Tema: Nueva batería Solarwatt

Aqui os dejo la noticia:
https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/solarwatt-lanza-la-que-califica-la-mejor-20180201
https://www.pv-magazine.com/2017/03/...torage-system/

Batería modular de 2.2kWh (hasta 5 módulos por cada unidad de gestión).
Hasta 6.000 ciclos.
Precios en Alemania:
- 2.000€ unidad de gestión
- 1.900€ por módulo de baterías

Es decir, con una batería de 4.4kWh nos gastamos 5.800€. Eso son unos 0.24€/kWh creo (según el artículo son 0.20€/kWh).

yo me pregunto si alguna vez una batería, aunque sea en pruebas, ha hecho 6.000, 8.000 o 10.000 ciclos...

Si, eso además... muy bien han tenido que hacer la unidad de gestión para que duren tanto.
Parece que las empresas aún no han aprendido que esto de crear expectación durante meses y luego no dar la talla, no funciona.

Aquí os deja la info técnica...
- Datasheet del módulo de baterías: data-sheet-mr-pack-22-en.pdf
- Datasheet de la unidad de gestión: data-sheet-myreserve-command-en.pdf

Las mejores baterias estan por salir.... El Litio solo es de paso. Y de mientras crear una burbuja para que algunos se enriquezcan.

La mejor bateria es aquella que almacene mucho en poco sitio, cueste poco, no sea peligrosa y tenga una vida larga. El litio no es, lo que pasa que tiene un marketing detras que parece que sea el santo grial del almacenamiento.

Obviamente me refiero a almacenamientos con procesos eletroquimicos.

Inventadas estan, prototipos haylos e incluso optimizados. Falta el marketing que a los de arriba no les interesa hacerlo, de momento.

La mejor bateria es aquella que almacene mucho en poco sitio, cueste poco, no sea peligrosa y tenga una vida larga. El litio no es, lo que pasa que tiene un marketing detras que parece que sea el santo grial del almacenamiento.

Exacto y ya existen tecnologias que cumplen esas premisas. El silicio SHE y el FeNi.
Las de silicio estuvieron un tiempo en el mercado y desaparecieron sin dar explicaciones. Eran pequeñas y se podian tener debajo de la electronica dentro de la casa. Las de Ferro-Niquel están más que probadas que duran una eternidad, pero tampoco se venden o se venden a un precio desorbitado.

Las empresas de baterias tienen millones de kilos de plomo almacenado y no pretenden quedárselo para chatarra. Así que las noticias de este tipo de inventos solo sirven de propaganda. La realidad es que toda esta nueva tecnologia está destinada a servir de pantalla a los oligopolios eléctricos. Y todas ellas necesitan estar conectadas a la red eléctrica. Este modelo no es una excepción.
En cuanto al precio... pues no entra dentro de mi presupuesto gastarme 8000 euros en unas baterias que no cumplen los requisitos de mi instalación aislada. Con ese dinero puedo cambiar las baterias cada 5 años durante los proximos 20, que es lo más de lo que dicen que duran... (15 años)

Iniciado por pac0

Exacto y ya existen tecnologias que cumplen esas premisas. El silicio SHE y el FeNi.
Las de silicio estuvieron un tiempo en el mercado y desaparecieron sin dar explicaciones. Eran pequeñas y se podian tener debajo de la electronica dentro de la casa. Las de Ferro-Niquel están más que probadas que duran una eternidad, pero tampoco se venden o se venden a un precio desorbitado.

Dentro de la electroquimica hay mas redox para usar y mucho mas baratos y seguros q plomo, hierro, niquel, litio, etc
Particularmente me llaman mucho la atencion las de electrolito desacoplado, es decir, dos electrolitos separados en donde cada uno lleva su reaccion correspondiente. Obviamente me estoy ciñendo a instalaciones estacionarias residencial o industrial en donde la diferencia es el tamaño de los electrolitos (de 100 a 1000 litros). EStos tamaños darian para almacenamientos de 10 kWh a 100 kWh o mas abriendose el mercado a la pyme, esa gran olvidada pero que pide a gritos un almacenamiento a su medida fuera de los standares del plomo y litio.

Os dejo un video muy interesante:

Iniciado por pac0

Las empresas de baterias tienen millones de kilos de plomo almacenado y no pretenden quedárselo para chatarra. Así que las noticias de este tipo de inventos solo sirven de propaganda. La realidad es que toda esta nueva tecnologia está destinada a servir de pantalla a los oligopolios eléctricos. Y todas ellas necesitan estar conectadas a la red eléctrica. Este modelo no es una excepción.
En cuanto al precio... pues no entra dentro de mi presupuesto gastarme 8000 euros en unas baterias que no cumplen los requisitos de mi instalación aislada. Con ese dinero puedo cambiar las baterias cada 5 años durante los proximos 20, que es lo más de lo que dicen que duran... (15 años)

Yo ya lo he pronosticado: el oligopolio electrico durara lo que tarde en salir una bateria BBB. En algunos paises ya han puesto medidas para paliar el cambio de modelo y que sea progresivo pero aqui el batacazo va a ser considerable ya que nuestro oligopolio se resiste a cambiar: vease cualquier nulo intento de trasponer cualquier directiva europea de eficiencia energetica basandose en fotovoltaica. El RD 900/2015 es un clarisimo ejemplo.

Ahora todo esta globalizado y la bateria BBB va a salir en cualquier parte del planeta. Y aqui no podran pararlo.

Tiempo al tiempo.

No empecemos a lamentarnos del "gran hermano malísimo", que lo controla todo e impide todo lo que no le interese
No digo que no exista uno o varios de estos "gran hermanos", pero lo que realmente domina al mundo, es el dinero
Si una tecnología nueva ofrece ventajas pecuniarias al fabricante, al comercial y al comprador, no tardará en imponerse; por mucho plomo que tenga almacenado un gran hermano en el trastero
Como dice Tejota: Tiempo al tiempo ...

Hace tiempo me di cuenta del potencial de las baterías de flujo, cuyo único inconveniente es que necesita un gran espacio.

Eso contrastaba con la informacion recibida de las diferentes baterias, y sigue siendo una alternativa ignorada por las empress porque no la comercializan, aunque es el sistema más utlizado en el pais de los canguros. Esperemos acontecimientos.
saludos

Iniciado por elsolacabasos

Hace tiempo me di cuenta del potencial de las baterías de flujo, cuyo único inconveniente es que necesita un gran espacio.

Eso contrastaba con la informacion recibida de las diferentes baterias, y sigue siendo una alternativa ignorada por las empress porque no la comercializan, aunque es el sistema más utlizado en el pais de los canguros. Esperemos acontecimientos.
saludos

No te creas q son tan grandes.... en el video estan hablando de dimensiones 1x1x0,6 mts para 10kWh en prototipo es decir incorporando todo el sistema de medidas y control necesarios en I+D. Las versiones comerciales seran mas pqueñas ya que se puede quitar todo el aparataje de control y medidas.

Como no podia ser de otra forma en las antipodas (Australia, paraiso del autoconsumo) ya estan empezando a comercializar este tipo de baterias a nivel domestico e industrial.




Buf, os imaginais que cuaja esta bateria en nuestras instalaciones ?? Al fin y al cabo es un diseño por y para almacenamientos estacionarios donde la escalabilidad es a peticion del cliente. Doscientos euros el kWh asi de primeras da mucho recorrido para perfeccionar el producto y bajar el precio.
Y esto no es humo o por lo menos este desarrollo y posterior comercializacion lo esta haciendo una empresa española. Se puede ver y los datos/fotos estan en la red.

La teoria de funcionamiento de las baterias de flujo es incuestionable. Lo raro es que nadie les haya dedicado hasta ahora un I+D contundente.

Veremos en que queda pero lo que si es cierto que hay muchos intereses en juego a todos los niveles con esto del almacenamiento energetico.

Yo no creo mucho en las conspiraciones, es cierto que hay empresas con mucho plomo almacenado i bla bla bla. Pero si una empresa comienza a comercializar alternativas al plomo mucho mejores, teniendo en cuenta el uso de las baterias en la industria.... multiplicaria las perdidas del plomo. I no hablemos de nuevas empresas lo que podrian ganar. Para mi el problema de las baterias es el mismo que el de la microelectronica. Lo que acaba limitando es el material i no la tecnologia i hasta que no se descurabn nuevos materiales realmente mejores no habra desarrollo. Pero cuando se haga pues sera un salto muy grande.

Iniciado por Pidjey

Yo no creo mucho en las conspiraciones ...

De acuerdo. Eso es lo que quise decir en mi post #7. Cuando haya una mejora realmente convincente, se impondrá

La mejora convincente es evidente, o habéis visto muchos coches hacer 300 kms con una batería de plomo?

Iniciado por Gabriel 2018

La mejora convincente es evidente, o habéis visto muchos coches hacer 300 kms con una batería de plomo?

Cierto. El litio ya se está imponiendo sobre el plomo. Pensaba que hablábamos de tecnologías aún mejores ...

Iniciado por el_cobarde

Cierto. El litio ya se está imponiendo sobre el plomo. Pensaba que hablábamos de tecnologías aún mejores ...

Hombre, en cosas que se mueven poner baterias de flujo no se yo.... ahi tendra que imponerse el estado solido en la tecnologia que sea de alta densidad energetica.

La bateria de flujo es liquido "per se": Dos electrolitos separados en sus respectivos contenedores y cada electrolito moviendose por recirculacion (bombas) en su propio contenedor. Es decir, tecnologia estacionaria de facto con una densidad energetica a medio camino entre la tecnologia de plomo y la del litio. Mas tirando hacia la del litio q la del plomo.

Yo tampoco creo en consipiraciones judeomasonicas pero sorprende mucho que este tipo de tecnologia electroquimica no se haya desarrollado mas antes y sea ahora cuando se hable de ella a la sombra del todopoderoso litio.

Iniciado por Tejota

Hombre, en cosas que se mueven poner baterias de flujo no se yo.... ahi tendra que imponerse el estado solido en la tecnologia que sea de alta densidad energetica.

La bateria de flujo es liquido "per se": Dos electrolitos separados en sus respectivos contenedores y cada electrolito moviendose por recirculacion (bombas) en su propio contenedor. Es decir, tecnologia estacionaria de facto con una densidad energetica a medio camino entre la tecnologia de plomo y la del litio. Mas tirando hacia la del litio q la del plomo.

Yo tampoco creo en consipiraciones judeomasonicas pero sorprende mucho que este tipo de tecnologia electroquimica no se haya desarrollado mas antes y sea ahora cuando se hable de ella a la sombra del todopoderoso litio.

Aunque sea un poco de offtopic yo habia oido lo contrario, que para coches puede que sea la solucion del futuro. Por causa de que al tener los electrolitos separados es mas seguro, i la posibilidad de dar forma a los depositos las hace que encajen mejor. Tambien creo que los depositos son mas baratos que las estructuras de las baterias de litio. Recordemos que las "baterias" de los coches actuales son de flujo haha ya que la gasolina es un fluido.

https://www.motorpasion.com/coches-h...s-de-autonomia

El litio puede hacer muchos mas kilometros que el plomo pero sigue siendo caro, peligroso i contaminante (tanto que hay muchos estudios diciendo que en España contamina mas un Tesla que un convencional, por lo que vamos para atras). Aunque en el caso de los coches haya mucha relacion con como se produce la energia electrica con la que se cargan, no veo el litio como un plomo killer.

Recordemos que los paneles solares hasta hace poco se requeria mas energia en su fabricacion (que muchas veces provenia de energias no renovables) que la que producian en su vida util. Hoy en dia por suerte el retorno esta mucho mas altor. No todo lo verde es tan verde.

Iniciado por Pidjey

No todo lo verde es tan verde ...

Hace poco, hemos abierto un hilo acerca del tema: https://www.solarweb.net/forosolar/l...ovoltaica.html
Te agradecemos si aportas tu opinión ...

Pues nada, el que quiera, que siga con el plomo, para gustos...

Iniciado por Gabriel 2018

Pues nada, el que quiera, que siga con el plomo, para gustos...

El litio (tecnología del siglo XX) es un auténtico avance, comparado con el plomo (tecnología de principios del siglo XIX), sin duda - pero tampoco es el huevo de Colón

Claro que el litio es mejor que el plomo, de eso no hay duda. Pero no es una revolucion cercana a la que fue del tubo de vacio al transistor de silicio o gemanio, del motor de vapor al motor de gasolina, de la telefonia con hilos a la sin hilos o de la energia termica por combustibles fosiles a la energia nuclear.

Iniciado por Pidjey

Pero no es una revolucion cercana a la que fue ...

... o de la pluma estilográfica al bolígrafo

Como el litio baje a 100€ el kwh , como parece que va a pasar al ritmo que va,veras tu donde va el plomo, y esto si que no es humo , cada vez hay mas coches eléctricos.
El litio tiene mantenimiento cero y no emite gases que huelen a pedo, y nunca me preocupo de ellas, al contrario del plomo que que bajo 14 veces al dia a vigilarlas porque no me termino de fiar, yo tengo coche eléctrico con litio y 625ah de plomo y no hay color.
Saludos.

Iniciado por fran_pascualin

Como el litio baje a 100€ el kwh , como parece que va a pasar al ritmo que va,veras tu donde va el plomo, y esto si que no es humo , cada vez hay mas coches eléctricos.
El litio tiene mantenimiento cero y no emite gases que huelen a pedo, y nunca me preocupo de ellas, al contrario del plomo que que bajo 14 veces al dia a vigilarlas porque no me termino de fiar, yo tengo coche eléctrico con litio y 625ah de plomo y no hay color.
Saludos.

Antes de que baje a ese precio el litio algunos tienen que llenarse "la buchaca". No vayas tan rapido...

La unica forma de que baje a esos precios el almacenamiento energetico es creando competencia entre las diferentes tecnologias. Si hay una tecnologia predominante ya tenemos el oligopolio montado por los de siempre. Y creo que es lo que intentan conseguir con el litio eclipsando al resto de redox.

Sigo apostando por las baterias originales: FeNi
Es la mejor tecnología de lejos que se haya inventado para acumulación y uso intensivo. Algún dia los fabricantes se darán cuenta del error de seguir metiendo en el mercado baterias de plomo-ácido...
Y el litio... bueno... es una moda??

La pena es que en spain siguen a un precio desorbitado:
20 vasos de 1,2v 500Ah (C5??) --> 7900€

Compradas en china con envase de PP (tipo Opzs) --> 3520€ + impuestos y aranceles (añadir un 24-27%).
Pero lamentablemente siguen siendo caras para mi bolsillo...