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  1. #1
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado PROBLEMA CON VOLTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Buenas noches..
    Hace un par de dias he iniciado la aventura de probar en una pequeña instalcion que tengo en casa un inversor Voltronic Axpert Vpf1 24/3000 concretamente el modelo nuevo que viene listo para hacer ecualizaciones.

    El proposito principal de todo esto es probar y conocer de primera mano el funcionamiento de estos equipos y valorar todos sus pros y contras para asi tener un idea de ellos.

    Nada mas empezar me estan surgiendo las primeras dudas (problemas ) y acudo a vosotros para que me echeis una mano y me aconsejeis.

    La instalacion consta de 4 modulos de 265W+12 vasos enersol T460.trabajo a traves del MPPT que trae el mismo. El equipo lo tengo conectado a red para ver que tal va la funcion bypass y ahi es donde me surge el primer problema.
    como tension de arranque del baypass (parametro 12 segun manual) he puesto 23V y como tension de desconexion del bypass/parametro 13) he puesto 27V.el parametro 1 de prioridad de carga los tengo en SBU. el problema que detecto es que ante una carga no demasiado alta(1500w aproximadamte) la tension de bateria baja rapidamente hasta los 23 y en ese momento arranca el bypass, una vez en marcha el bypass rapidamente me sube la tension de baterias a 27 y lo desconect..asi cada 15 segundos aprox.
    He creido que como mis vasos no son nuevos puede que este un poco tocados y tengan una caida de algo mas rapida de lo habitual y por eso me recupera los 27 v tan rapido y hay vienen otro problemas...
    para corregir esto he decidido programar el parametro 12 a 22V y mi sorpresa es que el bypass siguen entrando a los 23V. concretamente a 22.9v..

    Ha ver si alguno podeis echarme una mano y puedo ir solucionando esto.


    muchas gracias
    Ayudemos por un mundo mejor

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    He creido que como mis vasos no son nuevos puede que este un poco tocados y tengan una caida de algo mas rapida de lo habitual ...
    Has pensado bien. Esos vasos parecen tener muy poca capacidad (podrían estar sulfatados), para que en 15 segundos suban a 27V y bajen a 23V. Mide la densidad de los vasos, cuando están (aparentemente) cargados a tope. Posiblemente se puedan recuperar con una ecualización prolongada


    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    he decidido programar el parametro 12 a 22V y mi sorpresa es que el bypass siguen entrando a los 23V. concretamente a 22.9v
    Esto se debe a una peculariadad que tienen los híbridos Axpert: Con el parámetro #5 en USE y el parámetro #1 en SBU, el híbrido hace el bypass a la tensión puesta en el parámetro 29 más 2.0V, aunque el parámetro #12 diga una tensión más baja. Es decir, si tienes el #29 a 21V (valor por defecto), el bypass será a 23V, a pesar de tener el #12 a 22V o 21V
    Supongo que esto se ha hecho por seguridad (para no descargar en exceso la batería). Hay que leer muy bien la letra pequeña del manual, para encontrarlo

  3. #3
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Hola el_cobarde y gracias por tu respuesta..
    Si que vi en el manual en el punto del parámetro 29 lo que comentas sobre el +2voltios pero nunca pensé esto que me dices. Jeje.. Lo tendré en cuenta.
    Respecto a lo que me comentas sobre mis vasos si que medí densidad y se me olvido ponerlo en el post anterios.. La desidad esta bien.. Me da 1.24-1.25. Los vasos marcan de DN 1.26 aunque si que es verdad que la temperatura en ese momento sería apenas 10 grados.. Parece que estan bastante bien.
    Estoy esperando buen día de sol y haré una buena eq a ver que tal.. Porque si que estarán algo sulfatados.

    Sigo con las pruebas.. Ya os comento mas dudas.


    Gracias

  4. #4
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    hola.
    tal y como hablamos he vsito que mis vasos estan algo bajos y he decidido hacer una buena eq a traves del axpert y con la red.
    la duda que me ha surgido es que habien programado el tiempo de eq en 600 minutos solo me hace las eq de 120 minutos. la idea es hacer una muy larga con muy poco corriente para asi poder disolver las estratificaciones que puedan tener.

    sabeis como hacer para que haga caso a los 600 minutos?

    gracias
    Ayudemos por un mundo mejor

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    ... sabeis como hacer para que haga caso a los 600 minutos?
    Yo pensaba que poniendo el parámetro #35 a 600 minutos y el parámetro #36 a un tiempo más largo (p.e. 900 minutos)

    Pero no puedes configurar la intensidad de carga. La ecualización empezará con una intensidad alta, que disminuirá con el tiempo

  6. #6
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    he limitado intensidad de carga a 10 A en el parametro 11 que te limita la intensidad maxima de red. asi y desconectando modulos no pasas de 10A. la idea es empezar con un voltaje bajo sobre unos 30 y conforme vaya haciendo la eq y bajando la corriente ir subiendo el voltaje.
    el tema es que modifico el tiempo y sigue haciendo 2 horas.. no entiendo bien porque...
    Ayudemos por un mundo mejor

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    el tema es que modifico el tiempo y sigue haciendo 2 horas.. no entiendo bien porque...
    Has modificado el tiempo en los dos parámetros #35 y #36 ?

    Si te sigue sin funcionar, puedes subir la tensión de absorción y flotación a la de ecualizar (supongo que se puede) y la "ecualización" te durará todo el tiempo que quieras

  8. #8
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    probare a ver si lo consigo..

    ya te cuento..

    gracias!
    Ayudemos por un mundo mejor

  9. #9
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    hola de nuevo. pues una vez "solucionado" el problema con los acomuladores seguimos con la prueba.
    me surjen 2 problemas

    Resulta que todos los leds que tengo puestos en casa que son dimmables no me funciona ninguno y el que funciona parece una discoteca no hace mas que vibrar
    Con el resto que no son dimmables en principio no habia ningun problema pero ahora observo que empiezan a quedar en penumbra al estar apagados, cosa que antes no pasaba.. me he cerciorado que fase y neutro esten como deben y he porbadoa poner condensador en algunos y nada.

    un duda que aun no he probado es se este equipo a la hora de llegar a sus 3000 maximos sumaria la corriente de red o simplemente salta el bypass y utiliza solo red. este punto es importante para decidir si bajar la potencia de red contratada


    un saludo
    Ayudemos por un mundo mejor

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    Resulta que todos los leds que tengo puestos en casa que son dimmables no me funciona ninguno ...
    Esto ocurre siempre, o solo cuando esa iluminación LED es la única carga del Axpert?
    Intenta conectar una carga puramente resistiva, además de las LED, por ejemplo una bombilla incandescente de 60W - a ver si desaparece el problema (es que las bombillas LED son "complicadas" por dentro y pueden distorsionar al inversor)


    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    ... este equipo a la hora de llegar a sus 3000 maximos sumaria la corriente de red o simplemente salta el bypass y utiliza solo red
    Los híbridos de la serie Axpert no saben combinar AC del inversor con AC de red, son "todo o nada". Es decir, cuando el Axpert supera su potencia nominal, conmuta a red a los pocos segundos

  11. #11
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    no solo pasa cuando solo estan ellas. tambien pasa con mas consumos, lo curioso es que solo me pasa en la dimmables. la otras no me parpadean.
    lo que si me pasa en la demas es la penumbra al estar apagadas
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  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    lo curioso es que solo me pasa en la dimmables. la otras no me parpadean
    Entonces supongo que los "dimmer" de las LED no se entienden con el Axpert y distorsionan su salida AC

  13. #13
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    tiene toda la pinta. he pensado si quizas sea por el tipo de onda que de al Axpert. aun siendo pura quizas no sea 100%
    si a alguien se lo ocurre alguna opcion de corregirlo.. porque es un pequeña putada
    Ayudemos por un mundo mejor

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    he pensado si quizas sea por el tipo de onda que de al Axpert. aun siendo pura quizas no sea 100%
    Seguro que la salida AC del Axpert no es 100% senoidal - y parece que los "dimmer" LED empeoran la situación. Es posible que los dimmer también sean los responsables de la "penumbra" de las otras LED, estando apagadas

    No creo que el problema sea específico del Axpert; supongo que con muchos otros inversores de otros fabricantes también pasaría

  15. #15
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    voy a probar a desconectar estas y veo si se soluciona lo de la penumbra.
    ya te cuento
    Ayudemos por un mundo mejor

  16. #16
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    voy a probar a desconectar estas y veo si se soluciona lo de la penumbra.
    ya te cuento
    No las estaras encendiendo mediante un interruptor de los que llevan piloto que queda encendido cuando el interruptor esta posicionado en apagado ????,

  17. #17
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Lo de la penumbra se llama efecto luciernaga. Prueba a invertir los cables de fase y neutro, y casi seguro se te soluciona.

    Lo de los dimmables supongo que entre el inversor y la bombilla tienes un regulador de intensidad. El problema probablemente esta ahi. No es la bombilla la que no se entiende con la onda de axpert, sino el regulador. Con un regulador tipo TRIAC deberia funcionarte.

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Lo de la penumbra se llama efecto luciernaga. Prueba a invertir los cables de fase y neutro, y casi seguro se te soluciona
    Tienes razón! Había oído lo del "efecto luciérnaga", pero casi se me había olvidado. Seguro que es eso

  19. #19
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tienes razón! Había oído lo del "efecto luciérnaga", pero casi se me había olvidado. Seguro que es eso
    Aunque pensando en aislada... Si el neutro del inversor no lo ha conectado a tierra no hay neutro real...

    El efecto luciérnaga se produce pq hay algo de energía en los cables, muy poca pero suficiente para encender un led. Se produce muchas veces por inducción de emisoras de radio y TV cercanas sobre los cables de la casa que hacen de antena


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  20. #20
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    hola a tod@s, vamos por partes.
    le del efecto luciernaga si que es lo que yo pense desde un principio y comprobe que el neutro fuera el nuetro y que la fase sea la fase, lo que si que es verdad que no me he cerciorado de medir si realmente el neutro lleva algun voltio "por ahi" que entonces si que seria ese el motivo. lo medire a ver que tal. Lo de conectar el neutro a tierra no quise hacerlo al no estar seguro que el Axpert me lo permitiera.

    Respecto a las dimmables si que es verdad que tengo un regulador de intensidad y tambien es verdad que es de los que tienen una pequeña luz encendida constantemente. porbare con regulador tipo triac a ver que tal.

    Probando y os cuento.

    gracias a todos
    Ayudemos por un mundo mejor

  21. #21
    Kampillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Pregunto ¿Puede el modo de ahorro de energía activo tener algún efecto sobre el parpadeo?

    En mi instalación aislada sin tierra, con un viejo inversor con regulación de carga de arranque, se produce el efecto luciérnaga en alguna luz con lámpara de bajo consumo.

    Siempre pensé que el parpadeo era producido por los pulsos que da el inversor para detectar cargas



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  22. #22
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por Kampillero Ver mensaje
    Pregunto ¿Puede el modo de ahorro de energía activo tener algún efecto sobre el parpadeo?

    En mi instalación aislada sin tierra, con un viejo inversor con regulación de carga de arranque, se produce el efecto luciérnaga en alguna luz con lámpara de bajo consumo.

    Siempre pensé que el parpadeo era producido por los pulsos que da el inversor para detectar cargas
    Podría ser, pero si esta cortada la fase en el interruptor no tiene sentido que sea por el ahorro de energia.

  23. #23
    Kampillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cierto! [emoji23]

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  24. #24
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    en mi caso si esta la fase cortada en el interruptor. bueno en este caso en el regulador de intensidad( que me da que van a ir los tiros por aqui)
    Ayudemos por un mundo mejor

  25. #25
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: PROBLEMA CON VILTRONIC pf1 24/3000 axpert V

    Cita Iniciado por fjgil Ver mensaje
    Lo de conectar el neutro a tierra no quise hacerlo al no estar seguro que el Axpert me lo permitiera
    Los Axpert funcionan perfectamente con el neutro (el cable azul) conectado a tierra (aguas arriba del primer diferencial!)

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