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- 29/01/2018, 19:53 #1Forero Junior
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proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Buenas tardes a todos y gracias de antemano!Mi nombre es Cesar y soy neofito en la materia. Estoy acabando la construccion de una vivienda en el campo de unos 80 m2,y se acerca el momento de darle la chispa de la energia.llevo tiempo mirando paginas de kits solares y visitando vuestro foro pero me siento abrumado por la cantidad de info y lo desconocido q es el tema para mi.a ver si podeis encauzarme el direccion correcta: caracteristicas de la vivienda,uso y consumos aprox: 80 m2 en 1 cocina comerdor, 1 habitacion grande, 1 cuarto de baño,todo ello muy soleado y bien iluminado durante el dia. estara habitado por 1 o 2 personas durante todo el año y esta ubicada en teruel en una zona mayormente soleada de media montaña (750) y con viento predominante de cierzo. Consumo aprox seria: 8 bombillas de potencia media unas 6 h x dia 1 frigorifico 1 lavadora 2 veces x semana 1 microondas 15 min x dia 1 tv led 6 h x dia extractor cocina 1 o 2 h dia videoconsola 2h x dia ordenador portatil 2h x dia carga smartphone diariamente esporadicamente pequeños electrodomesticos Ya dispongo de grupo electrogeno para usar esporadicamente con taladros,radiales u otros grandes consumos. Las placas y aparatos irian en local a unos 20 m de la vivienda y podrian ir en el suelo libres de sombra y "pegadas" al local inversor ,baterias, etc mi presupuesto es de 5000-6000 Euros (Aunque si con menos fuese posible seria muy feliz ) Que tipo de kit me recomendais? Mejor comprar componentes por separado? Es muy descabellado hacer funcionar un termo electrico con mi presupuesto? Alguna marca o tipo de baterias del cual huir? un aerogenerador pequeño+placas es inteligente o capricho? 12v ,24v...es importante en mi caso? Soy consciente que debo hacer los consumos altos ( lavadora ) durante el dia y no hay ni habra bombas , ,piscina,vitroceramicas ni consumos extravangantes.....unicamente si cupiese el termo electrico,si no sera a gas. Esperando ansioso vuestros consejos y sugerencias y feliz de confiar en vuestra experiencia en esta apasionante materia. muchas gracias de antemano a todos,ire participando y respondiendo en el hilo tan pronto me sea posible.
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- 29/01/2018, 20:43 #2
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Mejor comprar componentes por separado. Los kits son "tormentosos". xD
Has pensado en calentador de ACS solar para quitarte ese "gran consumo electrico" ??
Sistema a 48V, aunque por tus consumos valdria un 24V pero hay que pensar en el futuro y un 48V es ampliable... un 24V no tanto.
Si te lo vas a montar tu, tienes tajo.... Que tal de conocimientos de electricidad y electronica ??
Que tal los inviernos por ahi ?? Teruel, media montaña suena muy crudo en invierno. Los calculos hay que hacerlos en la epoca mas desfavorable solarmente hablando.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 29/01/2018, 22:06 #3Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
hola! si barajaba la opcion de acs solar...todo las puertas estan abiertas. de electricidad electronica...poca cosa,soy albañil,pero un amigo electricista me hecha una mano en ese tema.Los inviernos....no son tan duros como puede parecer la descripcion,es la parte cerca de tarragona a 1 hora del mediterraneo.bastante soleado y sin dias de nieblas.gracias!
- 30/01/2018, 14:25 #4Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Buenas, encontro una pagina ideal para novatos, q resuelve todas las dudas por medio de artículos y FAQs y gracias a su calculadora de consumos recomienda lo q mas se acerca a tus necesidades.....No hare publicidad ya xq no se podra ni se debet.tengo bastante claro lo q necesito. Compartire el resultado, instalación etc en cuanto este operativo. Gracias a quienes se han molestado!!
- 30/01/2018, 16:02 #5Forero
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
QUOTE=tracalet;345907] Compartire el resultado, instalación etc en cuanto este operativo. [/QUOTE]
Quizas sera tarde entonces para planificar la instalacion.
Una vez la instalacion hecha, solo vamos a poder aconsejarte en lo que hay que cambiar o desechar!!!
Antes de dar el paso y comprar, pide consejo.
- 30/01/2018, 17:03 #6Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
No se si publicar enlace al kit se considera publicidad
Componentes del Kit solar:
5 x panel solar de 24 voltios y 320Wp policristalino
1 x inversor cargador regulador Huber 3 en 1 24V, 3000W:
Potencia de salida de 3000 vatios (potencia pico: 6000 VA)
Regulador solar de 50 amperios: No ampliable
Cargador de baterías de 30 Amperios para utilización con grupo electrógeno
2 x batería estacionaria HOPPECKE 12V 6 OPzS 600 de 900Ah en C100
1 x manual de instalación
Con cableado incluido serian 4500 y en la calculadora he cuantificado consumos x arriba... O sea q no voy a apurar baterías y en lo crudo del invierno y dias extremos la cargaria manualmente con el grupo.... Voy bien?Última edición por tracalet; 30/01/2018 a las 18:55
- 30/01/2018, 19:32 #7pac0 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Si el Inversor es cargador no necesitas otro cargador, pero si un generador estable...
Ese Huber ya lleva cargador de 30A .. Puedes ahorrarte el cargador.
Las baterias al menos son buenas y 1600wp de placas sería lo mínimo, pero si te han ofrecido 5 paneles en un kit, mejor busca otra oferta que te ofrezcan paneles pares. Si esos paneles son realmente de 24v, los deberías de conectar en paralelo y el cableado sería lo más caro de la instalación... Mejor que sean 6 paneles y puedes hacer series de 2 o de tres, todo dependería del tipo de regulador que te han ofrecido.
OJO antes de comprar cosas caras con desconocimiento de lo que estamos comprando.
Si pones más datos: marca del regulador y tipo de placas te podría dar más detalles...
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Corrijo para no liar la troca:
Pueden ser paneles pares o múltiplos de 3 cuando se utiliza un regulador que acepte un VoC de 150v...
- 30/01/2018, 19:38 #8
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Presiento un hilo tormentoso con ese kit.
NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 30/01/2018, 20:26 #9Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Gracias por ayudar! Pongo mas info:
Panel solar de SCL320Wp compuesto por 72 células policristalinas, lo que lo hace ideal para instalaciones aisladas con baterías a 24 voltios. Los 37,1 voltios que es capaz de entregar en su punto de máxima potencia le permite cargar cualquier batería a 24 voltios con tan sólo un regulador normal PWM. Por lo tanto, no necesita reguladores mppt, más caros.
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Inversor Cargador Regulador 3 en 1 Huber 24V, 3000W (4000VA), 30A
El Inversor cargador regulador 3 en 1 de Huber para instalaciones solares a 24 voltios y con potencia nominal de 3000 watios (4000 VA) es el equipo perfecto para toda instalación fotovoltaica aislada de la red eléctrica ya que consigue unificar todas las funciones necesarias para gestionar la instalación solar en un mismo equipo. Además de esta importante ventaja respecto del resto de productos del mercado fotovoltaico, el display LCD que viene incluido en los modelos Huber permite monitorizar los parámetros de funcionamiento de la instalación solar y programar las diferentes partes del sistema solar para ajustarse a las necesidades particulares de cada usuario sin tener que añadir ningún otro equipo extra.
El regulador de carga solar es de tipo PWM con 50 amperios de corriente máxima de carga solar, para colocación tanto de paneles solares de 36 células como de 72 células. El inversor convierte la corriente de las baterías de 24 voltios a los 230 voltios. La forma de onda de salida del inversor es senoidal pura para conectar cualquier dispositivo eléctrico. El cargador de baterías es de 30 amperios, con lo que el generador auxiliar a conectar deberá ser de al menos 720 watios de potencia.
Gracias a la unificación de funciones que permiten los equipos Huber, se reduce la inversión, el espacio y el cableado necesario para toda instalación fotovoltaica aislada.
Inversor Cargador Regulador 3 en 1 Huber 24V, 1600W, 20A
- 30/01/2018, 21:14 #10Forero
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
5 placas de 320w en Teruel
3,6KWh de cosecha diaria media en diciembre/enero.
Unos 10kwh cosecha diaria media en Julio.
Como ves, tu grupo funcionara, en invierno, a menos que consumes poco.
Con esta cosecha, (en invierno), olvidate del termo electrico.
El inversor de 1600w me parece "corto" en potencia.
Si tienes 2 aparatos al mismo tiempo, mal asunto.
Como minimo el de 2400w.
Yo presiento que estas buenas baterias (3000€), van a pasar unos inviernos largos.
Y el grupo, un dia si, y otro tambien.
- 31/01/2018, 07:48 #11Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
👍.. El termo eléctrico ya lo tenia bastante descartado al principio...
.solo queria confirmar la no viablilidad. Gracias!
- 31/01/2018, 09:25 #12pac0 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Siempre que no aparezca un técnico, no lo será...
Sí..., ese panel es ideal para instalaciones aisladas como todos los que existen en el mundo, porque con colocar un simple regulador MPPT ya puedes poner cualquier string o grupo de placas cuyo VoC esté en el rango...
Los módulos de 24V se pueden colocar en paralelo cuando las baterias están a 5 mts de ellos y aún así necesitan de un cable de mucha sección, es cuestion de calcularlo:
5 placas en paralelo de unos 8,62A = 43A ->
Para 10mts necesitas cable de 25mm2 para 2% de caida de tensión y de 16mm2 para 3%, todavía es barato
Para 15mts y 2% de caida de tensión el cable pasa a ser de 35mm2, ya tiene un precio: 30mts de cable normal salen por unos 120mts de cable bueno multiplica al menos por 1,5 o 2 esa cifra.
Y para 20mts 2% caida de tensión ya pasas a 50mm2 - 3% caida de tensión 25mm2.
Ahora pregunta al vendedor si ese grosor de cable entra en los terminales del regulador PWM antes de comprarlo. En el tracer MPPT de 40A puedes poner hasta 25mm. Lo normal es que entre cable de 16mm.
Regulador de 40A mínimo, puedes comprar uno chino por 45euros y uno chino-europeo por 80 o uno algo más bueno por 150€.
Un Tracer MPPT de 40A comprado en una tienda solvente en españa te sale por 218 euros.
Ese mismo comprado en china por casi lo mismo.
En Ebay desde china un Tracer Epeever sale por 120 euros.
Pero resulta que lo que parece que te indica el vendedor es que utilices el cargador PWM del inversor y aquí es donde entra la polémica que aparece en la mayoría de los hilos que tienen que ver con Híbridos: La sulfatación de las baterias, por lo tanto SI o SI al parecer necesitas de un regulador externo para facilitar el estado de ecualización a las baterias. Y muchísimo más a unas Hoppecke que son bastante buenas.
Por lo tanto OJO con el inversor Híbrido que no todos tienen las virtudes que se les etiquetan o publicitan y por el precio que te costará, seguro que te sale más a cuenta comprar el mismo material suelto añadirle un modulo más y un regulador MPPT barato. Comprueba en esa tienda u otras el precio del material suelto y lo sabrás más claro...
- 31/01/2018, 10:19 #13Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Gracias paco, gran aporte! Tambien decir q la distancia de placas a sala de máquinas va a ser mínima,a ver si me deja hacer foto....
- 31/01/2018, 10:49 #14
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
En Aliexpress tienes el híbrido MPPT de 60A EASUN POWER con ecualización por 369€ envíado desde Alemania (No paga aduanas)
Por si te interesa
- 31/01/2018, 12:26 #15Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Luisetrix, gracias. entiendo q con este MPPT podría agregar un modulo mas de 24 v? 6 placas en lugar de las 5 limite del otro inversor? Suena bien por ese precio...La cosecha seria mayor y tendría algo mas de margen en hipotéticos consumos de aparatos simultaneos?? Corregidme si digo alguna burrada. muchas gracias!
- 31/01/2018, 12:47 #16Gabriel 2018 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Si te vas a gastar unos 5000 €, yo compraría esto por separado:
Inversor cargador VICTRON MULTIPLUS 3000/24V :1500 €
Regulador Xantrex C60 150 €
2 kwp paneles 1300 €
Baterías OPZS 600 Ah 24 V 2500 €
He visto configuraciones así, con 10 años, que funcionaban bien.
Si las baterías van a pasar veranos calentitos, yo cambiaría las baterías un unas CPZS. Te lo digo porque si hace calor, las OPZS van a morir por temperatura antes que por uso, y para eso, puedes poner unas más baratas.
- 31/01/2018, 13:41 #17Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Osti.. Esto Es nuevo.... Calentitos no especialmente.... El. Pueblo es monroyo, (matarranya) finca 700 d altitud en un valle - ladera orientacion sur-oeste. Nieva un par de veces al año, a veces ninguna y es zona con tendencia de tormentas en verano asi que varios dias de calor fuerte son aplacados y refrescados con un chaparron.... Al menos eso hacía antes... El tiempo hace cada vez cosas mas raras
- 31/01/2018, 14:22 #18Gabriel 2018 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Aproximadamente, por cada 10 ºC de aumento de temperatura con respecto a 20ºC la vida estimada se reduce a la mitad.
- 31/01/2018, 14:47 #19pac0 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Los vasos TAB 6 TOPzS 750-975ah me costaron 2700 y creo que siguen al mismo precio...
Y son los adecuados para una zona de montaña. Hace mucho donde estén colocadas. Yo las tengo en la calle y en verano no han pasado de 23ºC. Siempre que estén a la sombra tendrás baterias para años. Ya tuve unas de tracción y tienen más contras que pros, realmente el único pro es el precio, pero por ahorrarte 300-400 euros tendrás que sufrir los gases, no ver el nivel de electrolito y la adición constante de agua destilada. Pero es mi opinión y no la verdad absoluta...
- 31/01/2018, 15:54 #20Gabriel 2018 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
A igualdad de marca y capacidad entre OPZS y CPZS, 24 V y 600 Ah C10, la diferencia puede ser de unos 800-1000 €. Son mejores, no cabe duda, pero si no van a poder estar siempre frescas, casi mejor unas CPZS.
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Pero vamos, que TOPZS y CPZS son casi lo mismo, y diferentes ambas de unas OPZS
- 31/01/2018, 16:35 #21pac0 Invitado
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
No exactament Gabriel, las TOpzs son OPzs con otro tipo de envase para abaratar el coste. Tienen la densidad 1.24 a 20ºC.
Las CPZS son de tracción y su densidad está en 1.26 y 1,28 según modelos a 30ºC. Tienen el envase negro y no se ve a simple vista el nivel de electrolito. No son lo mismo ni de lejos, ya que requieren voltajes diferentes de carga. La posible ventaja de la tracción es para temperaturas altas cercanas a 30ºC ya que estas funcionan a sea temperatura de trabajo.
- 31/01/2018, 16:59 #22Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
¿Has contemplado la opción de instalar paneles solares híbridos? Con el mismo espacio generas la misma (incluso más) electricidad, y además produces ACS. Además que puede integrar por ejemplo 2 paneles híbridos para cubrir la demanda de ACS, y el resto fotovoltaico (en caso de necesitar más potencia instalada). ¿Alguien conoce está opción? Contarnos vuestras experiencias...
Última edición por Photon; 01/02/2018 a las 08:19
- 31/01/2018, 17:19 #23
Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Habria que mirar precios a ver si renta.... En su zona no creo que tenga muchos problemas de temperatura en placa.
Otro tema a tener en cuenta son las posibles averias de fluido en el colector que implicaria quitar la placa averidada con lo que eso conlleva en el plano fotovoltaico.
Particularmente para ACS Solar prefiero los heatpipe por dar menos problemas y ser incluso mas eficientes que los colectores al uso.
Esto lo veria bien en sitios con espacio muy reducido.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 31/01/2018, 18:26 #24Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Hola, parece una buena idea. No lo. Conocia, averiguare. Aunque veo el problema q si bien de placas a inversor/baterías no hay distancia..... De placas a vivienda si q hay 20-25 distancia.. Imagino q acarrearia mucha perdida de temperatura durante ese trayecto...en principio el espacio no es problema, es una finca y el vecino mas cercano queda lejos
- 31/01/2018, 19:16 #25Forero Junior
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Re: proyecto fotovoltaica aislada casa de campo
Bueno.. siempre les puedes preguntar. Creo que ellos mismos hacen los estudios/presupuesto sin compromiso...