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- 17/01/2018, 15:38 #1Forero
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Instalacion aislada o red electrica
Hola a todos, a ver si me podéis orientar un poco.
Hace un año compré una casa de campo que anteriormente estaba conectada a la red electrica pero a causa de impagos se le cortó el suministro a los propietarios por impagos. Resulta que cuando fuí a pedir el alta me querían hacer pagar 2000 de multa por engancharme ilegalmente a la red, cosa que no hice ya que ese era un problema de los antiguos propietarios, no mío.
Mandaron un tecnico para hacer un estudio para dar el alta. Entonces dijo que el cable que llega al poste de mi finca se debe mover, ya que pasa por encima de la casa del vecino y no es legal.
El proyecto a realizar es colocar un poste de hormigón nuevo para desviar el cable para que no pase por encima de su casa y desde ahí dar llegada a los postes de entrada a las fincas del vecino y la mía. Las obras valen 3000 euros, que ya pagamos en agosto a medias mi vecino y yo (mi vecino creo que está conectado ilegalmente y lo quiere normalizar).
En noviembre nos dicen que el ayuntamiento nos pide un estudio de impacto ambiental, por lo que Endesa nos envia una empresa para que nos haga el presupuesto. El tecnico vino ayer (2 meses tardó) y el precio del estudio es de 2000 euros y nos dijo que si lo aceptamos, en el ayuntamiento tardaran 2 meses en aceptarlo y por lo tanto se retrasa lo demás.
Siento el tostón, pero es para que os situéis. Llevamos 5 meses con el tema y la factura sube ya a 5000 euros y hace falta sumar las conexiones a nuestras fincas, que calculo que subirá a 500 euros para cada uno, por lo que supondrá 3000 euros por vecino.
La verdad es que a mi ya me están empezando a mosquear, por el tiempo que lleva todo y que a medida que pasa el tiempo nos van pidiendo cosas que como no, cuestan un montón de dinero. Creo que es un robo, y a parte me continuarán robando de por vida a base de facturas, con sus subidas de precio...
Mi dilema es si pedir la anulación del suministro y que nos devuelvan el dinero e invertirlo en una instalación solar aislada por separado. Pero me surgen varias dudass.
¿puedo hacer la instalacion habiendo posibilidad de conexion a la red?
¿Hay que pagar algún impuesto?
¿Vale la pena apostar por una instalacion aislada?
He estado mirando precios por internet para el kit necesario para la instalacion (previo cálculo de consumos) y ví precios sobre los 7000 euros, pero anoche, leí por el foro malos comentarios sobre las baterias U-POWER y ECOSOLAR que incluyen los kits. Pero no entiendo sobre marcas y tipos de baterías, por lo que os paso unos cuantos kits de los que se adaptan a mi bolsilllo a ver que os parecen.
Kit 1 (7802 euros) autosolar.es
8 paneles solares 320w a 24v policristalino Amerisolar
12x Batería Estacionaria UPower de 1700Ah 2V
1x Inversor Cargador + Regulador de Carga QUADRO 5000W 24V con MPPT de 80A
Kit 2 (5925 euros) damiasolar.com
9 x Panel solar Ecosolar Advanced 270W 24V alto rendimiento.
1 x Multiplus 3Kva MPPT 3000W inversor-cargador-regulador (3 en 1). Incluye en un mismo equipo:
Inversor de onda pura 3000W 24V (pico de 6000W)
Regulador Maximizador MPPT 50A 24V
Cargador de baterías 30A 24V
1 x Regulador MPPT Ecosolar 40A 12V 24V o 48V
8 x Batería solar de gel Ecosolar 250Ah C100 (200Ah C10).
Kit 3 (7415 euros) damiasolar.com
9 x Panel solar fotovoltaico Ecosolar Advanced 270W 24V alto rendimiento.
1 x Multiplus 3Kva MPPT 3000W inversor-cargador-regulador (3 en 1). Incluye en un mismo equipo:
Inversor de onda pura 3000W 24V (pico de 6000W)
Regulador Maximizador MPPT 60A 24V
Cargador de baterías 30A 24V
1 x Regulador MPPT Ecosolar 40A 24V.
12 x Vaso Batería solar OPZS 1200Ah C100 (800Ah C10).
Los kits los he eligido a partir del numero de placas y baterías que necesito para mi consumo e incluyen cables, soportes y envio gratuito.
Bueno, finalizado ya el tostón os doy las gracias por perder un poco de tiempo en intertar ayudarme, porque la verdad no sé que hacer, de momento para hacer las obras de restauracion utilizo un generador, pero espero estén acabadas en verano y quiero tener luz....
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- 17/01/2018, 15:56 #2
Re: Instalacion aislada o red electrica
¿ Va a ser primera vivienda ? Si es así, directamente a 48V. Es mi opinión. Muchos otros estarán de acuerdo.
Luego saber tu consumo diario (en kWh)...es decir, 5 h de television x 80W = 400Wh día, etc.
La ventaja del sistema a 48V (en batería) es que es más fácil ampliar.PvControl+: Control sistema fotovoltaico
Si te gusta la web, aquí el proyecto. El manual está aquí
¿Cómo conectar un Axpert a una Raspberry? Aquí
¿Cómo conectar un InfiniSolar a una Raspberry? Aquí
- 17/01/2018, 17:20 #3Forero
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- 17/01/2018, 17:37 #4el_cobarde Invitado
Re: Instalacion aislada o red electrica
No cabe duda: Olvida la distribuidora de la red y monta FV. No hay ningún problema legislativo para una aislada
Para un consumo de 8kWh/día necesitas ~4000Wp en placa. La cosecha media será de ~16kWh/día en verano y ~8kWh/día en invierno. En verano te sobrará energía, pero en invierno te vendrá justo. Si puedes montar las placas con una inclinación de ~60 grados, puedes aumentar la cosecha de invierno a ~10kWh/día y reducir la de verano a ~13kWh/día. Con esta inclinación posiblemente te basten ~3500Wp en placa. Todo esto con las placas orientadas hacia el Sur y sin sombras
No obstante, necesitarás un grupo electrógeno para cuando vengan varios días sin sol seguidos
El sistema tiene que ser a 48V, como ya te ha dicho el compañero nikitto
No compres Kit, compra los componentes por separado; te saldrá más barato y de mejor calidad
Precios aproximados:
- 4000Wp en placa de 60 células, a 0.70 euros el Wp ... ~2800 euros
- Regulador MPPT de 60A de los buenos ... ~400 euros
- 24 vasos estacionarios de 500Ah ... ~3500 euros
- Híbrido Axpert de Voltronic, de 5000W con ecualización ... ~800 euros
- Soportes, cableado, protecciones ... ~1000 euros
Total unos 8500 euros - sin la mano de obra, claro. Es bastante dinero, pero vale la pena
No olvidemos el grupo, de unos 5000W ... ~1000 euros
- 17/01/2018, 19:16 #5Forero
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Instalacion aislada o red electrica
Gracias por ayudar.
Lo que no me queda claro es el tema de las baterias, en el calculo que hice me daba que debia tener unos 1600Ah para una autonomia de 3 dias sin sol, que donde yo vivo es muy extraño, a parte es zona de viento... La suma de los 24 vasos que mencionas es de 500Ah?
- 17/01/2018, 19:44 #6el_cobarde Invitado
Re: Instalacion aislada o red electrica
Sí, son 500Ah a 48V, lo que equivale a 24kWh (500Ah * 48V)
Con un consumo de 8kWh/día tienes para 3 días de autonomía, porque en caso de emergencia puedes reducir un poco el consumo - y algunos Wh producirán las placas, por muy mal tiempo que haga
Además, a veces tendrás que recurrir al generador, por mucha batería que instales
- 17/01/2018, 19:48 #7
Re: Instalacion aislada o red electrica
PvControl+: Control sistema fotovoltaico
Si te gusta la web, aquí el proyecto. El manual está aquí
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- 17/01/2018, 21:34 #8Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Gracias a los dos por las aclaraciones. Ahora toca navegar un poco....
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- 17/01/2018, 22:11 #9Forero
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- 17/01/2018, 22:47 #10el_cobarde Invitado
Re: Instalacion aislada o red electrica
El regulador de los híbridos Axpert tiene sus problemas. Ver este post y siguientes
- 18/01/2018, 23:05 #11Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
el_cobarde Podrias indicar que regulador bueno se podria poner externo al hibrido, estoy pensando en buscarme uno
Buscando bien se pueden encontrar buenos precios para paneles, la semana pasada hicimos una compra conjunta de 5 personas a 0.48€ el wp
- 18/01/2018, 23:53 #12el_cobarde Invitado
- 19/01/2018, 15:03 #13
Re: Instalacion aislada o red electrica
Yo mejor diria que los reguladores de los hibridos Axpert que se han probado a fondo tienen sus problemas pero por ejemplo no hay apenas testimonios corroborados y fehacientes de que los PF1 se comporten igual. Todo apunta a que sufriran el mismo bug que los PF0.8.
Los PF1 son los ultimos q estan sacando, de un año a esta parte y todavia ningun "fotovoltaico autorizado" ha dicho nada al respecto. Yo al menos no he encontrado ningun comentario con datos solidos sobre estos hibridos.
Los PF1 de 66V son los optimos para este tipo de instalaciones. Los de 60V NO, por la ecualizacion de plomos abiertos.
Ya me gustaria conocer a alguien q tenga un PF1 a 66V para preguntarle algunas cosillas.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.
- 19/01/2018, 19:43 #14Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Te voy a contestar las preguntas fáciles, aunque veo que ya lo tienes claro.
¿puedo hacer la instalacion habiendo posibilidad de conexion a la red?
No hay ningún problema, aquí en el foro hay muchos usuarios que se están desconectando. Lo único que es necesario es que no haya conexión a red, posibilidad siempre habrá, aunque sea haciendo una instalación de 20km.
¿Hay que pagar algún impuesto?
El IVA de lo que compres
¿Vale la pena apostar por una instalacion aislada?
Tu caso es de los más claros. Cuando te acuchillan por la acometida de forma que la instalación solar te sale "casi" gratis, no hay más dudas. Lo habrás amortizado el primer día (en tu caso creo que la acometida parece que subiría hasta 8000€ y la instalación estará por debajo de 10000€ así que en 2-3 años lo tendrás amortizado).
Cuando la acometida ya está hecha, la cosa va más justa y es más un tema personal que otra cosa.
- 19/01/2018, 20:37 #15Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
He mirado en una pagina que se llama "REBACAS" (parece que está bien de precio) que resulta que está en Castellón, a 100 km de dónde vivo, y voy a menudo a comprar material para la reforma de la casa, por lo que puedo pasar a preguntar. ¿Sabéis si es de fiar?
Bueno, a lo que íbamos, he visto un kit que se adapta bastante a lo que me has calculado:
- 9 paneles 280w 60 celdas Amerisolar
- 24 vasos estacionarios 543 Ah cynetic opzs
- Híbrido Axpert V 5000w con ecualización
- Cableado, protecciones, conectores...
Los soportes van a parte. El tema de un regulador a parte todavía lo tengo por leer.
Hay un par de cosillas que no tengo claro:
¿La marca de las baterías es buena?
¿Cuándo dices 4000wp en placa supongo que será 4000wp/280w panel= 14 paneles?
¿Cómo se hace una ampliación de baterías o paneles?
Muchas gracias, tu contestación me ha servido como punto de referencia, jeje.
- 19/01/2018, 20:47 #16Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Gracias compañero, hoy todavía no lo tenía claro, la verdad lo que me hace dudar es si realmente la instalación que pondré puede abastecer el día a día, mi pareja quiere 2 neveras, pondremos calentador de agua, cocina y horno de gas, en el comedor y cocina chimenea de leña (ya estaba hecha y es lo unico que no he derrumbado de la casa porque es bonita y no hace humo). El càlculo qu he hecho hoy es de 6500 wh/dia.
En cuanto a la acuchillada de Endesa no hay nada que decir, ya que el cable con corriente me llega a mi finca pero han decidido que no sirve, que hay que hacerlo llegar por otra parte poniendo un poste nuevo. Calculo que las obras, el informe de impacto paisajistico y que me conecten me saldra por 3500, ya que lo hago a medias con mi vecino. Es la mitad de lo que me costara la instalación, calculo que en 3 lo habré amortizado.
Gracias i saludos.
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- 19/01/2018, 20:55 #17Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Respecto a lo de hacer la instalación a 48V se recomienda para primeras viviendas, porque si haces corto en el cálculo de tu consumo diario es fácil ampliar placas. Con un sistema a 24V queda limitado porque implica un doble amperaje para la misma potencia. Lo que no se puede ampliar es la capacidad de batería, puesto que implicaría ponerlas en paralelo y eso no es recomendable, pero esto sólo afecta en días malos y allí siempre puede uno contener algo el consumo.
- 20/01/2018, 00:15 #18Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
[QUOTE=romel8;344985]He mirado en una pagina que se llama "REBACAS" (parece que está bien de precio) que resulta que está en Castellón, a 100 km de dónde vivo, y voy a menudo a comprar material para la reforma de la casa, por lo que puedo pasar a preguntar. ¿Sabéis si es de fiar?
Bueno, a lo que íbamos, he visto un kit que se adapta bastante a lo que me has calculado:
- 9 paneles 280w 60 celdas Amerisolar
- 24 vasos estacionarios 543 Ah cynetic opzs
- Híbrido Axpert V 5000w con ecualización
- Cableado, protecciones, conectores...
Los soportes van a parte. El tema de un regulador a parte todavía lo tengo por leer.
Hola. mira yo les he comprado paneles reguladores y baterias, la realidad es que son serios responden siempre a los llamados y te despejan cualquier duda, las garantias de las baterias las cumplen super bien rapidos y honestos.
por lo menos es mi experiencia.
un saludo
- 20/01/2018, 00:45 #19el_cobarde Invitado
Re: Instalacion aislada o red electrica
Cynetic es una marca económica. Hace poco que se vende, pero parecen ser vasos buenos
Correcto
- Ampliación de baterías es difícil, para no decir imposible. Generalmente consiste en olvidar la batería antigua y comprar una nueva
- Ampliación de placas es fácil: Simplemente añades más placas. Si el regulador no puede con la potencia, añades otro
- 23/01/2018, 17:18 #20
Re: Instalacion aislada o red electrica
hola Romnel8, yo te aconsejo que instales la FTV aislada, no firmes nada con la Compañía eléctrica, necesitas una a 48 V si o si, pero no instales Victron, yo instalé uno en 2013 que venía defectuoso de fábrica pero como no me dí cuenta del defecto hasta que falló por completo, pues ahora dice el fabricante Victron, a través de Krannich, que está fuera de garantía aunque sea un defecto de fábrica, pero bueno, ya veremos como me solucionan la papeleta, por ahora yo estaría más seguro con regulador Outback o Midnite, y con cualquier otro inversor que no sea Victron, pero que sea inversor/cargador por si algún día necesitas apoyo de un grupo electrógeno.
"La gran virtud del ser humano no es construir cualquier cosa, sino haberla pensado antes" www.eguerrero.es
- 24/01/2018, 07:17 #21Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Como dicen los compañeros, si ya arrancas con una inversion de enganche a la red, aislate si o si.
Tienes que ser consciente de que vivir aislado tiene sus pros y sus contras.
Es importante tener un plan b, como bien pones el butano es garantizar que la parienta cocine sin problemas. Ese hogar te dara calor. En fv todo lo que sea producir calor= muchos kw. Un generador, para esas semanas plomizas, de 7kw, los tienes por 1.000 € o poco mas.
Ir a 48v si o si, y la parte mas critica de la instalacion son las baterias. Andar escaso de almacenamiento acortara la vida de las mismas. Si puedes invertir un poco mas en ellas al principio y ampliar cuando puedas en placas (faciles de encontrar entre 0,5-0,6 €).
Si compras inversor/cargador, te puedes ahorrar de principio comprar otro regulador mppt, y pillarlo mas adelante. Tambien hay inversores que cuidan bien las baterias, son mas caros.
La instalacion no es nada dificil de hacer. Lo mas complicado puede ser colocar las placas y su estructura.
Mi opinion es que no te lo pienses, aislate.
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- 24/01/2018, 10:47 #22Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Para aislarte directamente tienes que tener mentalidad fotovoltaica.
Eso lo tienes que tener en cuenta. Pero si es así adelante!!!
Enviado desde mi Redmi 4 mediante TapatalkNo es más el que más tiene, sino el que menos necesita!!!
- 24/01/2018, 13:24 #23Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
Yo aposte por aislarme por completo eso si yo no necesito tanto para abastecer mis necesidades , actualmente he completado mi instalación con lo siguiente para mi vivienda donde vivimos 4 personas.
6 paneles 250w 60
inversor easun 2,4kw es un hibrido con cargador.
20 vasos baterias Hoppecke NI-CD 185Ah
Monitorizacion mediante pcbox pipo x8
software ICC solar windows
Generador inverter 1000w por si acaso aun no he tenido que ponerlo.
estructura en la azotea y cableado.
todo por unos 2100€ , por supuesto la instalación la hice yo mismo.
- 24/01/2018, 23:11 #24Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
- 25/01/2018, 02:44 #25Forero
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Re: Instalacion aislada o red electrica
muy buenas fotos, aunque echo de menos la foto de la etiqueta de una bateria.
Veo que tu producción irregular, es muy superior a tus demandas entorno a un kw y pico.
Esperemos que la disfrutes, saludines