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  1. #276
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Pues en verdad te digo, que no me cuadra.

  2. #277
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pues en verdad te digo, que no me cuadra.
    Ya somos dos ...

  3. #278
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Me resultaria extraño que por internet no se encuentre alguna prueba seria real mas o menos documentada de mppt vs pwm

    En mi caso no veo error conceptual en la prueba que esta haciendo Gabriel, aunque obviamente mejor si se hace con dos placas iguales cada una conectada a un tipo de regulador y asegurando que la bateria esta en bulk

  4. #279
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    En mi caso no veo error conceptual en la prueba que esta haciendo Gabriel ...
    Pues ya somos tres ...

  5. #280
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Si miramos en https://pvoutput.org/comparelive.jsp...94&dt=20180315, parece que el regulador MPPT entró en CV (absorción / flotación) sobre las 15:00h, y el PWM 45 minutos más tarde (15:45h)
    En la gráfica se ve, que la "power performance" (ratio de potencia, puntos rojos) es bastante constante en bulk, en torno a -25%, y la "energy performance" (ratio de cosecha, puntos azules) es de -24% hasta que empieza CV (~15:00h) y de -17.5% para todo el día

    En la simulación (http://beduino.sytes.net/index.php?pagina=boton2), el "power performance" es mucho más constante, y el "energy performance" mucho menor: -10% (vs. -24%). Evidentemente, los reguladores reales hacen "cosas", que la simulación no hace

  6. #281
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Si miramos en https://pvoutput.org/comparelive.jsp...94&dt=20180315, parece que el regulador MPPT entró en CV (absorción / flotación) sobre las 15:00h, y el PWM 45 minutos más tarde (15:45h)
    En la gráfica se ve, que la "power performance" (ratio de potencia, puntos rojos) es bastante constante en bulk, en torno a -25%, y la "energy performance" (ratio de cosecha, puntos azules) es de -24% hasta que empieza CV (~15:00h) y de -17.5% para todo el día

    En la simulación (Pruebas), el "power performance" es mucho más constante, y el "energy performance" mucho menor: -10% (vs. -24%). Evidentemente, los reguladores reales hacen "cosas", que la simulación no hace

    No será que las baterías no están muy "católicas"?? No he visto registros en los que los dos sistemas metan bien de chicha...

  7. #282
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No será que las baterías no están muy "católicas"??
    No sé ... Tampoco sabemos, si hay cambios en el consumo que dificultan la interpretación de la curva


    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No he visto registros en los que los dos sistemas metan bien de chicha...
    Bueno, a las 12:30h de hoy, el MPPT entregaba 0.758kW/kWp y el PWM 0.720kW/kWp
    La potencia máxima del MPPT era de 0.853kW/kWp, a las 11:55h y 13:30h; y la del PWM eran los 0.720kW/kWp a las 12:30h

    Estoy de acuerdo, en que pasan cosas muy raras. Por ejemplo, el día 12 de marzo ...
    ... entre las 08:45h y 09:05h, el PWM entrega cero, lo que vuelve loca a la "Energy Performance" (puntos azules)
    ... entre las 10:40h y 11:15h, el MPPT entrega ~1kW/kWp, mientras el PWM solo ~0.5kW/kWp
    ... entre las 11:30h y 12:20h, el PWM entrega constantemente ~20% más que el MPPT
    ... y otra vez de 14:55h - 15:25h: El PWM entrega ~60% más que el MPPT

    Conclusión: El diseño del "experimento Beniguengo" no es estandardizado y los datos casi imposibles de interpretar
    Estamos perdiendo el tiempo, intentando interpretar. Necesitamos una comparación de reguladores PWM vs. MPPT bien hecha

  8. #283
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Bueno, pues ha llegado la primavera y se ha acabado la fiesta para el MPPT...

  9. #284
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Bueno, pues ha llegado la primavera y se ha acabado la fiesta para el MPPT...
    Hoy, a las 13:34h: MPPT 825uds, PWM 790uds, diferencia 35 uds ---> el PWM entrega 4.2% menos potencia que el MPPT

    Si el 10% menos del PWM ya me parecía poca fiesta, que decir del 4% ??

    Parece que los reguladores MPPT están hechos para los países muy fríos, tipo Groenlandia. Pero allí se pueden conectar placas de 60 células a un regulador PWM y obtener resultados excelentes ...

    Lo que quisiera saber con certeza, es si los reguladores reales dan los mismos resultados que este modelo ...

  10. #285
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Pues revisando las especificaciones del legendario C40, no veo motivo por el que no deba cumplirse.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Pero vamos, en un par de meses tengo que preparar un PWM un poco bestia. Ya lo monitorizaré...

  11. #286
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Bueno, pues estos días tenemos una temperatura ambiente de unos 25 grados y la diferencia PWM-MPPT es del 3-4%. Parece que a los 30 grados, la diferencia será de 0, y que con unos 40 grados tendremos un 5-6% de diferencia.

  12. #287
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Bueno, pues estos días tenemos una temperatura ambiente de unos 25 grados y la diferencia PWM-MPPT es del 3-4%. Parece que a los 30 grados, la diferencia será de 0, y que con unos 40 grados tendremos un 5-6% de diferencia.
    Ya hace tiempo, Gabriel, que me has quitado la ilusión de que un regular MPPT tenga una gran ventaja en cosecha ante uno PWM, con tu experimento. Te doy las gracias por ello
    Otra cosa es la posibilidad de conectar placas con (casi) cualquier Vmp al MPPT

  13. #288
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Eso que comentas, importante para el plomo, será menos relevante para el litio.
    Empiezo a ver por páginas chinas, sistemas con 10 kW en placas, inversor a 192 V y reguladores PWM. Por aquí no se ve nada de eso... Será que han pasado de la etapa de copiar?

  14. #289
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    ... Será que han pasado de la etapa de copiar?
    Recuerdo bien las décadas de los años 60 y 70 del siglo pasado, cuando pasó igual con los Japoneses: Empezaron copiando, la gente se reía de ellos - y a los pocos años fabricaban productos innovativos, muchas veces mejores que los europeos / americanos
    Y China es un poco más grande que Japón ... vaya la que se avecina !

    Por ejemplo, las dos series InfiniSolar de Voltronic -la V y la Plus- me parece que ya van rozando la innovación ...

  15. #290
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Queda por saber como suma con la red...Lo haran con un elevador de los 325 V de la red a los 400 del bus de alta? Seguro que la vaca lo sabe y no suelta prenda...

  16. #291
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Hoy 2 de mayo, con 200w de placas ====>240wh de cosecha (T°C: 11/18°).
    Sol, frio y viento, despues de un dia de lluvia, el mix perfecto.

  17. #292
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Hoy 2 de mayo, con 200w de placas ====>240wh de cosecha ...
    No te entiendo bien, briko - 240Wh de cosecha en qué tiempo? En un día tan bueno, espero 1000-1200Wh/día, con 200Wp en placa

  18. #293
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Tienes razon:
    240wh/h= 240w

  19. #294
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Tienes razon: 240wh/1.h= 240w
    Es decir, habías obtenido una cosecha de 240Wh en 1 hora?
    O dicho con otras palabras: La potencia pico real superaba bastante a la nominal de 200Wp?

  20. #295
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Correcto 120% , (y no pico), sino fijo.
    Bajando a 110% por la tarde.
    En tiempo normal, cuando veo 160w es un dia muy bueno.
    Por eso, he mirado el grafico, para ver si el dia 2 se notaba una diferencia notable entre mppt y pwm. (No es el caso).

  21. #296
    pablotix20 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    En mis placas (900w en 3 de 300w) en un día soleado no se suelen superar los 750w, sin embargo, algún día que salen y se meten las nubes constantemente he llegado a ver 905w de producción instantánea. A alguien más le pasa eso?

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  22. #297
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por pablotix20 Ver mensaje
    A alguien más le pasa eso?
    A todos nos pasa. Es el llamado "efecto nube". Utiliza la función de búsqueda

  23. #298
    pablotix20 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    A todos nos pasa. Es el llamado "efecto nube". Utiliza la función de búsqueda
    Acabo de ver el post, aunque realmente no aparece la explicación no? (O he leído el que no era)

    Enviado desde mi Nexus 6P mediante Tapatalk

  24. #299
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por pablotix20 Ver mensaje
    Acabo de ver el post, aunque realmente no aparece la explicación no?
    No es un solo post; hay muchos hilos que tratan del tema

    Efecto nube: Cuando una nube tapa el sol, el regulador "abre todas sus puertas", para captar el máximo de la poca luz que hay. Cuando reaparece el sol detrás de la nube, el regulador tarda un momento en cerrar sus puertas y para unos segundos entrega más potencia de la nominal. Otro aspecto es, que la placa se enfría a la sombra, y estando fría genera hasta un 10% de más

  25. #300
    pablotix20 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Potencia disponible de placas

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No es un solo post; hay muchos hilos que tratan del tema

    Efecto nube: Cuando una nube tapa el sol, el regulador "abre todas sus puertas", para captar el máximo de la poca luz que hay. Cuando reaparece el sol detrás de la nube, el regulador tarda un momento en cerrar sus puertas y para unos segundos entrega más potencia de la nominal. Otro aspecto es, que la placa se enfría a la sombra, y estando fría genera hasta un 10% de más
    Pero encuentro mucha más diferencia, hasta un 30% y en ocasiones la generación de los 900w (que es la nominal de las placas) dura varios minutos (hasta que aparezca otra nube)

    Enviado desde mi Nexus 6P mediante Tapatalk

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