Tema: DamiaSolar vs Tesla

Buenas, estamos haciendonos una casa, y hasta ahora nos habian dado presupuestos de entre 20 y 40 mil euros para montar placas solares para obtener 9kw (lo que nos han dicho que deberia ser suficiente para una casa media con aire acondicionado y calefaccion con aerotermia ambos).
Tambien preguntamos en tesla, y nos dijeron que una bateria son 6500, dos 13 (que probablemente seria lo que necesitariamos), y que la instalacion de placas se presupuestaria una vez nos la fueran a entregar (minimo 12 meses).
Y ahora hemos visto damia solar, en concreto el kit de 9000w y claro, el precio es mucho menor a lo que nos habian dado hasta ahora, y eso me hace dudar.

Puesto que desconocemos totalmente cualquier sistema y tan solo sabemos lo que los comerciales nos han ido vendiendo. Sabriais decirnos a que se puede deber estas diferencias de precio y si creeis que lo de Damia puede ser recomendable?

Gracias.

Iniciado por migarmi

... a que se puede deber estas diferencias de precio y si creeis que lo de Damia puede ser recomendable?

Los precios que ponen las empresas son bastante arbitrarios

Para que tengas una idea de los precios del material, si lo compraras tú (sin instalación):
- Las placas van a 0.70 euros/Wp; 9kWp son ~6000 euros
- Inversor de marca renombrada de 5kW ... ~2000 euros
- Regulador MPPT de marca renombrada ... ~800 euros
- Batería de plomo de 40kWh capacidad (48V, 800Ah) ... ~6000 euros
- Batería de litio de 20kWh (48V, 400Ah) ... ~13000 euros
- Soporte, cableado, protecciones ... ~1500 euros

Total unos 16000 euros (batería de plomo) o 23000 euros (batería de litio)

Gracias por contestar.

Mas o menos esos eran los precios que barajabamos por eso nos ha extrañado que el kit este de damia sean menos de 10000 euros TODO y con baterias con garantia 20 años ... no entendemos y pensamos que puede haber algo raro. Indagare un poco y los llamare y si encuentro algo lo pondre por auqi.

Iniciado por el_cobarde

Los precios que ponen las empresas son bastante arbitrarios

Para que tengas una idea de los precios del material, si lo compraras tú (sin instalación):
- Las placas van a 0.70 euros/Wp; 9kWp son ~6000 euros
- Inversor de marca renombrada de 5kW ... ~2000 euros
- Regulador MPPT de marca renombrada ... ~800 euros
- Batería de plomo de 40kWh capacidad (48V, 800Ah) ... ~6000 euros
- Batería de litio de 20kWh (48V, 400Ah) ... ~13000 euros
- Soporte, cableado, protecciones ... ~1500 euros

Total unos 16000 euros (batería de plomo) o 23000 euros (batería de litio)

El kit te incluye esto:
9 x Panel solar Ecosolar Advanced 270W 24V (48V) alto rendimiento.

1 x Multiplus Ecosolar 5Kva MPPT Neo inversor-cargador-regulador (3 en 1). Incluye en un mismo equipo:

Inversor de onda pura 4000W 48V (ofrece una potencia pico del 150%)

Regulador Maximizador MPPT 60A 48V

Cargador de baterías 60A 48V

24 x Batería vaso de 2V 900Ah C100 (600Ah C10).

1 x Accesorios (cableado, conectores, portafusibles, fusibles, cable y conectores de batería, etc..).

1 x Estructura fija coplanar de aluminio (Con la misma inclinación que el tejado).

1 x Instrucciones de montaje.

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NO se refieren a 9 kw de placas, sino a 9 kwh de producción diaria estimada, que es un poco diferente...

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Lo primero que tienes que ver es qué tipo de máquina de aerotermia te van a poner...

Lo que se paga caro es el instalador, mas de lo que cuestan los materiales.

Iniciado por Gabriel 2018

NO se refieren a 9 kw de placas, sino a 9 kwh de producción diaria estimada, que es un poco diferente...

O sea, el kit de DamiaSolar no es de 9000Wp en placa, sino de 2430Wp en placa ...

Con 9kWp en placa, la cosecha media puede ser de ~35kWh/día en verano y ~16kWh/día en invierno

Tienes que echar la bronca a los de Damia Solar, con lo de kw y kwh el_cobarde

Iniciado por Gabriel 2018

Tienes que echar la bronca a los de Damia Solar, con lo de kw y kwh el_cobarde

No puedo, son demasiados "delincuentes". Muchos vendedores usan A <-> Ah y kW <-> kWh (o kW/h ... ) a su parecer

Lo que hay que hacer es leer mucho.

Yo tb tengo lio con un amigo que esta mirando diferentes instalaciones para una casa grande, y le venden lo que le da la gana. Menos mal que no compra nada sin que le eche un ojo por encima... pero lo ultimo es una sobredimension de paneles por encima del 50% de la potencia de los reguladores porque dicen: " que la potencia nominal de los paneles no se alcanza nunca, ademas que se ensucian y pierden rendimiento con el tiempo, y cuentan con que el sol no esta al maximo casi ni 1 hora al dia", asi que por cada 350W nominal de panel, ponen 290W de regulador mppt... y tan felices.

Saludos!!

Iniciado por mblade

... por cada 350W nominal de panel, ponen 290W de regulador mppt... y tan felices

No entiendo el problema, mblade - yo lo hago igual
Un regulador MPPT no tiene ningún problema con un 20% de sobrepotencia en placa, simplemente limita la intensidad a su valor nominal

mira en esta tienda migarmi es muy buena https://www.rebacas.com/48-voltios/9...mppt-80ah.html

No se cuanto es de buena ? para empezar te anuncian que aceptan Paypal , preparas un buena compra y cuando quieres pagar no te aceptan Paypal . Te quejas y te dicen que ya no lo aceptan pero hoy miro y sigo viendo la propaganda de Paypal. Si un comerciante ya te engaña en el sistema de pago no es de fiar y te lo dice alguien que compra y vende desde los 8 años y tengo alguno más de 60. Me refiero a REBACAS y no a DAMIA SOLAR

Iniciado por espiga02

No se cuanto es de buena ? para empezar te anuncian que aceptan Paypal , preparas un buena compra y cuando quieres pagar no te aceptan Paypal . Te quejas y te dicen que ya no lo aceptan pero hoy miro y sigo viendo la propaganda de Paypal. Si un comerciante ya te engaña en el sistema de pago no es de fiar y te lo dice alguien que compra y vende desde los 8 años y tengo alguno más de 60. Me refiero a REBACAS y no a DAMIA SOLAR

Yo no veo Paypal como opción de pago en las condiciones de venta. Las comisiones de paypal son 3,4%, que para cantidades grandes como suele ser el material solar es bastante dinero. Te lo dice alguien que conoce paypal mejor que bien.

Ahora mismo estoy viendo que si aceptan paypal... para una compra de 600 pavos te cascan 25 de comisión de paypal... Como dice el compañero para grandes importes no le interesa al vendedor porque o te cobra la comisión o pierde pasta.

De ahí a que no sean de fíar va un trecho... Yo he comprado varías veces en Rebacas... Y mucha gente de aquí ha hecho lo propio y el comentario general es que atienden bien, son profesionales y no te venden nada que no necesites... Yo lo confirmo.

Que haya tiendas mejores, pues probablemente. Pero que digas que una tienda no es de fíar. En cualquier caso si estás muy interesado en pagar por paypal puedes exigírselo... Lo pone en sus condiciones de pago. Eso sí, con un 3,8% de recargo.
Lo especifican claramente aquí y eso por ley es vinculante
https://www.rebacas.com/content/5-metodo-de-pago

Yo soy de vieja usanza. Transferencia y todo bien clarito. A los bancos y sucedáneos que le vayan dando por donde amagan los pepinos.

Para mi una tienda no fiable es la que a Enero 2018 sigue vendiendo U-Power como marca estrella... Y hay unas cuantas...

Iniciado por Photon

Yo soy de vieja usanza. Transferencia y todo bien clarito. A los bancos y sucedáneos que le vayan dando por donde amagan los pepinos.

llo ( también lo prefiero pagar con tarjeta de banco o trasferencia ) lo del paypal yo la tenia y medi de baja to son problemas los del paypa son unos cara dura y no te cubren nada yo si lo puedo de mostral

Por centrar un poco el tema. Para esos niveles de precios que estás dispuesto a pagar te deberían ofrecer algo así:

De 6 Kwp de placa para arriba.
Inversor de baterías como el de la marca Ingeteam, de unos 6 kw nominales. Puede ser de otra marca.
Batería de plomo a 120 Vdc o Litio a unos 300 Vdc, con unos 40 kwh en plomo y unos 20 kwh en litio.

Con esta configuración tienes un rendimiento óptimo a mi entender. Aparte, las ampliaciones son muy fáciles; sólo hay que añadir inversores de red (baratos) y paneles solares.

Damos Solar ni con tu dinero. Les compré un inversor de onda pura y fallaba en garantía. Todo fueron problemas

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Iniciado por Luisetrix

Ahora mismo estoy viendo que si aceptan paypal... para una compra de 600 pavos te cascan 25 de comisión de paypal... Como dice el compañero para grandes importes no le interesa al vendedor porque o te cobra la comisión o pierde pasta.

De ahí a que no sean de fíar va un trecho... Yo he comprado varías veces en Rebacas... Y mucha gente de aquí ha hecho lo propio y el comentario general es que atienden bien, son profesionales y no te venden nada que no necesites... Yo lo confirmo.

Que haya tiendas mejores, pues probablemente. Pero que digas que una tienda no es de fíar. En cualquier caso si estás muy interesado en pagar por paypal puedes exigírselo... Lo pone en sus condiciones de pago. Eso sí, con un 3,8% de recargo.
Lo especifican claramente aquí y eso por ley es vinculante
https://www.rebacas.com/content/5-metodo-de-pago

Me alegro que hoy acepten Paypal pues así sí me interesa comprar decidiré si me interesa el recargo o no. pero lo que no es de recibo es tener en la página de entrada una forma de pago ( publicidad ?) y después de preparar una compra de más de 600 euros la tengas que anular. Si conozco físicamente la tienda puedo enviar transferencia pero enviar dinero o dar los datos de tus tarjetas es muy arriesgado. Por ello casi siempre pago con paypal aunque una vez me han fallado con 34 euros que un niñato de Almería me chorizó.
Pero después de comprar miles de euros a traves de Paypal y solo tener un problema , seguiré hasta que vea otro método mejor donde no tengas que dar tus datos bancarios ...

Yo en Rebacas he comprado baterías y todo bien. Pero Damia Solar ni con tu dinero.



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Iniciado por migarmi

Buenas, estamos haciendonos una casa, y hasta ahora nos habian dado presupuestos de entre 20 y 40 mil euros para montar placas solares para obtener 9kw (lo que nos han dicho que deberia ser suficiente para una casa media con aire acondicionado y calefaccion con aerotermia ambos).
Tambien preguntamos en tesla, y nos dijeron que una bateria son 6500, dos 13 (que probablemente seria lo que necesitariamos), y que la instalacion de placas se presupuestaria una vez nos la fueran a entregar (minimo 12 meses).
Y ahora hemos visto damia solar, en concreto el kit de 9000w y claro, el precio es mucho menor a lo que nos habian dado hasta ahora, y eso me hace dudar.

Puesto que desconocemos totalmente cualquier sistema y tan solo sabemos lo que los comerciales nos han ido vendiendo. Sabriais decirnos a que se puede deber estas diferencias de precio y si creeis que lo de Damia puede ser recomendable?

Gracias.

Hola

Yo creo que 9 kw es poco. Me puedes describir el sistema, número de placas, capacidad en Amperios de las baterías.

Yo vivo en una casa aislada. Tengo 18 placas y 1200 A en una bancada de batería y no se me ocurre poner calefacción aunque sea por aerotermia. Es una instalación de 24 v con inversor cargador Vitron

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Iniciado por el_cobarde

No entiendo el problema, mblade - yo lo hago igual
Un regulador MPPT no tiene ningún problema con un 20% de sobrepotencia en placa, simplemente limita la intensidad a su valor nominal

buenos dias el_cobarde

El problema es que pagas una instalacion de X kw q sus equipos no pueden dar. Si tu quieres pagar un panel que no vas a usar, tu barajas los pros y contras. Pero, por ejemplo, en pleno verano tienes un panel de 350W nominales entrgando 300W por el calor, pero tu microinversor de 290W sigue trabajando al 100% ... hasta que por sobretemperatura pueda empezar a bajar la intensidad, ya que lo esas llevando a su limite.

Otra opcion es que en invierno, con muy bajas temperaturas, aunque tengas menos horas de captacion, es cuando se recogen las mayores tensiones y por lo tanto las potencia pico maximas de todo el año... y benditas sean porque en invierno no sobra ni el ultimo Wh que puedas pescar... pero desafortunadamente estas perdiendo el 20% de la produccion porq los microinversores no pueden recoger la produccion de placa (que por otro lado sí has pagado pero no usas).

Esta claro que en su pronostico hay algo cierto, que es que la placa nunca va a ir al 100% y se le puede dar margen por arriba, pero tb es cierto que estas pagando un equipo por un rendimiento que descartas desde un inicio.

Si me proponen 10 placas de 350W con 10 microinversores de 290W, me parece más acertado poner 11 o 12 placas de 300W con 11 o 12 microinversores de 290W, y costando lo mismo va a producir parecido, con la diferencia que en días de alta produccion no se va a desperdiciar energia porq no se puede asumir, y encima los equipos van a estar más lejos de tener q limitar potencia por estar en el techo de su margen operativo.

Cada uno que haga lo q quiera, pero a mi una sobredimension tan exagerada no me parece correcta, y si es uno o dos paneles, pues "pierdes" un margen relativamente pequeño. pero si la idea es montar 10 o 15 kw de potencia "perdiendo" de buenas a primeras un 20-25% de la potencia por limitacion de equipos que fisicamente jamás podrá ser producido, pues estas pagando 3kw de placa para que no pueda ser utilizada nunca, y es aqui donde el problema se vuelve grave. (participara en las medias de produccion cuando no estes en horas pico de produccion, pero aun asi, perderas potencia por limitaciones que no deberias tener).

Saludos!

Iniciado por mblade

buenos dias el_cobarde ... a mi una sobredimension tan exagerada no me parece correcta ...

Hola mblade
Entiendo tu razonamiento - pero me parece que te centras demasiado en este punto, olvidando otros aspectos importantes
Pongamos tener un regulor MPPT con un 20% de sobrepotencia en pacas. A ver que me dices de esto:
- Es cierto, que uno agradece todo Wh de cosecha adicional, en invierno
- También es cierto, que en las (pocas) horas de mucha irradiancia desperdiciamos algo de potencia (poco)
- Pero también es cierto, que en las (muchas) horas de menos irradiancia sacamos toda la ventaja de este 20%
- Lo último cierto es, que en la vida real (casi) nunca se llegará a la intensidad máxima del regulador

Tenemos tres opciones:
(1) Evitar la sobrepotencia, comprando un regulador más potente
(2) Evitar la sobrepotencia, conectando un 20% menos de placa
(3) Seguir con el 20% de sobrepotencia en placa

Obviamente, la mejor opción sería la (1) - pero también la más cara
Igual de obvio, la opción (2) sería la peor - pero la más barata
Yo digo, que la opción (3) es prácticamente igual de buena que la (1) - pero más barata
Razones:
- En la gran mayoría de las instalaciones no se superará en ningún momento el 83% de la potencia nominal en placa instalada, por lo que la opción (3) será idéntica a la (1)
- La ventaja de más cosecha en las horas de poco sol compensa de sobras el inconveniente de menos cosecha en las horas pico

Conclusión:
- Si estás diseñando un sistema FV y tienes suficiente presupuesto, lo ideal es la opción (1)
- Si ya tienes el inversor MPPT y quieres aprovecharlo al máximo, lo mejor es la opción (3)

Buenas tardes Mirgami, le hablo como técnico trabajando en Damia Solar actualmente, ya que aqui no se está explicando clara la información. Todos nuestros kit de aislada los dimensionamos en base al rendimiento diario del kit que se refiere a la media de radiación solar de Madrid (Horas Solares Pico multiplicado por la potencia de las placas solares). Justamente si una cosa hacemos muy bien es coger como radiación de referencia SIEMPRE la del mes de Diciembre (que es el peor mes del año), con lo cual es la forma de asegurar el funcionamiento adecuado todo el año. A parte de utilizar SIEMPRE en los kits con uso de electrodomésticos a motor o bombas de agua, baterías de gel las cuales a diferencia de las baterías solar monoblock, las de gel soportan sin problemas los picos de arranque sin que les afecte a la vida útil. También indicar que nosotros disponemos de nuestra propia marca registrada Ecosolar Green Energy Products, con la cual no tenemos todos los intermediarios que otras tiendas puedan tener por comprarlo a distribuidores y eso nos permite como a muchas otras empresas de otros sectores de este país, ofrecer un precio mejor ya que el producto no tiene intermediarios aunque ello nos obligue a tener un stock permanente. A parte de que ofrecemos el Monta Fácil que es una preinstalación del kit con todas las tomas de conexión y protecciones ya conectadas simplificando el montaje final al máximo al cliente.

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Iniciado por el_cobarde

O sea, el kit de DamiaSolar no es de 9000Wp en placa, sino de 2430Wp en placa ...

Con 9kWp en placa, la cosecha media puede ser de ~35kWh/día en verano y ~16kWh/día en invierno

Como técnico en Damia Solar dimensionamos nuestros kits bien claros y con muchísima información. Indicando que la generación es energía de producción diaria. Es lo mismo que realizan todas las otras empresas de kits solares. Pero la diferencia positiva como he indicado es que nos basamos en la radiación solar de Diciembre (el mes de peor radiación del año) con lo que es una garantía de buen dimensionamiento para el cliente ya que garantiza un funcionamiento aun mejor el resto de meses del año, así como el uso de baterías de Gel en kits que diseñamos para uso de motores y electrodomésticos. Ya que las baterías de Gel soportan muy bien los picos de arranque de motores sin que les afecte a su vida útil, como si ocurre por ejemplo con las básicas baterías solar monoblock, que sólo ponemos en los kits para iluminación y TV. Estaré encantado de asesorale y ayuadarle en culaquier duda que tenga compañero. Por mensaje privado si me lo indica le facilito mi telefono de técinco dentro de la empresa por si necesita cualquier información. Somos gente seria y para dar soluciones siempre.

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Iniciado por el_cobarde

No puedo, son demasiados "delincuentes". Muchos vendedores usan A <-> Ah y kW <-> kWh (o kW/h ... ) a su parecer

Como técnico en Damia Solar, le puedo asegurar que en nuestros kits SIEMPRE indicamos que es el rendimiento del kit al día. Igual que realizan muchísímas empresas. Y por eso justamente ponemos ejemplos de uso de electrodomésticos. Por favor no llame delincuentes a una empresa seria que siempre basa su dimensionamiento de paneles en la radiación de diciembre (la peor del año) con el objetivo de asegurar el buen funcionamiento el resto de meses. Y que dice el rendimiento diario real del kit, A parte como ya he explicado, que utilizamos baterías de gel, y nunca baterías solar monoblock para uso de motores, bombas o electrodomésticos. Por favor, no meta en el mismo saco a los que intentamos hacer bien nuestro trabajo. Estoy a su disposición para ayudarle en cualquier duda que tenga.