Tema: Prueba de 18650

De momento, por el día suele estar a unos 12 grados y por la noche a unos 8. Si nos dejamos la puerta abierta, pues por la noche ronda la temperatura ambiente y en ocasiones hemos bajado de los 0.

Pues parece que las 18650 de kktuo cumplen con lo prometido. El vendedor le dijo que no eran para descargas intensas, y duró poco, también le dijo que en las condiciones de la prueba llegarían a los 300 ciclos al 80 por ciento, y parece que llevan buen camino.

Iniciado por Gabriel 2018

... también le dijo que en las condiciones de la prueba llegarían a los 300 ciclos al 80 por ciento

300 ciclos no me parecen tantos. Dónde quedan los miles de ciclos, de los que se suele hablar?

Iniciado por Gabriel 2018

Pues parece que las 18650 de kktuo cumplen con lo prometido ... parece que llevan buen camino

Es una sola 18650, la que tienes en prueba, o varias?

Son 300 ciclos un poco duros...0,4 C/0,35 C, sin descanso

Iniciado por el_cobarde

300 ciclos no me parecen tantos. Dónde quedan los miles de ciclos, de los que se suele hablar?

creo que esta claro que estas pilas no son las que estan dentro de las baterias Tesla, BYD, Mercedes, etc....ya dijo el compañero compañero italiano que estas son las de lifepo4, que si que son las que estan a buen seguro dentro de esas baterias y que si que duran 2000 ciclos o mas, y no son comparables con estas que esta machacando el amigo Gabriel, y al que se le agradece el trabajo.

Iniciado por Gabriel 2018

Son 300 ciclos un poco duros...0,4 C/0,35 C, sin descanso

Quieres decir, que estas 18650 podrían durar miles de ciclos, en un sistema FV?

Iniciado por kuman23

creo que esta claro que estas pilas no son las que estan dentro de las baterias Tesla, BYD, Mercedes, etc....ya dijo el compañero compañero italiano que estas son las de lifepo4, que si que son las que estan a buen seguro dentro de esas baterias y que si que duran 2000 ciclos o mas, y no son comparables con estas que esta machacando el amigo Gabriel, y al que se le agradece el trabajo.

Desde luego que éstas en un coche con uso diario, durarían pocos meses...Pero eso ya se lo dijo el vendedor.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por el_cobarde

Quieres decir, que estas 18650 podrían durar miles de ciclos, en un sistema FV?

Pues el vendedor parece honrado.Tambien le dijo que a 0,2 C serían de 700 a 900 ciclos y a 0,1 o menos, miles.

Iniciado por Gabriel 2018

Desde luego que éstas en un coche con uso diario, durarían pocos meses...Pero eso ya se lo dijo el vendedor.

Entonces realmente sería muy buena idea, rescatar la batería de un EV del desguace, para usarla en FV ?

Y la Powerwall de Tesla - contiene el mismo tipo de pilas que la batería de un EV ?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Gabriel 2018

Pues el vendedor parece honrado.Tambien le dijo que a 0,2 C serían de 700 a 900 ciclos y a 0,1 o menos, miles

Es decir, si tenemos una batería de 10kWh a 48V (~200Ah), deberíamos ciclarla con solo 20A, para conseguir miles de ciclos ?
O sea, de noche solo podríamos enchufar consumo hasta 1000W ?

Iniciado por el_cobarde

Entonces realmente sería muy buena idea, rescatar la batería de un EV del desguace, para usarla en FV ?

Y la Powerwall de Tesla - contiene el mismo tipo de pilas que la batería de un EV ?

Pues no lo se. Parece complicado reponer pilas cascadas. Me gusta más la idea que han tenido los foreros que están en ello.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por el_cobarde

Es decir, si tenemos una batería de 10kWh a 48V (~200Ah), deberíamos ciclarla con solo 20A, para conseguir miles de ciclos ?
O sea, de noche solo podríamos enchufar consumo hasta 1000W ?

Pues a lo largo de la vida de la batería, habrá momentos para todo. Sí que da tranquilidad, que en momentos puntuales pueda entregar hasta 0,4 C, que ya es mucho según entiendo yo.

Iniciado por Gabriel 2018

Pues a lo largo de la vida de la batería, habrá momentos para todo ...

Entiendo. Pongo un ejemplo:
- Pongamos que esas 18650 vivan 2000 ciclos a 0.1C y 300 ciclos a 0.4C
- Pongamos también, que en un sistema FV ficticio, el 90% de los ciclos serían a 0.1C y el 10% a 0.4C
Entonces, en estas condiciones, las baterías vivirían ~1280 ciclos - esto ya no parece tan mal

Iniciado por kuman23

creo que esta claro que estas pilas no son las que estan dentro de las baterias Tesla, BYD, Mercedes, etc....ya dijo el compañero compañero italiano que estas son las de lifepo4, que si que son las que estan a buen seguro dentro de esas baterias y que si que duran 2000 ciclos o mas, y no son comparables con estas que esta machacando el amigo Gabriel, y al que se le agradece el trabajo.

Creo que estais equivocados, en la Tesla, lo que hay son Panasonic NCR 18650 , muy parecidas a las que usa Gabriel, y la garantia son 10 años al 60% de capacidad, es decir, unos cuantos ciclos.
Pero el tiempo dira como funcionan las Powerwall DIY usadas.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

Creo que estais equivocados, en la Tesla, lo que hay son Panasonic NCR 18650 ...

Eso también es lo que había leído yo ...

Yo creo que en Tesla lo que hay es mucho dinero invertido en desarrollo de BMS, electronica, algoritmos..... especificos para la power wall. Por lo que veo el exito de tesla, spacex... estan basadas en tecnologia punta propia. Aunque quizas me equivoque.

Iniciado por Pidjey

Yo creo que en Tesla lo que hay es mucho dinero invertido en desarrollo de BMS, electronica, algoritmos..... especificos para la power wall. Por lo que veo el exito de tesla, spacex... estan basadas en tecnologia punta propia. Aunque quizas me equivoque.

Es lógico, la demanda del motor eléctrico de un coche de esos es escalofriante. El control será igual de "escalofriante"...

no se si ospuede servir esto osdejo un enlace http://www.manufacturing.gatech.edu/...acturingHu.pdf

Un enlace informativo; gracias, juanjo57

Buenas, las baterías que usaba Tesla son las Panasonic NCR18650B 3400mAh 2C dicho por ellos mismos, son de tamaño y características similares a las que yo utilizo, aunque tienen mas capacidad, hay gente que ha comprado estas baterías de segunda mano y con una adaptación para obtener el voltaje adecuado las tiene en su vivienda como powerwall, la gran ventaja es que vienen muy bien encapsuladas y la refrigeración que utilizan.

https://www.ebay.com/itm/Tesla-Model...-/262333679871

Al ver que estas baterías las puede conseguir cualquiera y que también necesitan mas capacidad han creado su propia batería 21700, también se pueden conseguir pero al haber menos demanda el precio es mas elevado.

Que estas baterías pueden aguantar miles de ciclos creo que lo sabemos todos, mi portátil del 2010 con una descarga diaria prácticamente tendrá las baterias al 60% ahora mismo de su capacidad, la ventaja es que la carga y descarga es lenta, incluso muchas gente utiliza las baterías recicladas que tendrán también bastantes ciclos y aunque menos capacidad siguen trabajando; como todas las baterías, dependiendo de las condiciones de carga, descarga y la temperatura de almacenamiento pueden durar mas o menos, creo que no deberíamos pensar en los miles de ciclos si o no, cada instalación tendrá sus características, la cuestión es hacer que las baterías estén mucho tiempo en las condiciones adecuadas

Esta claro que mis baterias no son como las de Tesla, pero por ejemplo como ya puse en mi post, en mi caso mi instalación tiene 96x4 = 384 baterías 18650 2.6Ah en paralelo, si algún día necesito lo máximo que me da el híbrido unos 4000W a 230v, a 48v serian unos 83A, que si los dividimos entre las 384 baterías que voy a tener resulta unos 0,21A por batería, haciendo una regla de tres cada batería estaría trabajando a 0,08C, no llegaría a 0,1C y esto seria trabajando el híbrido al máximo (aunque puede tener picos de 8000w) , es decir que en condiciones normales de trabajo no llegaría ni a 0,05C. Yo personalmente hice los calculos que si me duran unos 700 ciclos tendre bateria para unos 15-20 años... La verdad que mi instalación esta sobredimensionada pero en un futuro me gustaría tener un coche eléctrico y poder cargarlo también..

Subo unas capturas con información enviada por el fabricamente de mis baterias, estan en ingles-chino..

[QUOTE=kktuo;

Esta claro que mis baterias no son como las de Tesla, pero por ejemplo como ya puse en mi post, en mi caso mi instalación tiene 96x4 = 384 baterías 18650 2.6Ah en paralelo, si algún día necesito lo máximo que me da el híbrido unos 4000W a 230v, a 48v serian unos 83A, que si los dividimos entre las 384 baterías que voy a tener resulta unos 0,21A por batería, haciendo una regla de tres cada batería estaría trabajando a 0,08C, no llegaría a 0,1C y esto seria trabajando el híbrido al máximo (aunque puede tener picos de 8000w) , es decir que en condiciones normales de trabajo no llegaría ni a 0,05C. Yo personalmente hice los calculos que si me duran unos 700 ciclos tendre bateria para unos 15-20 años... La verdad que mi instalación esta sobredimensionada pero en un futuro me gustaría tener un coche eléctrico y poder cargarlo también..
[/QUOTE]

a mi no me salen las cuentas. Ese 0,21Ah seria poniendo todas las baterias en paralelo (las 384). Si tienes consumos de 4000w y la capacidad en bateria son 4000Wh(independiente de como agrupes las series, si en 12v, 24, 48, 96v...), seria 1c. Y con 700 ciclos, 15 o 20 años?. No se, igual es que no lo he entendido bien.

Yo creo que tiene 14S384P

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Algo así como 50 kWh. Apuesto que le durarán muchiiiisimo más sus baterías, en cuanto a ciclos que las de cualquier Tesla...

Iniciado por kuman23

a mi no me salen las cuentas. Ese 0,21Ah** seria poniendo todas las baterias en paralelo (las 384) ...

Sí que salen. En el primer post de su hilo, kktuo puso:

Iniciado por kktuo

Los elementos que yo voy a tener son: ... 5376 baterias 18650 2.6Ah montados en 4 packs de 14s96p, que significa 14 packs en serie de 96 baterias en paralelo, esto haria un total de 48V y 1000Ah aproximadamente, y en total unos 50Kwh

Es decir, kktuo tiene razón (y veo, que Gabriel 2018 se me ha adelantado): Son 384 series en paralelo, o 14s384p


**: No son 0.21Ah, son 0.21A

Iniciado por Gabriel 2018

Yo creo que tiene 14S384P

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Algo así como 50 kWh. Apuesto que le durarán muchiiiisimo más sus baterías, en cuanto a ciclos que las de cualquier Tesla...

Jeje gracias Gabriel, ahora si lo pillo.


Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Efectivamente tendré 14S384P, aunque los tengo en módulos de 96P con la idea de poner 4 en paralelo y poder ir sacándolos para verificarlos en caso de que sea necesario. En principio me sobrará energía

Pues yo que estoy mirando si me valen 10kWh de litio con mucha placa si tendré un uso parecido a lo que comenta el cobarde, aunque como de manitas poco, estoy mirando soluciones hechas de LiFePo4 que espero que duren más.

Bueno, pues viendo el resultado de las 18650 de kktuo, me he animado a montar una batería. Para ello, he pedido 150 paquetes del tipo 4PS1, con el fin de no tener que hacer tantas soldaduras. La composición final será 25P24S, ya que es para un motor de 96 VDC.
El coste de los 150 paquetes ha sido de 1250 USD, en teoría, puesto en casa.
Para el tema del balanceo y monitorización, voy a utilizar cuatro MCU y cuatro fuentes aisladas DC-DC de 1 A, que espero que sea suficiente para el equilibrado. Voy a utilizar un fusible de 10 A para cada cuatro paquetes. Ya os contaré como va el tema. El coste total, rondará los 200 €/kwh.

Iniciado por Gabriel 2018

Bueno, pues viendo el resultado de las 18650 de kktuo, me he animado a montar una batería. Para ello, he pedido 150 paquetes del tipo 4PS1, con el fin de no tener que hacer tantas soldaduras. La composición final será 25P24S, ya que es para un motor de 96 VDC.
El coste de los 150 paquetes ha sido de 1250 USD, en teoría, puesto en casa.
Para el tema del balanceo y monitorización, voy a utilizar cuatro MCU y cuatro fuentes aisladas DC-DC de 1 A, que espero que sea suficiente para el equilibrado. Voy a utilizar un fusible de 10 A para cada cuatro paquetes. Ya os contaré como va el tema. El coste total, rondará los 200 €/kwh.

Perfecto! Me alegro que te hayas decidido, a ver si se anima más gente.

Acabo de verificar la web y van por los 290 ciclos, ¿sabes más o menos a qué capacidad esta la batería en este momento?