Tema: Ayuda comparar presupuestos nueva instalación aislada

Iniciado por Gabriel 2018

Yo que tu, tendría como prioritario utilizar un inversor que vaya a funcionar con el grupo

... o un grupo que se entienda bien con el híbrido, que haber los hay

Iniciado por el_cobarde

El coste de las dos opciones es muy parecido. Creo que está claro, que la primera opción es mejor:
- Sistema a 48V, en vez de 24V
- Capacidad de batería 27.6kWh, en vez de 21kWh
- Más kWp en placa, por el mismo dinero
- Híbrido más moderno y de 5kW, en vez de 1.5kW (los dos son de Voltronic)
- Regulador MPPT externo (para que nadie se escandalice: Es la copia de Fangpusun)

Mucho ojo, DavidMoksh: Para poder ecualizar sin que corte el híbrido, tiene que ser la versión con el corte a 66V!



Cuando falla la red? Es que quieres una semiaislada? En esta caso, la batería puede ser de menor capacidad (~300Ah a 48V) y no necesitas generador - a no ser, que en tu zona falle constantemente la red

Gracias, tendre en cuenta coger la version con el corte a 66v.

Me pierdo un poco con el léxico y por eso os confundo, tiene que ser aislada, no hay otra posibilidad.
Lo que quiero es que se ponga en marcha cuando las baterias lleguen a un punto determinado, o aconsejado... y no habia pensado que puede que no sea todo compatible

Yo te recomiendo empezar con uno como este: VICTRON MULTIPLUS 3000-35/48V Con el híbrido si todo sale bien, bien, pero para una aislada yo cogería otro tipo de inversor-cargador.

Iniciado por Gabriel 2018

Yo te recomiendo empezar con uno como este: VICTRON MULTIPLUS 3000-35/48V ...

El Victron sería una buena opción, sin duda, pero cuesta 2000 euros, comparado con los 600 euros del híbrido (que además viene con un regulador MPPT, no de los mejores, pero si el principal falla, sirve). Que decida DavidMoksh ...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por DavidMoksh

... y no habia pensado que puede que no sea todo compatible

Sí, la experiencia de algunos foreros ha demostrado, que el híbrido no se entiende con algunos modelos de grupo electrógeno. Si te decides por el híbrido, haz la prueba con el generador previsto, antes de comprarlo definitivamente

El Victron cuesta unos 1200-1300 €, es el de 3 kw. Viendo su consumo estimado diario, no parece que necesite uno de más potencia.

Entonces si pongo el Victron no hace falta que ponga un hibrido y un regulador?
Creo que no he entendido bien la funcion del regulador mppt.

En tus presupuestos, sólo tendrías que cambiar el Victron por el híbrido, dejando el regulador.

El Victron es un inversor-cargador, no es regulador.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

La función del "regulador" es la de cargar las baterías con los paneles solares y la del "cargador" es cargar las baterías con la red o un grupo electrógeno.

Iniciado por DavidMoksh

Entonces si pongo el Victron no hace falta que ponga un hibrido y un regulador?

- El híbrido de Voltronic es un "tres en uno": Inversor + regulador solar (MPPT o PWM, según modelo) + cargador AC
- El Victron Multiplus es un "dos en uno": Inversor + cargador AC

Con el Victron necesitas un regulador externo, sí o sí. Con el híbrido es aconsejable, porque el regulador incorporado no es muy bueno

Gracias gabriel

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por el_cobarde

- El híbrido de Voltronic es un "tres en uno": Inversor + regulador solar (MPPT o PWM, según modelo) + cargador AC
- El Victron Multiplus es un "dos en uno": Inversor + cargador AC

Con el Victron necesitas un regulador externo, sí o sí. Con el híbrido es aconsejable, porque el regulador incorporado no es muy bueno

Ahora si lo he entendido
G
Muchas gracias

Si pilla el hibrido de corte 66V PF1 5kW no creo que necesite regulador.... esos hibridos ya vienen con mas parametrizacion y puedes controlar las etapas de carga y ecus al 100%. Los hibridos antiguos q vienen mas automaticos sí que las etapas de carga son mas delicadas con presencia de bugs en segun que condiciones. Estos ultimos para que funcionen bien hay que actualizarlos en software "pirata" y no es recomendable para profanos en el tema.

Los generadores inverter no suelen dar problemas con el PF1 de 5kW. El problema de los generadores con estos hibridos es que si pones un generador por debajo de la potencia nominal de entrega del hibrido, cuando el sistema pida "chicha" el generador se revoluciona cosa mala y la forma de onda AC se distorsiona mucho haciendo que el hibrido rechaze al generador. No hay mas.

A ver qué opinan los foreros de este sistema:

CPZS 24 V x 1160 Ah: 2.400 €
XANTREX SW 4024 24V/3500w 1.660 €
Regulador El que ya nos indica.
Placas Las que ya nos indica.

Iniciado por Tejota

cuando el sistema pida "chicha" el generador se revoluciona cosa mala y la forma de onda AC se distorsiona mucho ...

Quieres decir, que el híbrido solo rechaza al generador, cuando éste trabaja cerca de su potencia máxima?
Y cuando se le pide poca potencia al generador, no hay problemas?

davidMoksh yo te recomiendo que lo pongas a 48v y no metas la pata como la me ti yo en su dia te aconsejo este https://www.rebacas.com/48-voltios/9...mppt-80ah.html


saludos

puedes comprovarlo en esta pajina https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post344477

Iniciado por juanjo57

davidMoksh yo te recomiendo que lo pongas a 48v y no metas la pata como la me ti yo en su dia te aconsejo este https://www.rebacas.com/48-voltios/9...mppt-80ah.html


saludos

puedes comprovarlo en esta pajina https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post344477

Gracias, pero me dice lo siguiente: "Esta categoría no está disponible en este momento"
No puedo verlo

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Los de la empresa "Q" contraatacan y me han ofrecido una oferta nueva; nuevas baterías.

Su respuesta al criticar las baterias que me ofrecieron inicialmente ha sido que esperan la llegada de las de litio con sus correspondientes mejoras dentro de unos 2-3 años, justo cuando las baterias comiencen a perder vida útil. Asi no me gasto el precio de las opzs y mientras voy funcionando...

Pero me pregunto: ¿y si no funcionan bien las de litio en el futuro proximo y en vez de 3 años se perfeccionan a lo largo de 6 o 10 años? Estaria jodido con las baterias iniciales, cosa que no me pasaria con las opzs o las que me habeis ido indicando.

¿Que sabeis sobre esa posibilidad de una gran mejora en la relacion calidad-capacidad-precio de las de litio en un futuro inmediato? Me suena al cuenta de la lechera, que nunca llega

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Siguen sin ofrecerme un grupo electrógeno🤨 y eso e que se lo he pedido un par de veces por correo electrónico

buenos días https://www.solarweb.net/forosolar/f...nversor-2.html
DavidMoksh prueba con esta yo la e probado esta i esta bien mira la tu yo por no hacerles caso Al final tendré que comprar otros inversores porque se cortan a cada instante y para ecualizar no puedo tener luz en casa asta que las baterías estén bien ecualizadas en esa pajina esta las de ( REVENC, ) no puedo poner la a porque ....
un saludo

Iniciado por juanjo57

Al final tendré que comprar otros inversores porque se cortan a cada instante y para ecualizar no puedo tener luz en casa

A ver, juanjo57: Antes de comprar otros inversores, que cuestan dinero, te recomiendo cortocircuitar una de las celdas de tus baterías monoblock (en cada banco en paralelo, claro está), para tener solo 23 celdas. Con esto, tendrás un sistema a 46V, en vez de a 48V. Los híbridos y los reguladores se pueden configurar perfectamente a 46V y ya no tendrás problemas
En este hilo está todo explicado: https://www.solarweb.net/forosolar/f...-vasos-2v.html

Iniciado por el_cobarde

A ver, juanjo57: Antes de comprar otros inversores, que cuestan dinero, te recomiendo cortocircuitar una de las celdas de tus baterías monoblock (en cada banco en paralelo, claro está), para tener solo 23 celdas. Con esto, tendrás un sistema a 46V, en vez de a 48V. Los híbridos y los reguladores se pueden configurar perfectamente a 46V y ya no tendrás problemas
En este hilo está todo explicado: https://www.solarweb.net/forosolar/f...-vasos-2v.html

si cortocircuito una de las baterías se me queda arreglado el problema pue me pongo con ello munchas gracias

Una cosa es que lo hagas tú y otra que mandes un elefante a una cacharrería...

Iniciado por juanjo57

si cortocircuito una de las baterías se me queda arreglado el problema pue me pongo con ello ...

No se trata de cortocircuitar una batería (una monoblock); hay que cortocircuitar una sola celda de una monoblock en cada grupo de baterías que tengas en paralelo
Cortocircuitar una celda de una monoblock es un poco delicado y te recomiendo estudiar a fondo el hilo de los 23 vasos, antes de hacerlo - o quizá mejor, que lo haga un amigo con experiencia en estas cosas

Iniciado por el_cobarde

No se trata de cortocircuitar una batería (una monoblock); hay que cortocircuitar una sola celda de una monoblock en cada grupo de baterías que tengas en paralelo
Cortocircuitar una celda de una monoblock es un poco delicado y te recomiendo estudiar a fondo el hilo de los 23 vasos, antes de hacerlo - o quizá mejor, que lo haga un amigo con experiencia en estas cosas

perdona que no me halla explicado bien pero yo te avia entendido gracias por tu aclaración El_cobarde

Quizás con una fuente como la que tú tienes en venta, pueda ecualizar, por tandas, sin apagar el hibrido

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por DavidMoksh

Gracias, pero me dice lo siguiente: "Esta categoría no está disponible en este momento"
No puedo verlo

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Los de la empresa "Q" contraatacan y me han ofrecido una oferta nueva; nuevas baterías.

Su respuesta al criticar las baterias que me ofrecieron inicialmente ha sido que esperan la llegada de las de litio con sus correspondientes mejoras dentro de unos 2-3 años, justo cuando las baterias comiencen a perder vida útil. Asi no me gasto el precio de las opzs y mientras voy funcionando...

Pero me pregunto: ¿y si no funcionan bien las de litio en el futuro proximo y en vez de 3 años se perfeccionan a lo largo de 6 o 10 años? Estaria jodido con las baterias iniciales, cosa que no me pasaria con las opzs o las que me habeis ido indicando.

¿Que sabeis sobre esa posibilidad de una gran mejora en la relacion calidad-capacidad-precio de las de litio en un futuro inmediato? Me suena al cuenta de la lechera, que nunca llega

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Siguen sin ofrecerme un grupo electrógeno🤨 y eso e que se lo he pedido un par de veces por correo electrónico

Lo del litio para aislada, yo creo que a día de hoy, está por ver. El litio ha permitido que los coches puedan ser eléctricos, que ya es mucho, pero su rentabilidad en aislada, no la tengo muy clara.

Según el presupuesto, puedes mirar baterías TOPZS, OPZS, CPZS, que te deben dar un buen rendimiento, y al menos, contrastado por muchos años de experiencia...

Iniciado por Gabriel 2018

Quizás con una fuente como la que tú tienes en venta, pueda ecualizar, por tandas, sin apagar el hibrido

La idea es buena, pero la fuente de 24V 50A no sirve para ecualizar baterías de 24V, es decir, las de juanjo57 en 2 tandas. La fuente es regulable entre 22.5V y 26.4V y para ecualizar 12 celdas a 2.65V por celda, se necesitan 31.8V. La fuente serviría para 9 o 10 vasos, pero juanjo57 tiene monoblocks

Iniciado por el_cobarde

La idea es buena, pero la fuente de 24V 50A no sirve para ecualizar baterías de 24V, es decir, las de juanjo57 en 2 tandas. La fuente es regulable entre 22.5V y 26.4V y para ecualizar 12 celdas a 2.65V por celda, se necesitan 31.8V. La fuente serviría para 9 o 10 vasos, pero juanjo57 tiene monoblocks

Cierto, a no le sirve en su caso.

Iniciado por el_cobarde

... te recomiendo cortocircuitar una de las celdas de tus baterías monoblock ... En este hilo está todo explicado:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...-vasos-2v.html

Acabo de añadir un último post en el hilo de los 23 vasos, explicando como se cortocircuita una celda de una monoblock

Iniciado por el_cobarde

Acabo de añadir un último post en el hilo de los 23 vasos, explicando como se cortocircuita una celda de una monoblock

gracias otra ve pero en vez de cortocircuitar la batería se pueden poner 2 vasos se 2v y 260A gracias El_cobarde