesta añado los elementos restantes.
Y todo eso habria que montarlo en alguna caja adicional, yo diria que preferiblemente metalica y por supuesto puesta a tierra. Los TVS montados en doble hilera de bornes con puentes de union entre los bornes comunes. Los GDT estos que he indicado, supongo que habria que soldarles algun tipo de malla y tambien conectados a bornes.

En realidad yo ya tengo algunas muestras para montar protecciones adicionales de estas, tanto para la entrada de red como de la linea que baja desde las placas FV del tejado.

Iniciado por Sulfato

Respecto a la protección que llevan los hibridos, pues los varistores seran potentes pero lentorros. Si no tengo mal entendido, las protecciones tipo DE PS-40 o similares, llevan varistores dentro, corregirme si me equivoco. Por eso en mi propuesta añado los elementos restantes.

En realidad yo ya tengo algunas muestras para montar protecciones adicionales de estas, tanto para la entrada de red como de la linea que baja desde las placas FV del tejado.

Menos de 25 nanosegundos el DE PS-40 en tiempo de respuesta.... Eso no es precisamente lento.
1580 J en 2 ms de energia de disipacion a tierra. Estos parecen pensados para donde hay mucha linea aerea susceptible de rayos cercanos. No me parecen excesivamente caros para los specs q tienen.

La linea que baja de placas ya le meti en su dia dos transitorios (bueno uno que son dos en uno) de esos para positivo y negativo derivando a tierra. Una chispa cercana y el campo que genera lo absorben los cables de placas y baja todo al regulador o hibrido montando una "discoteca".

Iniciado por Tejota

Menos de 25 nanosegundos el DE PS-40 en tiempo de respuesta.... Eso no es precisamente lento.
1580 J en 2 ms de energia de disipacion a tierra. Estos parecen pensados para donde hay mucha linea aerea susceptible de rayos cercanos. No me parecen excesivamente caros para los specs q tienen.

La linea que baja de placas ya le meti en su dia dos transitorios (bueno uno que son dos en uno) de esos para positivo y negativo derivando a tierra. Una chispa cercana y el campo que genera lo absorben los cables de placas y baja todo al regulador o hibrido montando una "discoteca".

Todo es relativo, no me acordaba de su tiempo de respuesta, pero en el mundo del semiconductor 25 nanosegundos puede ser una eternidad.
Lo que esta claro es que los TVS los superan en rapidez 1.0 picosegundos pero absorben mucha menos energia y corriente, por eso proponia montar 10 o 20.

Los q31 q32 q lleva son MOSFET w45nm60 pero en el manual dice que se pueden poner IGBTs como los q27 a q30 tipo IRGP4750DPBF.

Cito textualmente : The Q31and Q32 are 11-320049-00G (MOSFET ST/STW45NM60 45A 600V N BULK TO-247) or
11-330095-00G (IGBT IR/IRGP4750DPBF 50A 650V N BULK TO-247)

Supongo que si lo dice asi, asi sera... pero vamos... prefiero preguntar antes de ponerlos.

Con el D13 voy a poner este q dijo Sulfato: https://es.rs-online.com/web/p/products/7614117/
Lo veo con unos specs como el que dice en elmanual de servicio: https://es.rs-online.com/web/p/diodo...dores/7599223/

Aunque en el manual pone lo siguiente bajando a 15A para nuevas versiones:

The D13 is 11-200007-00G (D APT/30DQ60BG 30A 600V UFST RAD TO-247 BULK) or 11-200167-00G
(D FSC/FFH30S60S 30A 600V UFST RAD TO-247 BULK)*
*: In the new version (Main board: 71-500449-xxG), it will be 11-200032-00G D FC/RHRP1560 15A 600V
UFST RAD BULK.

De hecho en el PF1 q tengo por aqui han puesto ese de 15A.

Los MOSFET de 48V voy a poner los que dicen los australianos: https://es.rs-online.com/web/p/products/1457033/

Y los electroliticos de 48V estos que tambien recomiendan los australianos: EKZN800ELL182MM40S UNITED CHEMI-CON, CAPACITOR, ALU ELEC, 1800UF, 80V, RADIAL | Farnell ES

Calculo a grosso modo que cada hibrido habra q meterle unos 100 euros de materiales para dejarlos operativos y en mejores condiciones de lo que estaban.

Alguna sugerencia mas sobre los repuestos??

Iniciado por Tejota

Los q31 q32 q lleva son MOSFET w45nm60 pero en el manual dice que se pueden poner IGBTs como los q27 a q30 tipo IRGP4750DPBF.

Cito textualmente : The Q31and Q32 are 11-320049-00G (MOSFET ST/STW45NM60 45A 600V N BULK TO-247) or
11-330095-00G (IGBT IR/IRGP4750DPBF 50A 650V N BULK TO-247)

Supongo que si lo dice asi, asi sera... pero vamos... prefiero preguntar antes de ponerlos.

Con el D13 voy a poner este q dijo Sulfato: https://es.rs-online.com/web/p/products/7614117/
Lo veo con unos specs como el que dice en elmanual de servicio: https://es.rs-online.com/web/p/diodo...dores/7599223/

Aunque en el manual pone lo siguiente bajando a 15A para nuevas versiones:

The D13 is 11-200007-00G (D APT/30DQ60BG 30A 600V UFST RAD TO-247 BULK) or 11-200167-00G
(D FSC/FFH30S60S 30A 600V UFST RAD TO-247 BULK)*
*: In the new version (Main board: 71-500449-xxG), it will be 11-200032-00G D FC/RHRP1560 15A 600V
UFST RAD BULK.

De hecho en el PF1 q tengo por aqui han puesto ese de 15A.

Los MOSFET de 48V voy a poner los que dicen los australianos: https://es.rs-online.com/web/p/products/1457033/

Y los electroliticos de 48V estos que tambien recomiendan los australianos: EKZN800ELL182MM40S UNITED CHEMI-CON, CAPACITOR, ALU ELEC, 1800UF, 80V, RADIAL | Farnell ES

Calculo a grosso modo que cada hibrido habra q meterle unos 100 euros de materiales para dejarlos operativos y en mejores condiciones de lo que estaban.

Alguna sugerencia mas sobre los repuestos??

No lo recuerdo bien, ¿ los condensadores del lado 48Vdc son de 1.800uf ?
El resto me parece bien. No se si tambien tendras que conseguir algunos pads termicos.

Suerte en la reparacion

Coincido con que lo más probable haya venido por la parte de alterna, pese a que me sigue pareciendo mucha casualidad que se haya producido en un día con nubes y claros.

Quizás podrías monitorizar la intensidad de baterías, tensión de baterías y tensión del bus de 400 VDC, por si se ve algo raro, por supuesto, en un día con claros y nubes. Me refiero a algo rápido, que tome las lecturas en unos 100 ms.

Iniciado por Sulfato

No lo recuerdo bien, ¿ los condensadores del lado 48Vdc son de 1.800uf ?
El resto me parece bien. No se si tambien tendras que conseguir algunos pads termicos.

Suerte en la reparacion

Los pads estan bien, salieron aunque llevan un adhesivo muy potente.
Los condensadores son los que recomiendan los australianos.... dicen que la capacidad no es determinante si no el voltaje de trabajo, pasamos de 63V a 80V y con una vida de 10000 horas a 105 grados frente a las 2000 horas originales. Seguramente eligieron 1800 micros porque 3300 micros a 80V es mas gordo y no cabia en el hueco.

Iniciado por Gabriel 2018

Coincido con que lo más probable haya venido por la parte de alterna, pese a que me sigue pareciendo mucha casualidad que se haya producido en un día con nubes y claros.

Quizás podrías monitorizar la intensidad de baterías, tensión de baterías y tensión del bus de 400 VDC, por si se ve algo raro, por supuesto, en un día con claros y nubes. Me refiero a algo rápido, que tome las lecturas en unos 100 ms.

Habia mas nubes que claros ese dia. No era de nubes rapidas donde hay montañas rusas a tutiplen. Yo tambien pense q podia venir por continua pero en ese caso los mosfets de 48V estarian abiertos en canal y con abundante destruccion visual. Al fin y al cabo esos mosfets son como fusibles de continua... En cambio la mayor parte de ellos estan cortocircuitados y sin destruccion visual.... señal inequivoca que les ha venido por detras y no por delante. No se si Sulfato estara de acuerdo en esto....

Iniciado por Tejota

Los pads estan bien, salieron aunque llevan un adhesivo muy potente.
Los condensadores son los que recomiendan los australianos.... dicen que la capacidad no es determinante si no el voltaje de trabajo, pasamos de 63V a 80V y con una vida de 10000 horas a 105 grados frente a las 2000 horas originales. Seguramente eligieron 1800 micros porque 3300 micros a 80V es mas gordo y no cabia en el hueco.



Habia mas nubes que claros ese dia. No era de nubes rapidas donde hay montañas rusas a tutiplen. Yo tambien pense q podia venir por continua pero en ese caso los mosfets de 48V estarian abiertos en canal y con abundante destruccion visual. Al fin y al cabo esos mosfets son como fusibles de continua... En cambio la mayor parte de ellos estan cortocircuitados y sin destruccion visual.... señal inequivoca que les ha venido por detras y no por delante. No se si Sulfato estara de acuerdo en esto....

Yo creo que no tiene que ver. El hecho que se han destruido, es que al haber cortocircuito en BUS DC 400V, el sistema le ha demandado una corriente exageradamente alta, como 8 veces la corriente en el lado BUS DC o salida AC.
Lo que vi yo, habia de todos tipos, reventados ( los menos ) y otros no.

Por cierto, antes de montar los componentes del Buck y del puente inversor lado DC 48V, prueba si arranca el soft start como te indique en post anterior, comprobacion de los 400V, etc. Si no, hay que buscar más averias.
Una vez comprobado el soft start y los 400 V, ya puedes montar componentes del Buck. Del lado DC 48V, en el puente inversor montando 1 de cada rama ( de 4 ) , para funcionar el inversor en vacio le basta para probar y verificar que ya no se apaga. Es mas, para detectar el cortocircuito del diodo, primero los monte al aire sobre los pads y les puse una resistencia (100R, 4W) en serie con el drenador para no fundirlos con cada prueba, solo le salia humo de la resistencia y entonces lo apagaba enseguida.
Utiliza un interruptor, tipo seta por ejemplo, para en caso de emergencia poder desconectar rapidamente la tension de la fuente DC, y recomiendo poner algun fusible por si acaso ( tendra que ser de algunos A, porque de 1A me temo que se fundira solo con la carga de los electroliticos). Yo utilice una fuente regulable de laboratorio con limitacion de corriente, puesta en serie con 2 baterias AGM de 7AH.

Yo lo hice de ese modo.

Acabo de descubrir algo que no me gusta un pelo.



Son de cada una de las cajas de fusibles y seccionadores q vienen de cada campo solar. Y esos precisamente son de los campos de los hibridos q dan corto en 48V. Eso quiere decir que el picotazo que ha venido por AC desde las cargas ha subido por esos dos reguladores hasta la linea de placas fundiendo los dos protectores de transitorios. Khé !! Por que estan en rojo ?? o es un rojo pardo que casi no se ve ??

Estoy esperando los repuestos y una puñetera fuente de alimentacion de 48V para hacer pruebas. Pero este descubrimiento de los SPD DC me ha puesto mal cuerpo. Si esos SPD DC han caido con el picotazo de AC, significa que el picotazo se ha dado un paseo por la electronica de los reguladores.... Pintan bastos....

Curiosamente los SPD DC de los otros dos campos solares estan en verde y en esos hibridos no habia corto en 48V.

Blanco y en botella.

Iniciado por Tejota

Acabo de descubrir algo que no me gusta un pelo.



Son de cada una de las cajas de fusibles y seccionadores q vienen de cada campo solar. Y esos precisamente son de los campos de los hibridos q dan corto en 48V. Eso quiere decir que el picotazo que ha venido por AC desde las cargas ha subido por esos dos reguladores hasta la linea de placas fundiendo los dos protectores de transitorios. Khé !! Por que estan en rojo ?? o es un rojo pardo que casi no se ve ??

Estoy esperando los repuestos y una puñetera fuente de alimentacion de 48V para hacer pruebas. Pero este descubrimiento de los SPD DC me ha puesto mal cuerpo. Si esos SPD DC han caido con el picotazo de AC, significa que el picotazo se ha dado un paseo por la electronica de los reguladores.... Pintan bastos....

Curiosamente los SPD DC de los otros dos campos solares estan en verde y en esos hibridos no habia corto en 48V.

Blanco y en botella.

Pues vaya faena, aunque no lo veo claro. Ahora mismo no se si el color este cambia por temperatura... ¿ No es posible que ya estuvieran asi antes del fogonazo ? Las cajas donde estan montados, no habran recibido mucho calor en verano ?
¿ se supone que no actuan hasta 600Vdc ?

Como curiosidad, ¿ Qué orientación tienen los campos solares , tanto los que dan corto en 48Vdc como los que no ?

Iniciado por Sulfato

Pues vaya faena, aunque no lo veo claro. Ahora mismo no se si el color este cambia por temperatura... ¿ No es posible que ya estuvieran asi antes del fogonazo ? Las cajas donde estan montados, no habran recibido mucho calor en verano ?
¿ se supone que no actuan hasta 600Vdc ?

Como curiosidad, ¿ Qué orientación tienen los campos solares , tanto los que dan corto en 48Vdc como los que no ?

Pues no lo se si estaban asi antes del fogonazo. No lo puedo asegurar. Lo curioso es que esos son de las cajas de campos de los hibridos con corto en 48V. La orientacion es diferente en ambos, uno al E y otro al S. Ambos estaban recibiendo al maximo ....era mediodia. Los otros dos protectores estan en verde pero son diferentes a estos (son con modulos insertables de la misma casa). Dejo foto:



Y los dos hibridos que llevan esos protectores en sus campos respectivos no tienen corto en 48V pero si dan fallo 09. No los he abierto todavia.

Las cajas donde van los SPD y fusibles por string para paralelizar (5 strings a uno) estan dentro de la nave, encima de los hibridos. Llevan maneta seccionadora para cortar su campo respectivo.

Son cajas de este tipo:


Es como si el picotazo hubiera recorrido el mejor camino para llegar a tierra. El mejor camino para el.... el peor camino para mi que ha recorrido toda la electronica del hibrido.

A ver si mañana me traen un FA de 48V.... es de 10A solo y de las conmutadas.... supongo que sera suficiente para probar si arranca la fuente interna de carga del bus ?? Seguro que no pasa nada al conectarla ?? no habra ni bus de 48V, ni igtbs, ni diodo, ni mosfets, ni nada.

Muchas gracias Tejota por haber contado la experiencia. Yo tenía pensado hacer una instalación trifásica con varios motores, usando tres híbridos y he replegado velas...

Iniciado por Tejota

Pues no lo se si estaban asi antes del fogonazo. No lo puedo asegurar. Lo curioso es que esos son de las cajas de campos de los hibridos con corto en 48V. La orientacion es diferente en ambos, uno al E y otro al S. Ambos estaban recibiendo al maximo ....era mediodia. Los otros dos protectores estan en verde pero son diferentes a estos (son con modulos insertables de la misma casa). Dejo foto:



Y los dos hibridos que llevan esos protectores en sus campos respectivos no tienen corto en 48V pero si dan fallo 09. No los he abierto todavia.

Las cajas donde van los SPD y fusibles por string para paralelizar (5 strings a uno) estan dentro de la nave, encima de los hibridos. Llevan maneta seccionadora para cortar su campo respectivo.

Son cajas de este tipo:


Es como si el picotazo hubiera recorrido el mejor camino para llegar a tierra. El mejor camino para el.... el peor camino para mi que ha recorrido toda la electronica del hibrido.

Como dice la sagrada ElectroBiblia, los caminos de la corriente son inescrutables
Ha saltado algun fusible de esas cajas ? entiendo que si se han degradado, es que han manejado descargas fuertes.
Te vas a reir, pero he llegado a mirar los ciclos de actividad solar, que no hubiera habido en esa fecha algun evento carrington pero de magnitud pequeña !!

Iniciado por Tejota

A ver si mañana me traen un FA de 48V.... es de 10A solo y de las conmutadas.... supongo que sera suficiente para probar si arranca la fuente interna de carga del bus ?? Seguro que no pasa nada al conectarla ?? no habra ni bus de 48V, ni igtbs, ni diodo, ni mosfets, ni nada.

A ver, yo lo probé con una FA de laboratorio regulable en V y en A, puesta en serie con dos baterias AGM de 12 V / 7Ah, puesto que la FA solo me llegaba a 30 y pico. AL ser regulable en A, no me hizo falta el fusible, por si acaso.
El hibrido funciona, a grosso modo, de este forma:

1.-Al darle al interruptor, se pone en marcha la FA conmutada del control que toma directamente de la entrada de 48V, esta FA es de poca potencia. Genera los +5v, +12V, -12V y alguna otra de + o -15V para alimentacion de reles ( sin regular), Ademas, en una toma del secundario se genera una onda cuadrada que se reparte por toda la placa principal, para alimentar mediante trafo aislamiento galvanico diferentes secciones, interface RS / USB, placa paralelizable, etc. ( son algunos, no todos, de los trafos de ferrita de unos 15 a 18mm cuadrados, con cinta amarilla encima devanado)

2.-El control determina si la tension esta en el margen correcto, y en caso afirmativo, arrancva el soft start. Este tiene por objeto precargar los condensadores electroliticos del bus DC 400V, para que cuando se conecte el inversor de 48V, el puente rectificador controlado y el switch del BUCK, no se encuentre estos ( COnde, Electrol ) descargados, lo que originaria una gran corriente y la consiguiente destrucción del puente inversor de 48V y del switch del BUCK. Si al cabo de X seg, no consigue llegar a los 400 V, genera error 9 y se apaga.
3.-En caso de que consiga llegar a los 400V, entonces pone en marcha la parte de potencia propiamente dicha: el inversor de 48V, el puente controlado rectificador de la salida del trafo AF de potencia, conmuta el switch del Buck y activa el puente inversor para la salida AC.

Si no detecta tension en la salida del puente rectificador controlado, desconecta si mas. No tuve tiempo de mirarlo más detalladamente, pero no encontre ningun sensor de corriente en la parte DC, a no ser que fuera algunas de aquellas placas soldadas en varios puntos... en caso negativo, podria ser una falta en el diseño de estos hibridos. Creo que eso es crucial para poder proteger la electronica.

Evidentemente, si al conmutar el switch del Buck hay un cortocircuito en la parte trafo-puente rectificador controlado-diodo buck, entonces se funde switch buck.

El hecho de limitar en corriente la fuente de 48V, te permite evitar o limitar los destrozos en caso de que siga habiendo otro problema, por ejemplo podria estar dañado del trafo AF de potencia y te seguiria fundiendo los mosfets del switch de 48V. Por eso en un post anterior expuse como poder probar montando solo 4 de los mosfets con una resistencia, para no fundir más cosas.

Iniciado por Gabriel 2018

Muchas gracias Tejota por haber contado la experiencia. Yo tenía pensado hacer una instalación trifásica con varios motores, usando tres híbridos y he replegado velas...

Pues yo la haría. Pero eso si, con las protecciones adecuadas tratandose de motores. Estoy seguro que con disipadores de transitorios en las lineas de motores y una buena pica de tierra, nada de esto hubiera pasado. Lo de las protecciones es lo de siempre, lo vas dejando "provisional para siempre" hasta que pasa lo que pasa. Nunca pasa nada hasta que pasa.

Iniciado por Sulfato

Como dice la sagrada ElectroBiblia, los caminos de la corriente son inescrutables
Ha saltado algun fusible de esas cajas ? entiendo que si se han degradado, es que han manejado descargas fuertes.
Te vas a reir, pero he llegado a mirar los ciclos de actividad solar, que no hubiera habido en esa fecha algun evento carrington pero de magnitud pequeña !!

No, los fusibles estan bien. Las placas tampoco han dicho nada. De hecho llevo varios dias usando esos dos campos en dos reguladores que tenia por aqui de emergencia.
Pues un hilo sobre un Carrington sobre sistemas fotovoltaicos daria mucho juego. Que se romperia, que no, que se podria evitar... etc etc etc. Al fin y al cabo la red caeria y los sistemas autonomos en segun que condiciones se podrian salvar o no....

Iniciado por Tejota

Pues yo la haría. Pero eso si, con las protecciones adecuadas tratandose de motores. Estoy seguro que con disipadores de transitorios en las lineas de motores y una buena pica de tierra, nada de esto hubiera pasado. Lo de las protecciones es lo de siempre, lo vas dejando "provisional para siempre" hasta que pasa lo que pasa. Nunca pasa nada hasta que pasa.

Si hubiese sido para mí, lo habría probado, pero he optado por otra configuración, que debe ser "pro semper"...

Hola Tejota,

Escribo para saber como están los inversores, los arreglado al final?

También me gusta mucho ver como funciona el sistema que tiene en tu firma:

Internet de MIS cosas: Un mundo por descubrir...

Tremendo poder de carga tiene el sistema, entiendo que ahora funciona con 3 inversores y un cargador por separado?

Ultima duda, que tamaño tiene las baterías y que tipo son?

Te sobra mucha energía a diario, no te apuntas a un coche eléctrico así puedes aprovechar y cargar en el trabajo!!!

Saludos,

Gustavo

Iniciado por Tejota

Pues yo la haría. Pero eso si, con las protecciones adecuadas tratandose de motores. Estoy seguro que con disipadores de transitorios en las lineas de motores y una buena pica de tierra, nada de esto hubiera pasado. Lo de las protecciones es lo de siempre, lo vas dejando "provisional para siempre" hasta que pasa lo que pasa. Nunca pasa nada hasta que pasa.




No, los fusibles estan bien. Las placas tampoco han dicho nada. De hecho llevo varios dias usando esos dos campos en dos reguladores que tenia por aqui de emergencia.
Pues un hilo sobre un Carrington sobre sistemas fotovoltaicos daria mucho juego. Que se romperia, que no, que se podria evitar... etc etc etc. Al fin y al cabo la red caeria y los sistemas autonomos en segun que condiciones se podrian salvar o no....

Iniciado por Gustav

Hola Tejota,

Escribo para saber como están los inversores, los arreglado al final?

También me gusta mucho ver como funciona el sistema que tiene en tu firma:

Internet de MIS cosas: Un mundo por descubrir...

Tremendo poder de carga tiene el sistema, entiendo que ahora funciona con 3 inversores y un cargador por separado?

Ultima duda, que tamaño tiene las baterías y que tipo son?

Te sobra mucha energía a diario, no te apuntas a un coche eléctrico así puedes aprovechar y cargar en el trabajo!!!

Saludos,

Gustavo

Pues pasa lo que pasa. Que cuando uno se dedica a unas cosas no hace otras. Llevo unos meses con una carga de trabajo en la empresa un poco fuera de lo normal y no he podido ni mirar a los "pacientes" desde Marzo. Tengo todos los repuestos y una FA de 48V para dejarlos "on air" de nuevo. A ver si para Julio-Agosto me baja la carga, se va todo el mundo de vacaciones y tengo algo de tiempo para mis cosas.

Las baterias son estas: https://www.rebacas.com/baterias-opz...h-cynetic.html
De momento cero problemas.

Pues sobrar no me sobra mucho.... no le estoy metiendo toda la carga que me gustaria... ademas ahora en verano es cuando mas carga hay y mas Sol (combo perfecto). Son todo refrigeradores, ventiladores y congeladores 24/7 y ya te puedes imaginar el ahorro que supone no pillar todo del oligopolio. Para residencial hay que apuntar de otra manera.... es un perfil diferente.

mi opinion es que se lo ha cargado todo las bobinas. El punto critico de los mosfets es la corriente inversa que tienen que soportar
cuando las redes snubbers o no estan o no estan dimensionadas para soportar picos de tension que pueden pasar de 500 o 600 voltios cuando se producen las interrupciones o cuando por cualquier motivo la carga del inversor varia de forma abrupta, por arranque de un motor, parado de motor o lo que se ponga.
Si a eso añadimos que es bidireccional y soporta la corriente reactiva pues...peor todavia.
Esta claro que no ha sido por exceso de corriente de trabajo. Si se produce un pico de tension revienta todos los transistores, da igual donde esten. Alli donde llega el transitorio alli daña todo.

Mi opinion es como dice algun forero, quitar del hibrido la carga-descarga de baterias y colocar entre el hibrido y las baterias
protector contra sobretensiones para 48 voltios de continua, que los hay por ahi.

Es una opinion. O tambien se puede hacer, colocar mosfets para mayores corrientes inversa. Es importante este dato.

Que paso al final, conseguistes reparar los inversores???

Yo tengo un problema parecido, y ando detras de repararlo, tu experiencia me serviria, si los conseguistees reparar que cambiastes, todos los transistores, algun diodo, algun circuito integrado, alguna resistencia?

Me cobran por repararlo unos 260 Euros, y se, sabemos, que ellos compran los transitores por miles y les salen por centimos, y que en material se gastan nada, quizas 20 euros, saben como funciona todo, y en menos de 1 hora calculo lo tienen reparado, y se llevan 200 y algo por 1 hora, ya me gustaria a mi cobrar eso...

Hice un video sobre mi problema, si alguien me puede indicar, o tu mismo si los conseguistes reparar, pues te los agradeceria!!!

Mi video esta aqui: https://www.youtube.com/watch?v=k-8ZiwIeV00

Un saludo a ti y a todos!!!