Tema: Prueba de 18650

Hola,
de acuerdo, por mi encantando.
Yo tengo baterias de PC usadas que estoy recopilando para hacerme otra powerwall, si quieres te envio unas cuantas (las que necesites) de unos 2000mA de varios fabricantes.
Saludos.

Tengo 12 por aquí y están aceptables. Al 80% de capacidad.

Pues nada, a esperar que tengas algunos resultados....mil gracias.
Saludos.

Este es el circuito que hay que montar. Yo utilizo un cargador de 9 V para alimentar Arduino por la toma Jack y y un cargador de móvil para cargar la batería.

Iniciado por Gabriel 2018

Este es el circuito que hay que montar. Yo utilizo un cargador de 9 V para alimentar Arduino por la toma Jack y y un cargador de móvil para cargar la batería.

Hola

creo que que el esquema está incompleto. Faltan los valores de algunos componentes y no explica como conectarlo al arduino.
Ademas que SW usas para eso?

Creo que esto merecería una discusión a parte.

Iniciado por maxlinux2000

Hola

creo que que el esquema está incompleto. Faltan los valores de algunos componentes y no explica como conectarlo al arduino.
Ademas que SW usas para eso?

Creo que esto merecería una discusión a parte.

Depende de la carga que vayamos a meter a las baterías. Si las vamos a cargar con un cargador de móvil de 1 A:

Transistor bipolar PNP : https://es.rs-online.com/web/p/trans...lares/7614596/

Transistor NPN : BC548B

Mosfet: https://es.rs-online.com/web/p/trans...osfet/8922330/

Las salidas digitales están representados por los Latches que se ven como un pulsador.

Las entradas analógicas de Arduino a los divisores de tensión.

Hola a todos:

Acabo de descubrir el tema de diy powerwall con las baterías 18650. No sabía que la gente se podía construir sus propias baterías para casa con estas pilas. Os quería preguntar si merece la pena comprar estas baterías 18650 nuevas y construir una batería de unos 20 Kwh o sólo sería rentable para baterías de 2ª mano. Es que estoy viendo que también las hay de otros muchos tipos (32650 LiFePO4) pero me gustaría que gente que conozca del tema me pudiese informar.
Gracias de antemano.

Hola Petinto, lo que pides no es nada simple, por aqui cada uno tenemos una opinion.
Asi que si no te importa, mirate este post:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...aislada-4.html
y a partir de la entrada #64 hay una discusion sobre la vida de las baterias y cual sera mejor.
Leetelo un par de veces y luego podemos seguir discutiendo. Yo tengo 18650 usadas , baratas pero....no sabemos lo que duraran , aunque yo espero que muchos años.
Saludos.

Un comentario sobre los voltajes de "descarga" de las 18650. Tenía por casa un powerbank viejo (que apenas se uso en su día, 8 o 10 ciclos a lo sumo) que dentro llevaba 2x18650 en paralelo chinas (ultrafire de supuestamente 2400mAh reales), y llevaba al menos año y medio parado. Al ir a usarlo no cargaba nada, estaba muerto. Así que lo abrí y vi que las 2 celdas estaban entorno a 0,3v - 0,5v (no recuerdo exactamente). Totalmente muertas.

Pues bien, las he puesto a cargar en un cargador de litio (Litecore, que las reconocía como NiMh y solo las cargaba hasta 2,2v), forzandolas en paralelo con otra en buen estado para que el cargador las reconociese. Primero decir que de los 0,5v a entorno 2,8v suben en cuestión de 20 o 30 segundos a 500mA. Segundo, se han cargado a tope, y he hecho un par de ciclos completos de carga/descarga/carga con el propio cargador, y tachan.... 2400mAh una, y 2100mAh la otra (y eso que eran chinas malas, nada de marca)... las he tenido 24h en reposo después de cargarlas, y el voltaje se conserva por encima de los 4,00v.

Conclusión: Lo de llevarlas a 0v (o casi) no es para ninguna tragedia

Te cuento mi experiencia: ahora mismo estoy cosechando 18650 de baterías usadas de portátiles. Algunas me daban cero o muy poco voltaje. Lo que yo hacía para ver si se recuperaban (a falta de cargador que estaba en camino) era, con una batería de la moto apoyar el negativo de una primera pila sobre el negativo de la batería, y sujetaba con la mano sobre esta pila otras dos en serie (unos 12.6v si estuvieran a tope) y con un cable que tenía sujeto al positivo de la batería las ponía a cargar unos 15 - 20 segundos.

Un 80% salió adelante, quedando el voltaje en unos 3.6 a 3.8v. Pero también he de decir que algunas que (juraría) que tenían algo de tensión, este sistema las ha roto. Se quedan abiertas internamente, dan cero voltios y si la pones directamente a la batería de 12v al tocar con el cable el positivo no salta ninguna 'chispilla' como que se han abierto. Cuando pones las 3 en serie y tocas con el positivo se aprecia unas chispitas ya que la diferencia de potencial es grande. Y si en vez de tres pones sólo 2 más saltan porque las pilas esperan 8.4v y le estamos dando 12v.

Hay 18650 que tienen "protección" que no es más que una tirilla o filamento en el + entre la carcasa y el material activo. Si salta, adiós batería.

Muy interesante esta nota informativa de Samsung:

"29E Ver 7. (29E7)
These cells where produced for the EV industry. In order to increase life span EV charges usually till only about 4.1V and discharge till about 3V. This means the available capacity is about 2500 mAh for this cell. (but life time is maybe twice as high).
For the convenience of their major customers, Samsung has marked this lower capacity on the box label, but the cell is the same as other 29E."

También parece prometedor, que la gemela de la batería 18650 de origen chino que duró 30 ciclos a 1.2C/0.6 C, lleva ya casi doscientos ciclos en buen estado a 0.4 C/0.35 C.

Iniciado por Gabriel 2018

In order to increase life span EV charges usually till only about 4.1V and discharge till about 3V

Precisamente esto es lo que dice -y hace- el compañero Jmargaix en los hilos de "baterías de litio DIY"
Esperemos que con esta medida de precaución se multipliquen los ciclos de vida útil

Iniciado por Gabriel 2018

También parece prometedor, que la gemela de la batería 18650 de origen chino que duró 30 ciclos a 1.2C/0.6 C, lleva ya casi doscientos ciclos en buen estado a 0.4 C/0.35 C

Sí, parece prometedor, pero podría ser casualiadad. Para confirmarlo necesitamos una estadística con n > 1

Iniciado por SUNKING

algunas que (juraría) que tenían algo de tensión, este sistema las ha roto. Se quedan abiertas internamente, dan cero voltios y si la pones directamente a la batería de 12v al tocar con el cable el positivo no salta ninguna 'chispilla' como que se han abierto. Cuando pones las 3 en serie y tocas con el positivo se aprecia unas chispitas ya que la diferencia de potencial es grande.

----Un metodo que no recomiendo. No controlas ni la tension ni la intensidad.
Los 18650 llevan dentro (por debajo de la "pastilla" del plus) una valvula.
Cuando un 18650 se calienta, libera gases.
En tiempo normal, no pasa nada.
Si la presion es demasiado fuerte, la valvula (por seguridad) se activa, y corta el contacto entre el + externo y el + interno.
No se vuelve a conectar.
Si quieres comprobarlo, haces palanca, poniendo un destornillador muy fino (o un clip) en los agujeros que se ven en los lados de la "capsula".
Hay que apretar en el centro, sin perforar.(por los 3 o 6 agujeros), hasta que vuelve a indicar voltios.
Algunas veces puedes oir un pssssss!
Los 18650, por muy malos que sean, siempre indican algo de voltios (0,1v).
Si ves un 18650 que indica (0,00v) la seguridad se ha activado (en algun momento)
He hecho "autopsias" de algunos 18650: Indicaban 0,00v, y dentro 4,1v!!!
Es obvio que un 18650 que ha pasado por la palanca, no se tiene que emplear en un proyecto powerwall.
Pero quizas se puede emplear en otros usos.

O me equivoco, o la pila que está en pruebas tiene síntomas de fatiga. También ser ve que el tiempo de absorción ha subido de unos 10 minutos hasta unos 14-15...

Iniciado por Gabriel 2018

O me equivoco, o la pila que está en pruebas tiene síntomas de fatiga ...

Sí, esta mañana lo he mirado y he pensado lo mismo. Para estar seguros, tendremos que esperar unos cuantos ciclos más ...

Lo que no podemos hacer, es generalizar los resultados para esta 18650, ni para la que murió a los pocos ciclos. Habría que hacer el experimento con cierto número de pilas, n=5 (o más, si el resultado varía mucho)

Iniciado por el_cobarde

Sí, esta mañana lo he mirado y he pensado lo mismo. Para estar seguros, tendremos que esperar unos cuantos ciclos más ...

Lo que no podemos hacer, es generalizar los resultados para esta 18650, ni para la que murió a los pocos ciclos. Habría que hacer el experimento con cierto número de pilas, n=5 (o más, si el resultado varía mucho)

hola, si las baterias no estan en lugar con temperatura constante , no se como es en espana pero en italia en estos dias se han bajado muchos las temperaturas (frio!!).
todas la baterias litio sufren mucho el frio. (la lifepo4 menos de las otras )

Iniciado por PAOLOSCA

no se como es en espana pero en italia en estos dias se han bajado muchos las temperaturas (frio!!)

Sí, en España también ha habido un bajón en los últimos días - y la 18650 está expuesta a estos cambios de temperatura
Lo dicho: Habrá que esperar unos cuantos ciclos más, para saber lo que está pasando

Hola,
aqui el abogado defensor de las 18650.
Cierto es que la temperatura baja les afecta. En sus specs, por debajo de 0º podria tener problemas durante la carga (tambien recomiendan que por debajo de 10º se cargue a 0,25C) y a partir de -20º durante la descarga .
Si esperamos que trabajen a estas temperaturas habria que poner alguna solucion.
En este hilo de Globux , el tiene una solucion bastante sencilla y economica:
https://secondlifestorage.com/t-Glub...erwall?page=14
Tambien podriamos comentar que las baterias de plomo por debajo de 0º corren el riego de congelacion del electrolito, y por ello se recomienda mantenerlas bien cargadas si se trabaja a dichas temperaturas. Pero no se de nadie que haya reportado congelacion del electrolito.
Un abrazo.

Iniciado por briko

----Un metodo que no recomiendo. No controlas ni la tension ni la intensidad.

Te entiendo. Al poner en paralelo baterías muy vacías con otra bien cargada el paso de corriente inicial es importante y probablemente funda ese contacto interno. Quizás hubiese sido mejor paralelizarlas con una resistencia de por medio para que la corriente no sea muy grande. Y efectivamente, no controlas nada.
No voy a aprovecharlas, las que cayeron muertas están.

Gracias Briko

Iniciado por Gabriel 2018

O me equivoco, o la pila que está en pruebas tiene síntomas de fatiga ...

Pues ahí sigue, vivita y coleando, a los 210 ciclos. Más bien parecen síntomas de la temperatura baja, como bien dice PAOLOSCA

Sí, pero algo de fatiga tiene. Anda con el 90 por ciento de capacidad.

Iniciado por Gabriel 2018

Sí, pero algo de fatiga tiene. Anda con el 90 por ciento de capacidad

Yo pensaba que las baterías de litio tienen capacidad reducida, a temperaturas bajas ?

Si, pero cuando empezó la prueba la temperatura era parecida.

Iniciado por Gabriel 2018

Si, pero cuando empezó la prueba la temperatura era parecida.

Entonces no digo nada. Veamos como sigue esta pila en los próximos días