Tema: DIY Powerwall 50kwh en Instalacion Aislada

Iniciado por Tejota

Parece que han puesto los ventiladores adecuadamente. En los Voltronics van al reves.... el aire lo tiran por abajo y entra desde arriba ...

En mis Must de 2014, los ventiladores trabajan como en los Voltronic: Chupan el aire del interior del híbrido y lo expulsan hacia abajo

Iniciado por el_cobarde

En mis Must de 2014, los ventiladores trabajan como en los Voltronic: Chupan el aire del interior del híbrido y lo expulsan hacia abajo

En las fotos que ha puesto van al reves.... Fijate como la pegatina del ventilador va hacia dentro, luego el aire lo mete adentro. En los tuyos la pegatina del ventilador ira hacia fuera luego el aire lo echa afuera.
Los australianos en una de sus mods del Voltronic lo primero que hicieron fue darles la vuelta a los ventiladores. La refrigeracion del equipo es mucho mas efectiva.

Iniciado por Tejota

Los australianos en una de sus mods del Voltronic lo primero que hicieron fue darles la vuelta a los ventiladores. La refrigeracion del equipo es mucho mas efectiva.

Gracias por la idea, es lógico. Probablemente giraré los ventiladores de mis híbridos Must ...

Buenas de nuevo, mmonge efectivamente le pondré un barniz ignífugo,he visto uno del bricomart no se si sera muy bueno.. mi intención es que fuera de madera que no es conductor y no tener problemas

Tejota tienes razón mi híbrido mete el aire desde abajo hacia arriba, es mas tiene una especie de disipador arriba del todo donde se atornilla a la pared, nose si los tendrán los de voltronic

Al venir de diseño de UPS supongo que pensarían en un entorno con aire acondicionado, donde el aire entra fresco.

No es tan facil determinar, para una adecuada refrigeracion, si es mejor impulsar el aire exterior por la parte inferior o por donde forzar su extraccion.

Hace ya algunos años se investigo este tema que se definia como teorias del "chasis frio", dependiendo de la distribucion de los diferentes puntos de emision de calor del equipo y de los puntos de entrada y salida del aire en el mismo.

Sacar el aire caliente por la parte inferior siempre irá en contra de los principios de la fisica "el aire caliente pesa menos que el aire frio", lo interesante en la eleccion de un sistema u otro es que la disposicion de los elementos dentro del equipo se situen de manera que el aire fluya desde los elementos con menor calentamiento hacia los de mayor calentamiento y que estos esten practicamente en la salida del aire al exterior.

Si se introduce aire exterior por la parte inferior, y la distribucion de los puntos calientes esta configurada de abajo a arriba aportaran menos calor a los situados en partes superiores que si se ubican al reves, pues si los radiadores de los elementos de mayor calentamiento se instalan en la parte inferior calentaran a los mas tibios situados por encima de ellos, en este ultimo supuesto, forzar la circulacion del aire de arriba hacia abajo puede ser mejor, pero el ventilador tendra que vencer ademas la tendencia del aire caliente a subir suponiedo mayor actividad y por lo consiguiente mas ruido ... .

Abundando en lo que dice Photon, en salas refrigeradas el aire frio se impulsa en el falso suelo accediendo a los raks o bastidores por el inferior e incluso se colocan rejillas en el suelo en zonas criticas de las salas.

Esto no quiere decir que haya casos, y posiblemente este sea uno, en los que invertir el sentido en el ventilador mejore la situacion, todo sería cuestion de comprobarlo en cada caso.

Iniciado por solflitos

No es tan facil determinar ... si es mejor impulsar el aire exterior por la parte inferior o por donde forzar su extraccion

Había reflexionado precisamente sobre lo que dices, solflitos. Es que estos híbridos de Voltronic llevan una guía de plástico en su interior, que dirige el flujo de aire. Cuando los ventiladores "chupan", sacando el aire del interior, extraen preferentemente el aire de la zona donde se calienta más - y no me parece tan mal. Cuando el híbrido trabaja cerca de su máximo, el aire que expulsa está bien caliente, pero el chassis no se calienta en exceso - o eso es mi impresión
No discuto lo que dicen los foreros australianos, que invirtiendo el sentido de circulación del aire puede mejorar la refrigeración, pero me parece que tal como salen de fábrica también cumplen con su cometido

Hola kktuo,
yo tambien me estoy haciendo una instalacion DIY con 18650 usadas, he tenido un poco de suerte y mucha paciencia y he conseguido bastantes .
Yo no tengo espacio y las estoy instalando colgadas de un lateral de la caseta de madera (puedes verlo en mi hilo), y tambien tengo un poco de preocupacion al tema de que puedan arder, asi que en la parte de detras les estoy poniendo un saco ignifugo como este:
https://www.ebay.es/itm/POWER-Firepr...72.m2749.l2649
se descosen las costuras y dan bastante superficie, con tres me cubren 28 packs, dos tiras.
Pero tengo que comentarte que no se calientan. Cuando las probaba, sobre todo las rojitas (las Sanyo) se calentaban a partir de los
4v (algunas a mas de 80º), pero ahora en la instalacion solar y no pasando de 4,07V de carga y con poca intensidad, siempre estan frias, la preocupacion que tenia ha desaparecido.
Por cierto que BMS tienes previsto ( yo en principio no pondre ninguno, pero si un balanceador)?? y cuales seran tus voltages de trabajo ? Yo tengo los mios en 4,07 (57V) por arriba y el final en 3,36 (47V), porque tengo un mix de litio/plomo y esto me obliga a voltages no deseados para el litio, pero cuando quite las baterias de plomo y ponga mas litio bajare los valores a 56V (4,0) y 49V (3,5), mi intencion es que duren lo maximo (con el trabajo que me estan dando...).
Animo y a compartir conocimientos.
Un saludo.

Iniciado por kktuo

Buenas de nuevo, mmonge efectivamente le pondré un barniz ignífugo,he visto uno del bricomart no se si sera muy bueno.. mi intención es que fuera de madera que no es conductor y no tener problemas

Tejota tienes razón mi híbrido mete el aire desde abajo hacia arriba, es mas tiene una especie de disipador arriba del todo donde se atornilla a la pared, nose si los tendrán los de voltronic

Ese disipador lo lleva el SCC (Solar Charger Controler), es decir, la parte del MPPT. Los Voltronics de antes del 2015 lo llevaban tambien pero los posteriores al 2015 lo metieron dentro (mas pqueño, menos costes) con el consiguiente aumento de temperatura, etc, etc.

Feliz año a todos!

Lo normal es que cada fabricante haya realizado sus pruebas y teóricamente de una forma u otra los ventiladores deberían cumplir con su objetivo, ahora mismo con la temperatura de mi vivienda es imposible que se caliente el hibrido, aparte que solo lo tengo para pruebas, lo comprobare muy bien este verano cuando a las 16:00h hagan casi 50º, si se alcanza mucha temperatura no descarto buscar un aire acondicionado de segunda mano por si pasa de X temperatura que se active.

jmargaix la idea de plomo- litio es buena idea, así te duraran mas las baterías de plomo, voy a mirar lo del saco ignifiugo, yo quiero construir una caseta posiblemente de 1,5 x 2 m fuera de la vivienda únicamente para las baterías, los híbridos y todas las conexiones, mi idea con el pallet es que estuviera abierto por casi todos lados y pueda entrar aire por todas las zonas, incluso estoy pensando en la parte de atrás de mi rack poner un pequeño ventilador cada 2 packs y conectarlos a una fuente de alimentación de ordenador que transforme a 5v o 12v

Yo he utlizado el BMS de la marca REC, cuesta carillo pero creo que merece la pena, aparte que lo puede monitorizar en un ordenador o en una raspberry, lo tengo configurado ahora mismo asi, aunque deberia subir el voltaje maximo de cada pack a 4,05 o 4,1v

Sino me equivoco en mis cálculos mis baterías no se van a calentar, tengo 384 baterías en paralelo, si limito las baterías con un fusible de 200A que a 230V serian unos 40A que es lo máximo que me darían los híbridos estaría pasando por cada batería 0,52A, eso trabajando a máxima potencia, es decir con un consumo normal de 15A a 230v por ejemplo serian unos 75A a 48v, por lo que 75/384 = 0,2A, prácticamente las baterías ni lo notarían ya que pueden llegar hasta 3C que serian unos 7,8A

Buenas de nuevo, he estado bastante liado pero ya tengo echo el rack, ya esta pintado con barniz ignifugo a la espera de secarse..

El sabado he quedado para comprar 9 paneles mas de 330wp, en total tendre 21, hare una serie de 3 x 4 = 3600Wp ( paneles de 300Wp ) y 3 x 3 = 2970Wp (paneles de 330Wp ), en total tendria 6570Wp, creo que es suficiente para mi instalacion

Invierno serian = 2.5HSP x 6570Wp = 16425kWh
Verano serian = 5HSP x 6570Wp = 32850kWh

¿Creéis que es suficiente para mi instalación? Tengo espacio para 3 paneles mas de 330w y me lo estoy pensando.. 330wp x 12 = 3960Wp, no se si estara muy forzado el hibrido

Quería preguntar si alguien ha instalado los paneles directamente sobre el tejado? y que me recomendais para agarrar los paneles Voy a hacer el tejado desde 0, lo que nose es si poner chapa sandwich plana o hacer el tejado con viguetas de rasillones, lo que no quiero es luego haya goteras..

Buenas...

Ante todo, menudo el trabajo que estás haciendo!! Meticuloso, laborioso, detallista....está muy bien.

Pero algo se me escapa en todo esto. Y no es que sea mi intención desanimar.

Con los consumos diarios que vas a tener (he leído unos 6-7kWh al día), y en Sevilla, diariamente no vas a bajar apenas el SOC de tus baterías. En la consecución de días malos, no creo que bajes del 50% de SOC nunca.

A modo de ejemplo, tengo unas tracción de 46V (23 vasos) 1000 Ah C5 desde este verano. A fecha de hoy, una sola vez las he visto llegar a un SOC del 60%. Normalmente descargo entre 100 y 150Ah por la noche, como mucho. Mi consumo diario medio en invierno es de unos 14kWh. Vivo en Alicante, que más o menos habrá unas horas de sol como en tu tierra, en invierno. Y de generador de gasolina, ni hablamos.

Lo que quiero decir es que, con ese "sufrimiento" de mis baterías, les pronostico una vida de 8-10 años. Por supuesto, a medida que pase el tiempo, su capacidad se irá reduciendo, pero con 8 años no creo que sea menor del 60-70%.

Dices que no crees pasarte de un presupuesto de 15000 euros. A ver....por 15000 euros tienes 3 bancos de baterías de tracción de 48V 1000Ah C10. Lo que significa que tendrías baterías para 25 años como mínimo. ¿Merece la pena el trabajo? O se me escapa algo que no logro ver?.

Un saludo

Iniciado por kktuo

... en total tendria 6570Wp, creo que es suficiente para mi instalacion

Esta potencia en placa es más que suficiente para el poco consumo que tienes (~7kWh/día)

Iniciado por kktuo

Invierno serian = 2.5HSP x 6570Wp = 16425kWh ... Verano serian = 5HSP x 6570Wp = 32850kWh

Tus cálculos son algo exagerados; con esta cosecha podrías abastecer 1000 viviendas ...
Hablando en serio: Tu cáclulo da 16425Wh/día o 16.4kWh/dia en invierno y 32850Wh/día o 32.8kWh/día en verano
Estos valores también me parecen algo optimistas, creo que sería más realista 25kWh/día (verano) y 13kWh/día (invierno), como cosecha media. De todas formas, esto es más que suficiente para tu consumo
La gran diferencia entre invierno y verano me parece correcta, porque dices que vas a montar las placas en coplanar con la cubierta, por lo que no podrán tener la inclinación óptima de ~45 grados

Iniciado por kktuo

alguien ha instalado los paneles directamente sobre el tejado? y que me recomendais para agarrar los paneles Voy a hacer el tejado desde 0

Si vas a hacer el tejado desde cero, te recomiendo usar estos ganchos especiales, que se atornillan debajo de las tejas y salen al exterior para montar la estructura, sin dañar a las tejas. Con estos ganchos, bien montados, no hay ningún riesgo de goteras

https://www.photovoltaik4all.de/mont...dachhaken/?p=1

Hola,

yo estoy recolectando los datos de un forero y haciendo una simulación con una simple regla de tres. En nuestra zona (Cataluña) con 6400Wp en Diciembre dió una media de 13,5kWh/dia y en Enero llevamos 15,5kWh/día. Desconozco la configuración exacta de las placas, además como bien dice el cobarde la inclinación es muy importante sobretodo en invierno.

Por otro lado también comentar que lo que estoy estudiando sería una configuración de "mucha placa, poca batería" y con un consumo de unos 5-6kWh diarios de media la capacidad de batería que estoy mirando es de 10kWh en Litio y 15kWh en plomo (esto no lo tengo claro, pero de este orden). Mediante la gestión de excedentes espero poder aprovechar días buenos para gastar 10-20kWh (como días buenos en diciembre+enero se llega a estos 20kWh que lo encuentro un gasto brutal para mí).

Espero que te ayuden estos datos, aunque la batería la tiene ya casi lista!

Perdonar hoy he estado a tope, he tenido que buscar y limpiar un sitio para poner los paneles que voy a comprar mañana..

carlos6025 realmente las baterias "solo" me han costado unos 8000€ mas los materiales de construirla, tienes razon, mi instalacion esta sobredimensionada, el motivo es que en la nueva vivienda posiblemente tenga un mayor consumo, quiero calentar una piscina con o sin los excedentes y en unos años espero tener un coche electrico tambien, segun mis calculos tendria bateria para 16 años, aunque yo espero que lleguen por lo menos a los 25.. ya que las baterias tendran teoricamente muy poco sufrimiento, lo de los 15000€ me referia al presupuesto total, paneles, hibridos, baterias, cableado, protecciones, etc..

Perdona el_cobarde se me olvido quitar la k y eso era una barbaridad, mas quisiera tener yo esa cosecha diaria! por otro lado estoy viendo el enlace que me has enviado y la verdad que tienen muy buena pinta, muchas gracias, voy a escribir un email a ver si pueden enviar a España

Julio C. Esa media es bastante buena para Cataluña, posiblemente sea menos, sobre todo estos días.. estoy deseando tener los mios instalados para conocer realmente la produccion aqui. Recuerda que la batería de litio de 10 kWh tendrá unos 8kWh de energía que puedes utilizar

Iniciado por kktuo

... voy a escribir un email a ver si pueden enviar a España

Hace unos 5 años monté mis placas con ganchos como estos y me han dado un resultado perfecto. Era otra empresa, también alemana, y me los enviaron a España sin problemas
Ojo, que hay ganchos diferentes, para según que tipo de teja tengas

También los he visto yo esos ganchos en webs españolas a un precio similar.
Poniendo en Google "ganchos salvatejas" encuentras varias webs en las que se venden.

Yo esos ganchos los hice con el soldador i chatarra, me quedaron bien, no entra agua ni nada

Mucas gracias, estoy mirando las posibilidades todas que hay, al final compre 9 paneles mas, en total tendre 21 para obtener 6570Wp

Iniciado por Pidjey

Yo esos ganchos los hice con el soldador i chatarra, me quedaron bien, no entra agua ni nada

Eso está muy bien; pero claro, los hierros y las soldaduras se oxidan - y las placas suelen durar 25 años o más. Por eso los ganchos que se venden son de acero inoxidable - o deberían serlo

No hombre hay mogollon de esmaltes para forja que duran mogollon de años, i estando detras de los paneles que no les da el agua directo mucho mas. Yo lo hice por el precio que me salieron casi gratis i porque tenia prisa i no queria esperar a que me los mandaran. Esos que se venden los he visto instalados i quedan bastante bien. Al principio tambien baraje la opcion de perforar las tejas pero las juntas con gomas entre entre tornillo i teja no me ofrecia confianza.

Iniciado por Pidjey

Al principio tambien baraje la opcion de perforar las tejas pero las juntas con gomas entre entre tornillo i teja no me ofrecia confianza

En cuanto a esto, pienso igual que tú. Hay foreros experimentados que recomiendan perforar las tejas, pero a mí ni me convence

ojo que hay tejas difíciles de desmontar como las mías que están llenas de tetones.
Yo he optado por tornillos , cortaré un cuadrado del lomo de la teja , taladro al forjado con taco y luego lo hormigonó y lo macizo y por ultimo cuando seque el hormigón le doy una brea que he comprado.( a lo mejor me voy a pasar pero quiero que dure hasta que yo estire la pata, tengo 40).
Ya pondré unas fotos en el post de mi instalación
Saludos.

Hola.

Me opinion es que puedes perforar tejas tranquilamente. Solo ten en cuenta de hacerlo en la cumpre de éstas, así nunca correrá agua por los agujeros. Yo los terminé con sikaflex y no me han dado ni un solo problema, y eso que he hecho muchos. Ten en cuenta que los agujeros estarán debajo de las placas y muy rara vez le va a dar la lluvia directamente, quizá los de los extremos.
Yo tengo un tejado con teja, porexpan de 5cm y finalmente la cubierta de chapa. Agujereo todo hasta la chapa e introduzco unas varillas con un sujección tipo "paraguas" para que no salga la varilla hacia fuera y después desde ahí se va apretando todo hacia arriba. Todo en inoxidable M6.
Pongo unas fotos.



Saludos.

Iniciado por albertin_omt

Me opinion es que puedes perforar tejas tranquilamente ... Pongo unas fotos

Creo que tan bien como lo haces tú, también me atrevería a perforar las tejas ...