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  1. #1
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Empecemos el año 2018 con un tema fácil, pero no obstante interesante

    Muchas veces veo hilos, en los que algún forero duda de sí la producción FV que ve en su pantalla, bastante inferior a los Wp en placa instalados, es normal
    Como ejemplo y para comparar, os pondré la producción de mis placas -que es "normal"- para situaciones diferentes

    Tengo 4000Wp en placa, a 18 grados de inclinación y en tres orientaciones: 1000Wp hacia el Oeste; 1000Wp hacia el Este y 2000Wp hacia el Sur. No lo puedo cambiar; es lo que hay

    - Está claro, que con esta inclinación y orientación nunca veo 4000Wp reales
    - En pleno verano, la producción pico puede llegar a 3500W reales
    - La producción pico media, en verano, es de unos 3000W reales
    - En pleno invierno, la producción pico puede llegar a 2000W reales (es culpa de la poca inclinación)
    - La producción pico media, en invierno, es de unos 1700W reales
    - Con nubes muy negras, como esta mañana, son solo 20-80W - absolutamente ridículo
    - Con nubes blancas, pero espesas, son entre 800W y 1500W, en verano e invierno (luz difusa)

    Como último, mi cosecha diaria aqui en Mallorca (aprovecho los excedentes):
    - En un dia soleado de verano pueden ser 24kWh
    - La cosecha media en verano es de ~20kWh/día
    - En un dia soleado de invierno pueden ser 10-11kWh (principios de enero)
    - La cosecha media en invierno es de ~8kWh/día
    - La cosecha anual es superior a 5000kWh

  2. #2
    juanjo57 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    El_cobarde cuantas baterías tiene para la cosecha gracias
    .

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por juanjo57 Ver mensaje
    El_cobarde cuantas baterías tiene para la cosecha
    Son 8 monoblock Trojan T-105 en serie**, cada una de 6V 200Ah C10; total 48V 200Ah C10; unos 10kWh nominales (en semiaislada)

    Teniendo derivación de excedentes (o consumo superior a la producción FV), la capacidad de la batería no influye en la cosecha; la producción FV siempre es la máxima posible

    Antes de tener la derivación de excedentes, las baterías se pasaban unas 2 horas en flotación, en los días soleados de verano. La cosecha media era de ~16kWh/día en verano y los mismos ~8kWh/día en invierno


    ** En realidad son 7 monoblock T-105 y 2 vasos individuales en serie; 46V con 200Ah C10

  4. #4
    juanjo57 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Derivadores de excedentes Carlotron esto merece la pena yo quiero comprarme uno pero los hay para una tirada de 8000w a 9500w
    munchas gracias

  5. #5
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Coincide bastante con la estimación de PVGIS:
    Fixed system: inclination=18°, orientation=0°
    Month Ed Em Hd Hm
    Jan 9.82 304 3.10 96.0
    Feb 12.40 348 3.94 110
    Mar 16.90 524 5.49 170
    Apr 17.90 538 5.96 179
    May 20.20 626 6.85 212
    Jun 21.20 637 7.33 220
    Jul 21.30 660 7.44 231
    Aug 19.30 597 6.73 209
    Sep 16.10 483 5.52 165
    Oct 13.30 413 4.47 139
    Nov 9.83 295 3.18 95.5
    Dec 9.20 285 2.92 90.5
    Yearly average 15.6 476 5.25 160
    Total for year 5710 1920

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Esto para el Este:

    Fixed system: inclination=18°, orientation=-90°
    Month Ed Em Hd Hm
    Jan 6.65 206 2.17 67.1
    Feb 9.35 262 2.99 83.7
    Mar 14.20 440 4.59 142
    Apr 16.30 490 5.39 162
    May 19.50 604 6.55 203
    Jun 20.90 627 7.16 215
    Jul 20.70 641 7.17 222
    Aug 17.80 552 6.17 191
    Sep 13.90 417 4.74 142
    Oct 10.50 327 3.54 110
    Nov 6.95 209 2.31 69.2
    Dec 5.92 183 1.96 60.8
    Yearly average 13.6 413 4.57 139
    Total for year 4960 1670

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Fixed system: inclination=18°, orientation=90°
    Month Ed Em Hd Hm
    Jan 6.65 206 2.17 67.4
    Feb 9.35 262 3.00 83.9
    Mar 14.10 438 4.59 142
    Apr 16.30 488 5.39 162
    May 19.40 602 6.55 203
    Jun 20.80 624 7.15 215
    Jul 20.60 638 7.17 222
    Aug 17.70 550 6.17 191
    Sep 13.90 416 4.74 142
    Oct 10.50 327 3.55 110
    Nov 6.94 208 2.31 69.2
    Dec 5.90 183 1.96 60.8
    Yearly average 13.5 412 4.57 139
    Total for year 4940 1670

    Y esto para el Oeste

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    5710*0.5+4940*0.5=5325 kwh anuales, que se aproxima mucho a los 5.000 kwh que produces.

    Ves como si te puedes fiar de estas cosas?

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    5710*0.5+4940*0.5=5325 kwh anuales, que se aproxima mucho a los 5.000 kwh que produces
    Gracias por los cálculos, Gabriel 2018. Aún se aproximan más a mis números, porque mi cosecha anual es >5MWh, es de ~5.4MWh


    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Ves como si te puedes fiar de estas cosas?
    Si, es genial. Pero tambíen ves que uno se puede fiar igual (o más) de la práctica? ...

  7. #7
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Mi instalación situada en Girona consta de:
    12 módulos mono (mezclados 195 y 190), en el tejado a 30º de inclinación conectados 6 y 6 a dos Midnites 150. Suma aprox de 2300wp. Tengo además 3 módulos de 245Wp situados hacia la salida del sol en invierno (sureste) y con una inclinación de 48º. Uno más a 50º y orientación oeste que no capta apenas en invierno.
    En el mes de diciembre el pico máximo que he visto en uno de los Midnite es de 1kw en un día frío y con nubes. Lo normal es que en las horas punta de 12 a 14 recoja una media de 880W por Midnite en un dia soleado y el 10-20% en un dia nublado como hoy que ha sido malo.
    Los módulos policristalinos están conectados mediante microinversores de red y no puedo valorar su aportación pero cuando la he medido en placa, en un día soleado de diciembre ronda el 80% de su potencia pico unos 200W, todo y teniendo buena orientación e inclinación. Calculo que me aportan en un día soleado casi 2 kw.

    Sumandolo todo en un buen día de Diciembre 6Kw con los Midnite + 2Kw extra de los otros tres módulos. Unos 8Kw en total. Pero la verdad es que algunos dias no aprovecho más que la mitad.

    En caso de tres dias malos o nublados tengo que echar mano del generador para el ACS. Eso han sido dos veces en este invierno. No me gusta bajar las baterias del 50% si es posible.

    A partir de finales de febrero las horas de sol me permiten cosechar todo lo que gasto y rellenar las baterias cada día con sol y en verano tengo excedentes que nunca puedo gastar. Creo recordar que uno de los Midnite ha llegado a cosechar 8Kw en un día pero debería comprobarlo.

    Mis consumos medios están en 4Kwh diarios, que consigo superarlos siempre que haya sol. Cuando está medio nublado voy cosechando para el gasto...
    Tengo previsto instalar el molino este mes, si lo hubiera hecho en diciembre hubiera tenido una sobre aportación de varios Kw ya que hemos tenido muchos días (más de 15 en ese mes) de vientos mantenidos de 30-40kmh y rachas de más de 70kmh.

    Como se puede observar la inclinación hace mucho en el caso del el_cobarde en invierno puede perder el 50% de su producción solo con 12º más se recoge casi un 30% más...

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Buenos días.

    el_cobarde, no es muy pequeña la bateria para tanta potencia instalada?? Usas regulador mppt para cargar el banco o tienes una isla con inyeccion de red y un inversor/cargador??

    Tu modelo de instalacion con poca acumulación es del perfil que me gustaría a mi.

    La verdad es que es muy positivo que los calculos de HSP por orientaciones e inclinaciones reflejen unas medias bastante precisas, considerando la cantidad de variables que tenemos.

    A pesar de todos los escepticos resulta sorprendente como los kwh acaban saliendo cada día y la potencia esta ahí. Lastima que las baterias no funcionen mejor, sobretodo en cuanto a mantenimientos y fiabilidades.

    Pac0, cuidado con el aero, porque es mucho más dificil que funcione bien de lo que parece. Necesitas un buen estudio del recurso eolico y vientos medios, además de que sea limpio y no racheado. Busca un aero que funcione de forma optima con algo menos de viento de las medias que esperas para que rinda bien.

    Estoy en un proyecto FV y eolico que puede que pronto pueda aportar más informacion para todos y algún producto para quien le interese -aunque ya se que al foro no se viene a vender-.

    Saludos!!!

    PD.- Q ganas me dan de liarme a instalar modulos FV por todas partes

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    el_cobarde, no es muy pequeña la bateria para tanta potencia instalada?? Usas regulador mppt para cargar el banco o tienes una isla con inyeccion de red y un inversor/cargador??
    Es una semiaislada y uso regulador MPPT. Mi lema es: Poca batería y mucha placa. Ciclo poco a la batería. Con sol, solo cuando el consumo supera la producción, para poco tiempo. Para las horas sin sol tengo el respaldo de la red

    Si te interesa, puedes leer como he solucionado un "acople inteligente AC-DC-AC" de mi inversor a la red:
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...s-bateria.html


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Lastima que las baterias no funcionen mejor, sobretodo en cuanto a mantenimientos y fiabilidades
    Este problema (de las baterías de plomo-ácido) lo intento atenuar, ciclando la batería lo menos posible
    Esta es una de las lecciones que he aprendido, porque al principio hacía lo contrario: Castigaba demasiado a la batería

  10. #10
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Pac0, cuidado con el aero, porque es mucho más dificil que funcione bien de lo que parece. Necesitas un buen estudio del recurso eolico y vientos medios, además de que sea limpio y no racheado. Busca un aero que funcione de forma optima con algo menos de viento de las medias que esperas para que rinda bien.
    Me mudé a una zona de Sant Hilari que la llaman "El pla del vent". No es en realidad una planicie, pero te aseguro que cuando el viento sopla, lo hace con fuerza y ganas. El viento predominante es de oeste con medias de 30km, pero algunos dias cambia a norte "tramuntana" y entonces puede llegar a subir a 50km hora. Las rachas no impiden que los Hornet y similares funcionen bien. Tenemos un hilo dedicado a esa instalación en la sección de minieólica. Esta semana tengo previsto colocar el poste, que estará una semana fraguando y después ya podré colocar el molino. Mis espectativas sobre el molino son "reservadas" y lo hago más por probar una nueva alternativa energética que por otra cosa. Ha sido una pequeña inversión que hace años que quería hacer.

    Con el tema de las baterias, lo que me quedó bien claro es que los vasos de tracción tienen más contras que pros, en realidad el único pro es que pueden salir más baratas y que hay vasos bajos que necesitan hervir menos, las lista de contras es larga y no la voy a poner para no entrar en polémicas con los defensores de ese tipo de baterias (yo fuí uno de ellos). La experiencia me enseñó que mejor utilizar vasos Opzs y si se quiere algo más barato, decidirse por las TOpzs.
    Cada maestro tiene su librillo y si algo te va bien, lo que no significa que a otro le vaya igual, para que meterse en berenjenales...


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Me olvidé decir, que puede ser interesante un buen estudio eólico cuando vas a montar un aero de 5000w que te cuesta 15000 euros. Pero estamos hablando de equipos que utilizan alternadores-generadores PMA-PMG, que logran con un precio "medio-bajo" lo que en otras "marcas" necesitas invertir 3000 euros. Y no es algo que me haya inventado ya que internet está lleno de videos de gente que los tiene instalados y solo hay comentarios favorables sobre ellos.

  11. #11
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Me gustaría aportar algo al hilo:

    Mi sistema es de 6000wp pero pongo los detalles de la parte que corresponde a los 3750w que tengo conectados al Midnite Classic 150. Este cargador hace el papel de Master y se encarga de terminar la carga así que quizás en el verano pasa a flotación mas a menudo pero otros meses la cosecha es 100% aprovechada, tengo 750wp a SE (inclinación de 25 grados), 1500wp a Sur y otros 150owp a SO (estés dos una inclinación de 30 grados) he puesto estas orientaciones justo para poder aprovechar la cosecha durante el día desde temprano hasta el final de la tarde:

    Para el 2017:

    Enero Media diaria: 12.29kWh
    Febrero Media diaria: 11.41kWh
    Marzo Media Diaria: 14.18kWh

    Abril Media Diaria: 17,74kWh
    Mayo Media Diaria: 19.1kWh
    Junio Media Diaria: 17.77kWh

    Julio Media Diaria: 17.10kWh
    Agosto Media Diaria: 15.51kWh
    Septiembre Media Diaria: 16.01kWh

    Octubre Media diaria: 14.50kWh
    Noviembre Media diaria: 12,42kWh
    Diciembre Media diaria: 11.80kWh

    Yo tampoco nunca he visto mas de 3200w reales al menos que sea por efecto nube.

    - En pleno verano, la producción pico puede llegar a 3000W reales
    - La producción pico media, en verano, es de unos 2800W reales
    - En pleno invierno, la producción pico puede llegar a 2800W reales
    - La producción pico media, en invierno, es de unos 2500W reales

    Sumando los dos aparatos:

    En verano la cosecha media de 28kWh.

    En invierno la cosecha media de 18kWh y los consumo todos.

    Por comparación, tengo los datos de consumo en corriente alterna de los últimos 10 meses:

    De la solar he usado 6348kWh

    De la red he usado 1447kWh

    Solo he necesitado 20% de respaldo de la red.

    Para independizar necesito otros 6000wp en placas para pasar los días malos, también ampliar mucho las reservas de agua caliente (800 - 1000L) para aguantar 3-4 días sin la necesidad de calentar agua los días nublados... Porque ahora los 150L no me duran ni medio día.

    Y lógicamente por el 2021 ya todos podremos tener coches eléctricos con 400km de autonomía así también podamos acudir a su batería de 70kWh como respaldo para las noches y días malos.

    Espero que sirva para otros tomar sus conclusiones!!!

    Saludos,

    Gustavo



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Empecemos el año 2018 con un tema fácil, pero no obstante interesante

    Muchas veces veo hilos, en los que algún forero duda de sí la producción FV que ve en su pantalla, bastante inferior a los Wp en placa instalados, es normal
    Como ejemplo y para comparar, os pondré la producción de mis placas -que es "normal"- para situaciones diferentes

    Tengo 4000Wp en placa, a 18 grados de inclinación y en tres orientaciones: 1000Wp hacia el Oeste; 1000Wp hacia el Este y 2000Wp hacia el Sur. No lo puedo cambiar; es lo que hay

    - Está claro, que con esta inclinación y orientación nunca veo 4000Wp reales
    - En pleno verano, la producción pico puede llegar a 3500W reales
    - La producción pico media, en verano, es de unos 3000W reales
    - En pleno invierno, la producción pico puede llegar a 2000W reales (es culpa de la poca inclinación)
    - La producción pico media, en invierno, es de unos 1700W reales
    - Con nubes muy negras, como esta mañana, son solo 20-80W - absolutamente ridículo
    - Con nubes blancas, pero espesas, son entre 800W y 1500W, en verano e invierno (luz difusa)

    Como último, mi cosecha diaria aqui en Mallorca (aprovecho los excedentes):
    - En un dia soleado de verano pueden ser 24kWh
    - La cosecha media en verano es de ~20kWh/día
    - En un dia soleado de invierno pueden ser 10-11kWh (principios de enero)
    - La cosecha media en invierno es de ~8kWh/día
    - La cosecha anual es superior a 5000kWh
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por Gustav Ver mensaje
    Me gustaría aportar algo al hilo ...
    Gracias por tu aporte, Gustav. Tus datos coinciden bien con los míos; tienes menos diferencia entre verano e invierno, porque tus placas están más inclinadas



    Cita Iniciado por Gustav Ver mensaje
    Por comparación, tengo los datos de consumo en corriente alterna de los últimos 10 meses:
    De la solar he usado 6348kWh ... De la red he usado 1447kWh
    Tienes razón, esta información también es muy interesante. Mis datos correspondientes son:
    En los 12 meses del año 2017 he consumido 8280kWh en total**, 5360kWh de la FV (65%) y 2920kWh (35%) de la red

    ** Esto equivale a un consumo medio de 23kWh/día, bastante más de los 18kWh/día que había dicho antes. Pero unos 1000kWh solares (excedentes!) los habré empleado para calentar la piscina y no los cuento en el consumo medio
    Asimismo me sale un consumo medio de ~20kWh/día, que me parece más acertado que ~18kWh/día

    - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si comparo mi consumo y mi cosecha con los de Gustav, resulta
    - Por cada 1000Wp en placa, Gustav tiene una cosecha FV de 1270 kWh/año; yo de 1340 kWh/año
    - Gustav tiene un consumo de 9350 kWh/año (25.6 kWh/día); yo 8280 kWh/año (22.7 kWh/día)
    - Con 6000Wp en placa, Gustav cubre el 81% de su consumo con la FV; yo cubro el 65%, con 4000Wp en placa
    (si quitamos los 1000 kWh/año en excedentes que van a la piscina, los 65% de FV se reducen a 60%)

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Es una semiaislada y uso regulador MPPT. Mi lema es: Poca batería y mucha placa. Ciclo poco a la batería. Con sol, solo cuando el consumo supera la producción, para poco tiempo. Para las horas sin sol tengo el respaldo de la red

    Si te interesa, puedes leer como he solucionado un "acople inteligente AC-DC-AC" de mi inversor a la red:
    https://www.solarweb.net/forosolar/f...s-bateria.html



    Este problema (de las baterías de plomo-ácido) lo intento atenuar, ciclando la batería lo menos posible
    Esta es una de las lecciones que he aprendido, porque al principio hacía lo contrario: Castigaba demasiado a la batería
    Muchas gracias por la info. Me he leido los dos hilos.

    Aunque creo que un inversor/cargador debería hacer la función de tus dos inversores, ya que creo que si pueden asistir desde la red sin tener que "apagarse" para hacer un on/off de la red. Lo que no se es que modelos tendran los parametros de configuracion que te interesen.

    Lo que no he entendido bien es lo de los 23vasos, entonces vas cojo, la bateria siempre tiene menos tension de la que parece y por tanto, la protege, pero a la hora de cargarla, tendras sobretension relativa, no??

    Esta claro que con el enemigo en casa (los consumos irracionales superpuestos) hay que tener cuidado, pero podrías bajar la potencia contratada y apoyarte un poco más en la bateria en lugar de tanto en la red en los momentos de consumo pico y eso te haría bajar bastante la factura.

    La verdad es que voy a darle una vuelta a todo, a ver que se me ocurre y que puedo pensar para mi. De momento solo estoy planteando y no tengo ninguna prisa.

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    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Me mudé a una zona de Sant Hilari que la llaman "El pla del vent". No es en realidad una planicie, pero te aseguro que cuando el viento sopla, lo hace con fuerza y ganas. El viento predominante es de oeste con medias de 30km, pero algunos dias cambia a norte "tramuntana" y entonces puede llegar a subir a 50km hora. Las rachas no impiden que los Hornet y similares funcionen bien. Tenemos un hilo dedicado a esa instalación en la sección de minieólica. Esta semana tengo previsto colocar el poste, que estará una semana fraguando y después ya podré colocar el molino. Mis espectativas sobre el molino son "reservadas" y lo hago más por probar una nueva alternativa energética que por otra cosa. Ha sido una pequeña inversión que hace años que quería hacer.

    Con el tema de las baterias, lo que me quedó bien claro es que los vasos de tracción tienen más contras que pros, en realidad el único pro es que pueden salir más baratas y que hay vasos bajos que necesitan hervir menos, las lista de contras es larga y no la voy a poner para no entrar en polémicas con los defensores de ese tipo de baterias (yo fuí uno de ellos). La experiencia me enseñó que mejor utilizar vasos Opzs y si se quiere algo más barato, decidirse por las TOpzs.
    Cada maestro tiene su librillo y si algo te va bien, lo que no significa que a otro le vaya igual, para que meterse en berenjenales...


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Me olvidé decir, que puede ser interesante un buen estudio eólico cuando vas a montar un aero de 5000w que te cuesta 15000 euros. Pero estamos hablando de equipos que utilizan alternadores-generadores PMA-PMG, que logran con un precio "medio-bajo" lo que en otras "marcas" necesitas invertir 3000 euros. Y no es algo que me haya inventado ya que internet está lleno de videos de gente que los tiene instalados y solo hay comentarios favorables sobre ellos.
    Genial!

    Pues voy a buscar ese hilo y me informo por ahi.

    Esperamos datos del rendimiento de esa turbina!

    saludos

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Aunque creo que un inversor/cargador debería hacer la función de tus dos inversores, ya que creo que si pueden asistir desde la red sin tener que "apagarse" para hacer un on/off de la red. Lo que no se es que modelos tendran los parametros de configuracion que te interesen
    No sé si te entiendo bien, pero creo que te refieres a que podría sustituir mis híbridos Axpert, que solo conocen "o todo FV o todo red" por un modelo, que sepa chupar solo aquella parte de la red que no puede darle la FV
    El InfiniSolar de Voltronic es un híbrido más sofisticado, que sabe hacer esto y más. Pero claro, su precio es aproximadamente el doble de un Axpert - demasiado para mí. Y no hablemos del precio de los SMA, que también servirían ...
    Mis Axpert, en combinación con el acople AC-DC-AC con fuente de 50A a 48V, hacen exactamente lo que deseaba. Estoy satisfecho y no necesito ningún InfiniSolar ni SMA


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Lo que no he entendido bien es lo de los 23vasos ...
    A ver, lo de los 23 vasos es una solución genial al problema, de que los híbridos Axpert (modelos hasta 2016) cortan por sobretensión a los 60V. No es posible ecualizar! Si ecualizas con regulador externo, tienes que apagar el híbrido. Y a veces también se superan los 60V, estando en absorción a 59V (efecto nube)
    El Axpert funciona perfectamente con batería de 46V (23 vasos). Solo hay que reducir las tensiones de carga ~2.5V (factor 23/24) y todos los problemas desaparecen. No hay parones por sobretensión durante la ecualización - y menos durante la absorción

    Puedes leer todo sobre "el truco de los 23 vasos" en este hilo: https://www.solarweb.net/forosolar/f...-vasos-2v.html


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    ... podrías bajar la potencia contratada
    Tengo 4.6kW contratados y no habría paz en casa con menos. La "jefa" exige poder cocinar, lavar y más cosas, aunque sea de noche o esté nublado - y las baterías de poca capacidad no dan para eso. Ya es bastante difícil con 4.6kW, porque "ella" no puede enchufar todos los electrodomésticos al mismo tiempo ...
    La factura periódica de la distribuidora no es alta, unos 50 euros al mes - y cada kWh ciclado por batería me costaría unos 0.15 euros, solo el ciclaje (reducción de la vida útil de las baterías). Chupo ~3000kWh de la red al año, y pago unos 600 euros. El ciclaje por batería me costaría ~450 euros - y tendría que comprar baterías de mucha más capacidad ... unos 4000 euros

  15. #15
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    La "jefa" exige poder cocinar, lavar y más cosas, aunque sea de noche o esté nublado


    Después dicen las malas lenguas que las mujeres no mandan... sobre todo de noche...

    Consumís muchos Kwh... se puede vivir con mucho menos, pero claro "a mi edad..."

    Por cierto Gustav, la solución de calentador de gas butano para calentar el agua no es descartable y sale mucho más barata que poner 6Kwp de placas para ese menester...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Siguiendo con mi anterior respuesta me gustaría matizar el tema del gas butano.
    Estuve un año y medio viviendo en el monte con pocos recursos energéticos salvo leña que había para dar y vender. Puse una pequeña instalación con unas Topzs de 265Ah que compré en el 2012 y que les había dado un buen "tute". En los tres meses de invierno tenía apenas un par de horas de sol del sur, siempre que el sol apareciera. Tuve suerte y fué un buen invierno... Gasté aproximadamente 3000 kilos de leña 700 de ellos de encina, el resto de todo lo que encontraba seco, mayoritariamente castaño. Dos estufas de leña quemando a todo trapo. Pero lo que me dejó estupefacto es que solo tuve que comprar 3 bombonas de gas en ese periodo de tiempo y una de ellas era para una estufa... Utilizaba el gas para cocinar (poco la verdad) y ducharme. Los fines de semana eramos dos personas consumiendo agua caliente. También es verdad que me gusta calentar cosas en las estufas (incluso cocinar).

    Bien con esa experiencia a cuestas en la nueva casa (mejor llamarla casita ) He conseguido gastar solo lo necesario en todos los aspectos. Y conste que pese a tener la instalación de gas, no he puesto el calentador, pero el invierno que viene lo haré para no tener que estar sufriendo el aire frío del ACS por aerotermia. Me mudé en noviembre del 2016 a la casa con los restos de una de las bombonas de butano, durante este periodo he comprado tres bombonas de butano más, dos de ellas siguen llenas, lo que significa que para cocinar y en invierno apenas utilizo la "vitro", el gas butano es lo más económico que existe. Mi experiencia con el gas canalizado (propano) había sido muy negativa años antes, pero ahora estoy contento de utilizar ese medio energético, mientras exista...
    No es una opción eco-alternativa, pero permite abaratar la instalación FV.

  16. #16
    juanjo57 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    El_cobarde cuando dices lo de atenuar baterías a que te refieres ( ciclando la batería lo menos posible ) esto es para no meterle munchas cargas porque yo llevo unos días cargándolas a unos 15.1a durante unas 4 hora y estas baterías van saliendo del estado en que estaban estaba en el rojo y lla están llegando al verde



    Este problema (de las baterías de plomo-ácido) lo intento atenuar, ciclando la batería lo menos posible
    Esta es una de las lecciones que he aprendido, porque al principio hacía lo contrario: Castigaba demasiado a la batería[/QUOTE]

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por juanjo57 Ver mensaje
    El_cobarde cuando dices lo de atenuar baterías a que te refieres ( ciclando la batería lo menos posible )
    En semiaislada tienes dos opciones, cuando no hay sol: Puedes chupar de batería o puedes chupar de la red
    Con "ciclar la batería lo menos posible" me refiero a chupar menos de batería y más de la red

    En aislada no tienes esta opción, a no ser que arranques el generador

  18. #18
    juanjo57 está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    muncha gracia esto para mi es todo muy nuevo y claro yo lo que quiero es aprender gracias El_cobarde

  19. #19
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    En aislada no tienes esta opción, a no ser que arranques el generador
    O tambien un aero y rezar para que sople minimamente el viento, ja ja.
    En el foro............apenas se habla de aeros y quien lo hace....es para mal, ja ja.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Después dicen las malas lenguas que las mujeres no mandan... sobre todo de noche...
    Hace ya muchos años que aprendí la lección: La mujer siempre tiene razón y siempre manda ... también en las "otras cosas" ...

  21. #21
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    En el foro............apenas se habla de aeros y quien lo hace....es para mal, ja ja.
    Bueno, hay un subforo dedicado a la minieólica
    Y el compañero pac0 tiene un hilo reciente en este subforo, en el que no habla mal de un modelo específico de aerogenerador
    https://www.solarweb.net/forosolar/m...ndturbine.html


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    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Calculo que me aportan en un día soleado casi 2 kw ... 6Kw con los Midnite + 2Kw extra ... Unos 8Kw en total
    Disculpa, pac0, pero para evitar confusión tengo que comentar que tu cosecha no es en kW, son kWh


    Cita Iniciado por pac0 Ver mensaje
    Como se puede observar la inclinación hace mucho en el caso del el_cobarde en invierno puede perder el 50% de su producción solo con 12º más se recoge casi un 30% más...
    Muy cierto! Pero no me queda otra opción que montar las placas en coplanar con la cubierta; tengo que vivir con esto

  22. #22
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No sé si te entiendo bien, pero creo que te refieres a que podría sustituir mis híbridos Axpert, que solo conocen "o todo FV o todo red" por un modelo, que sepa chupar solo aquella parte de la red que no puede darle la FV
    El InfiniSolar de Voltronic es un híbrido más sofisticado, que sabe hacer esto y más. Pero claro, su precio es aproximadamente el doble de un Axpert - demasiado para mí. Y no hablemos del precio de los SMA, que también servirían ...
    Mis Axpert, en combinación con el acople AC-DC-AC con fuente de 50A a 48V, hacen exactamente lo que deseaba. Estoy satisfecho y no necesito ningún InfiniSolar ni SMA



    A ver, lo de los 23 vasos es una solución genial al problema, de que los híbridos Axpert (modelos hasta 2016) cortan por sobretensión a los 60V. No es posible ecualizar! Si ecualizas con regulador externo, tienes que apagar el híbrido. Y a veces también se superan los 60V, estando en absorción a 59V (efecto nube)
    El Axpert funciona perfectamente con batería de 46V (23 vasos). Solo hay que reducir las tensiones de carga ~2.5V (factor 23/24) y todos los problemas desaparecen. No hay parones por sobretensión durante la ecualización - y menos durante la absorción

    Puedes leer todo sobre "el truco de los 23 vasos" en este hilo: https://www.solarweb.net/forosolar/f...-vasos-2v.html



    Tengo 4.6kW contratados y no habría paz en casa con menos. La "jefa" exige poder cocinar, lavar y más cosas, aunque sea de noche o esté nublado - y las baterías de poca capacidad no dan para eso. Ya es bastante difícil con 4.6kW, porque "ella" no puede enchufar todos los electrodomésticos al mismo tiempo ...
    La factura periódica de la distribuidora no es alta, unos 50 euros al mes - y cada kWh ciclado por batería me costaría unos 0.15 euros, solo el ciclaje (reducción de la vida útil de las baterías). Chupo ~3000kWh de la red al año, y pago unos 600 euros. El ciclaje por batería me costaría ~450 euros - y tendría que comprar baterías de mucha más capacidad ... unos 4000 euros
    Muchas gracias por las aclaraciones.

    Esta claro que si haciendo el invento con tus equipos te sale más economico que comprar un inversor que lo haga todo en uno, pues mejor para ti, pero no entendia que sentido tenia. Ahora se que es para ahorrar dinero, pero no por una explicación tecnica.

    En cuanto a los 23 vasos es lo mismo. Es una "solucion casera" para superer limitaciones del equipo, por no estar sieñados correctamente para las funciones que se esperan de ellos. Otra vez, no es una solucion tecnica o una mejora, sino es esquivar las limitaciones de tus equipos.

    Todo esto me había dejado super loco, porque no entendia que finalidad tenia.

    Y en cuanto a la potencia contratada, a mi me gustaría poder reducirla a la mínima expresión porq te cobran casi tanto como la energia consumida (que es una vergüenza), y apoyar los picos de alta demanda en el inversor/bateria y dejar la red para chupar los wh que el sol/placa no me pueda dar. Pero si por tus equipos/baterias no puedes hacerlo asi, no te queda más remedio q apoyar los altos consumos en la red.

    Por ahi dicen las malas lenguas, que puedes recibir casi el doble de intensidad de lo que tengas contratado (siempre que no superes el ICP) y no salta el contador... puede que haga algunas pruebas a ver cuanto tiene esto de cierto para poder contratar bastante menos potencia pico de la que vas a usar (muy esporadicamente) y asi seguir recortando en la factura.

    Y lo ultimo de todo, es darte la razon en que las doñas hacen lo que quieren y resulta imposible concienciarlas acerca de la simultaneidad de consumos, horarios punta/valle, o concentrar consumos cuando hay mayor captacion solar... si alguno se plantea explicarle todo esto a su novia/mujer desde aqui ya le adelantamos que puede ahorrarse el esfuerzo, que no sirve para nada, JAJAJA.

    Saludos!!!

  23. #23
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Otra vez, no es una solucion tecnica o una mejora, sino es esquivar las limitaciones de tus equipos
    Sin duda, se puede ver como un "esquivar las limitaciones del equipo". Pero como he sido yo, quien ha ideado estas soluciones, estoy orgulloso de ellas y prefiero llamarlas "mejoras"
    Intentando ser objetivo, creo que efectivamenta es una mejora, si consigues superar algunas limitaciones ...

    Por ejemplo, también he "inventado" una derivación de excedentes (ver este hilo). Puedes argumentar, que es una forma de superar una limitación del regulador, pero yo lo llamo "mejora" - y lo percibo como tal


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Por ahi dicen las malas lenguas, que puedes recibir casi el doble de intensidad de lo que tengas contratado ...
    Si tienes un contador de estos llamados "inteligentes", ya no existe el ICP electromecánico, es sustituido por unas líneas de programación en el firmware del contador. Y efectivamente, este "ICP electrónico" tarda en saltar
    Tenemos 4.6kW contratados. Nuestro contador ya es "inteligente" y he hecho unas pocas pruebas. Más o menos ha resultado esto:
    - Consumiendo ~5.5kW, el contador no ha reaccionado en ~60 minutos
    - Consumiendo >6kW, el contador no ha reaccionado en ~30 minutos
    - Consumiendo ~8kW, el "ICP" del contador ha cortado a los pocos minutos

    Supongo que esperando más tiempo, el "ICP" también llegaría a cortar con 5.5kW. Lo que quiero decir es, que mientras no modifiquen el firmware, la potencia contratada tiene bastante margen - por lo menos, con Endesa

  24. #24
    Adriancm está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Por ahi dicen las malas lenguas, que puedes recibir casi el doble de intensidad de lo que tengas contratado (siempre que no superes el ICP) y no salta el contador... puede que haga algunas pruebas a ver cuanto tiene esto de cierto para poder contratar bastante menos potencia pico de la que vas a usar (muy esporadicamente) y asi seguir recortando en la factura.
    No se hasta que punto es verdad, pero si que te puedo decir que en mi casa tenemos contratado 9kw y en invierno cuando ponemos la calefacción de hilo radiante eléctrico (...) podemos pasar de los 10kW. Ya miraré de cuanto tenemos el ICP y si en el contrato pone algo de esto.

  25. #25
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Producción y cosecha reales con 4000Wp en placa

    Cita Iniciado por Adriancm Ver mensaje
    Ya miraré de cuanto tenemos el ICP y si en el contrato pone algo de esto
    Antes de tener la FV teníamos 9.2kW contratados - y nos habían puesto un ICP electromecánico de 50A. 50A a 230V son 11.5kW! Y un magnetotérmico (que un ICP "antiguo" no es más que esto) también tarda en saltar, en caso de sobrepotencia
    Quiero decir que también hay mucho margen, con los ICPs clásicos

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