Tema: Que potencia en placa se puede conectar a un regulador MPPT de 60A?

El compañero diegoL me ha hecho una pregunta por privado, a la que contesto aquí, por ser de interés general

Iniciado por diegoL

cuántos paneles puedo poner en mi instalación solar, que es e 24V. Mi inversor es un hibrido de 3000Va, con el cargador MPPT de 60A y 145 Vdc. Tengo dos series de placas de 250w y mi proveedor me dice que puedo poner las que quiera con otro inversor y directo a baterías y otro proveedor del foro al que ya le he comprado que puedo poner otras seis más directas a mi inversor

Este regulador puede controlar hasta 60A, que son 720W a 12V, 1440W a 24V y 2880W a 48V
Como tu sistema es a 24V, los 60A significarían 1440Wp en placa
Por tres razones puedes conectar más potencia en placa al regulador:
- La potencia nominal de las placas FV es en condiciones ideales estandardizadas (STC). En la vida real entregan bastante menos potencia, dependiendo de la irradiación solar, inclinación e orientación de placas etc.
- Con las placas producciendo a tope, la tensión de batería no suele ser de 24V, más bien serán 28V ---> 28V * 60A = 1680W
- Un regulador MPPT funciona bien con cierta sobrepotancia en placa (hasta un 30%-40%; seguir leyendo)

Pongamos, por ejemplo, haber conectado 2000Wp en placa a un regulador MPPT de 60A a 24V
En teoría, las placas pueden generar hasta 2000W/24V = 83A. Pero casi nunca serán más de 60A; solo con mucho sol, inclinación y orientación óptimas y atmósfera muy limpia, la intensidad podría llegar a 70A u 80A
En estos pocos momentos, el regulador limita la intensidad a los 60A con los que puede y se desperdicia un poquita de la producción posible (igual que en absorción y flotación)
La gran ventaja: Cuando las placas entregan menos de 60A, o sea caso siempre, se aprovecha toda la producción de los 2000Wp en placa

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La segunda pregunta de diegoL es, si se puede conectar un segundo regulador al mismo banco de baterías, para poder aumentar la potencia en placa instalada
La respuesta es sí! Pero los dos reguladores tienen que configurarse de una forma específica, para aprovechar bien la potencia en placa conectada. Funciona bien, pero siempre será mejor con un solo regulador

Buenas:

¿Aplicarías la misma regla de 3 para un sistema de 48V? ¿Pasarías de 4 arrays de 3 placas cada uno (4*3*240w) a 5 arrays (5*3*240W)?

Un saludo,
Francesc.

Iniciado por Francesc Vilches

¿Aplicarías la misma regla de 3 para un sistema de 48V?

Sí! Básicamente es lo mismo para 12V, 24V y 48V

Iniciado por Francesc Vilches

¿Pasarías de 4 arrays de 3 placas cada uno (4*3*240w) a 5 arrays (5*3*240W)?

O sea, ampliar de 2880Wp en placa (60A a 48V) a 3600Wp en placa (75A a 48V)?
Si tienes un regulador MPPT de 60A, sí - sin ningún problema!

Habrás observado que con 2880Wp nunca has visto 60A reales; como mucho 50A
Con 3600Wp nunca verás 75A, como mucho 65A - y 65A (ni 75A) no son ningún problema para un regulador MPPT de 60A

Muchas gracias, ahora sí me he aclarado y excelente consejo, la verdad que nunca he visto más de 30A en verano en mi inversor. Intentaré ampliar ya que en horas buenas es cuando consumo más, cómo el aire acondicionado, o el horno por ejemplo. Eso sí, por si a alguno le pica, sólo hay que conectar uno de gran consumo en las horas máximas de sol, si no nos cargamos las baterías!.
Saludos y felices fiestas!

Pues no tengo yo tan claro que sea así de trivial. A ver si algún experto en reguladores solares o fuentes conmutadas nos da su opinión.

Iniciado por Gabriel 2018

Pues no tengo yo tan claro que sea así de trivial

Por favor, podrías explicar a qué te refieres, al decir que posiblemente no sea tan trivial ?

Iniciado por el_cobarde

Por favor, podrías explicar a qué te refieres, al decir que posiblemente no sea tan trivial ?

No se puede contar con que la potencia que pueden entregar las placas es siempre menor que la nominal. El efecto nube puede provocar, con cierta facilidad, que la potencia de placas sea un 20% superior a la nominal. Por eso creo que es algo que habría que analizar despacio.

Iniciado por Gabriel 2018

El efecto nube puede provocar, con cierta facilidad, que la potencia de placas sea un 20% superior a la nominal

Eso es cierto, aúnque sea solo para poco tiempo. Pensaba que en estos casos, el regulador MPPT simplemente limita la intensidad al valor nominal, sin sufrir daños. Pero tienes razón: Habría que analizarlo despacio ...

Si el control fuese muy rápido, pues no pasaría nada, porque el algoritmo llevaría a las placas a una tensión alta, de forma que la potencia de carga fuese la nominal. Pero, por lo que tenemos visto, el control de los híbridos, por ejemplo, no es muy rápido...Esos transitorios, al menos, parece que se los podría tragar, primero el condensador de entrada, y después el resto.

Vamos a salir de dudas muy pronto. He conectado 7 arrays (21 placas) a cada uno de los reguladores. ¿Cuál petará primero? El Outback? El fangpusun? Los dos? Ninguno?

Iniciado por Francesc Vilches

Vamos a salir de dudas muy pronto. He conectado 7 arrays (21 placas) a cada uno de los reguladores. ¿Cuál petará primero?

Creo que tu sistema es a 48V y las placas son de 240Wp. Es decir, has conectado 21 * 240Wp = 5040Wp a cada regulador. En el "peor" de los casos, esto serían hasta 5040W/54V=93A - y con el efecto nube 1.2*5040W/48V=126A

La intensidad de tus reguladores es de 80A o de 60A? 126A sería una sobrepotencia de 58% respectivamente 110% !
Un "experimento" interesante! A qué orientación e inclinación están las placas?

Se me ocurre que para no llegar al tope sin dañar nada,siempre que sea posible, una solución interesante sería : Desorientar algún array para sin llegar al pico, aprovechar todas las horas centrales del día.

Achatar el pico por una meseta rechoncha.

Iniciado por Uruguayito

... una solución interesante sería : Desorientar algún array para ... Achatar el pico por una meseta rechoncha

Sí, esto lo hacemos muchos, yo incluido: Algunas placas hacia el Sureste, otras hacia el Suroeste y la mayoría hacia el Sur

Lo veo adecuado y económico.
No es bueno probar si se revienta un regulador,más si es un local donde te puedes ausentar medio día.


Dato: En mi ciudad hay una planta solar. Son 225000 paneles de 250w . Cuando la pusieron en marcha a la semana, el ente de distribución de energía, pidió desorientar los paneles porque no podían absorber el pico de producción a medio día.

hola, ante de comprar los reguladores , yo tambien tenia el mismo problema.
he leido varios manuales (el itracer te permite connectar hasta un maximo de 3 veces. asi que si el regulador es de 1500w (60A 24v) puedes connectar 4.5kwp)
PERO me explicaron que los A en input no tiene que ser mas de 60A (en el caso del itracer 60A)
si tienes paneles de 5A , puedes connectar maximo 12 paneles (mejor 11)
pero si tu los pones en paralelo , puedes conectar muchos mas de 12
me explico
12 paneles 36v 5A es OK (es justo el limite 60A)
14 paneles 36v 5A NO porque son 14x5=70A
pero
21 paneles 5A es ok si estan en paralelo de 3
serian 7 paralelos de 5A approx 100VOC, total 35A (menor que 60A)

la carga siempre sera max 60A

Cuidado que son 35 amp a que voltaje !

La formula del mppt es: Vpaneles x Ipaneles = Vbat x Ibat . Los 60 amp es en Ibat,entonces si tienes más voltaje de V panel ,la I panel será menor pero esta igualdad debe sostenerse. Por lo tanto casi casi los W de entrada son los mismos que los de salida restada la eficiencia del casi 96%.
35 amp a 100V son 3500Watts. desperdiciarías un montón de energía de pico. Ahí justifica desorientar arrays para a lo largo del día aprovechar toda la potencia distribuida.

Iniciado por Uruguayito

35 amp a 100V son 3500Watts. desperdiciarías un montón de energía de pico. Ahí justifica desorientar arrays para a lo largo del día aprovechar toda la potencia distribuida.

Hola
exacto
pero a mi no me sirve 3500 watts , me interesa tener una buena produccion en los dias con muchas nubes, cuando los paneles producen el 10%
y en sistemas aislados siempre se desperdicia un monton de energia por muchos meses . desde abril a noviembre, mis baterias a las 9.00 - 10.00 ya estan full!

Entonces te queda almacenar en otro banco o agrandar el actual. Los días de nubes toca sacar del plomo.

En los momentos de flotación usar la energía para acumular agua por bombeo o ayudar al calentador eléctrico a subir la temperatura del agua o lavadora o etc.

Cada instalación es un mundo

Habrá que ver que se traen las powerwall con litio

Iniciado por PAOLOSCA

Hola
exacto
pero a mi no me sirve 3500 watts , me interesa tener una buena produccion en los dias con muchas nubes, cuando los paneles producen el 10%
y en sistemas aislados siempre se desperdicia un monton de energia por muchos meses . desde abril a noviembre, mis baterias a las 9.00 - 10.00 ya estan full!

Para eso las quiero poner yo y poder derivar a termo y aire acondicionado en horas críticas. Así no tiro tanto de baterías. También para ampliar en el futuro el banco de baterías.

Si quereis una opinión de "usuario", os diré que cuando tenía un único Midnite le conecté los 1700Wp que daban mis 9 placas de 195Wp. Un regulador de 80A que podía soportar hasta 1920wp de placas o más siguiendo la teoría de el_cobarde, que era lo que yo también pensaba. (Extrayendo esa conclusión de los mensajes del foro). Pues quizás no sea ese el motivo y fuera otro, nunca lo pude resolver, pero el Midnite se "quemó" por sobrecarga en el sistema de entrada FV. No tenía sentido alguno ya que los límites estaban claros y con esa instalación nunca podría llegar a sobrepasar los 80A, pero por si acaso después de ese hecho desdoblé la instalación con dos Midnites. Ahora tengo 6 placas de 195Wp en cada uno de los Midnites y he llegado a ver 1200w en algunos momentos puntuales, por lo tanto, lo que apunta Gabriel no es tan descabellado. Si coincide que la inclinación es la adecuada, con nubes, temperatura baja y sol, tenemos los ingredientes para que un regulador haga "puff".
Y creo recordar que en algún hilo se habla sobre los híbridos, que se queman en cascada, por alguna razón desconocida. En mi opinión, basada solo en mi experiencia y lo que leo sobre los híbridos, es mejor dar un margen por debajo a los reguladores porque no estamos para ir comprando equipos.

Por cierto lo que dice DiegoL:

que puedo poner las que quiera con otro inversor y directo a baterías

Es que le indican poner otro "Híbrido", no un regulador. Puede ser que lo haya entendido mal, pero si fuera así el que se lo ha aconsejado es un crack...

Iniciado por pac0

Si quereis una opinión de "usuario", os diré que cuando tenía un único Midnite le conecté los 1700Wp que daban mis 9 placas de 195Wp. Un regulador de 80A que podía soportar hasta 1920wp de placas o más siguiendo la teoría de el_cobarde, que era lo que yo también pensaba. (Extrayendo esa conclusión de los mensajes del foro). Pues quizás no sea ese el motivo y fuera otro, nunca lo pude resolver, pero el Midnite se "quemó" por sobrecarga en el sistema de entrada FV. No tenía sentido alguno ya que los límites estaban claros y con esa instalación nunca podría llegar a sobrepasar los 80A, pero por si acaso después de ese hecho desdoblé la instalación con dos Midnites. Ahora tengo 6 placas de 195Wp en cada uno de los Midnites y he llegado a ver 1200w en algunos momentos puntuales, por lo tanto, lo que apunta Gabriel no es tan descabellado. Si coincide que la inclinación es la adecuada, con nubes, temperatura baja y sol, tenemos los ingredientes para que un regulador haga "puff".
Y creo recordar que en algún hilo se habla sobre los híbridos, que se queman en cascada, por alguna razón desconocida. En mi opinión, basada solo en mi experiencia y lo que leo sobre los híbridos, es mejor dar un margen por debajo a los reguladores porque no estamos para ir comprando equipos.

Por cierto lo que dice DiegoL:
Es que le indican poner otro "Híbrido", no un regulador. Puede ser que lo haya entendido mal, pero si fuera así el que se lo ha aconsejado es un crack...

Luego también tenemos visto el regulador Midnite Kid que usa @Nikkito. En Verano, cuando hace calor, recorta la producción a 20 A, cuando tiene un nominal de 30...

PERO me explicaron que los A en input no tiene que ser mas de 60A (en el caso del itracer 60A)
si tienes paneles de 5A , puedes connectar maximo 12 paneles (mejor 11)
pero si tu los pones en paralelo , puedes conectar muchos mas de 12
me explico
12 paneles 36v 5A es OK (es justo el limite 60A)
14 paneles 36v 5A NO porque son 14x5=70A
pero
21 paneles 5A es ok si estan en paralelo de 3
serian 7 paralelos de 5A approx 100VOC, total 35A (menor que 60A)

Guau!!!

Perdona que me entrometa pero el que te explicó eso no tenía ni p*** idea de lo que hablaba.
(Si te lee el_cobarde le da un ataque de histeria... )
60A en un regulador no son de input, son de potencia extraible.
Tus cálculos con paneles no son "correctos". Puesto que los paneles tienen un Vmp y una Imp que son los que indican (en bruto) la potencia del panel expresada en Wp. Un panel policristalino de 240wp suele tener valores de 30V y 8A.

Siguiendo tus datos 21 paneles de 36V y 5A dan una cifra de 3780Wp que en ningún caso un regulador de 60A aceptaría. A no ser de que poseas un banco de 70V y el regulador pueda configurase a ese voltaje...


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Luego también tenemos visto el regulador Midnite Kid que usa @Nikkito. En Verano, cuando hace calor, recorta la producción a 20 A, cuando tiene un nominal de 30...

Es posible que tenga esa característica, aunque yo no la había visto en los mios. Pero me parece más factible que el calor afecte a las placas y a más calor menos rendimiento. En verano se capta un 10-15% menos que en invierno. Ahora mismo con sol estoy viendo en los Midnite 960-980W, pero en verano apenas llego a 900W.

Os adjunto los datos de los últimos dias para que comprobeis lo que he comentado en mi anterior post:

Iniciado por pac0

... cuando tenía un único Midnite le conecté los 1700Wp ... Pues quizás no sea ese el motivo y fuera otro ... el Midnite se "quemó" por sobrecarga

Tu Midnite no se quemó por sobrecarga, porque el mismo fabricante autoriza el Midnite Classic 150V hasta 96A, que con 1700Wp en placa jamás habrás alcanzado. Este Midnite se quemó por otra razón ...

También yo puedo aportar mi experiencia: Tengo un regulador MPPT SunStar SS-50C, que admite hasta 50A. Mi sistema es a 46V (para que no corte el híbrido) y tengo 3200Wp en placa conectados al SunStar. En el "peor" de los casos, las placas podrían generar 3200W/46V=70A - y con el efecto nube un 20% más: ~85A
Pues mi SunStar lleva 4 años funcionando, día tras día, sin haberse quejado ni una sola vez
Bueno, no creo que jamás haya visto estos 85A, pero con algo entre 60A y 70A si habrá tenido que luchar, más de una vez

Iniciado por pac0

Guau!!!

Perdona que me entrometa pero el que te explicó eso no tenía ni p*** idea de lo que hablaba.
(Si te lee el_cobarde le da un ataque de histeria... )
60A en un regulador no son de input, son de potencia extraible.
Tus cálculos con paneles no son "correctos". Puesto que los paneles tienen un Vmp y una Imp que son los que indican (en bruto) la potencia del panel expresada en Wp. Un panel policristalino de 240wp suele tener valores de 30V y 8A.

Siguiendo tus datos 21 paneles de 36V y 5A dan una cifra de 3780Wp que en ningún caso un regulador de 60A aceptaría. A no ser de que poseas un banco de 70V y el regulador pueda configurase a ese voltaje...


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Es posible que tenga esa característica, aunque yo no la había visto en los mios. Pero me parece más factible que el calor afecte a las placas y a más calor menos rendimiento. En verano se capta un 10-15% menos que en invierno. Ahora mismo con sol estoy viendo en los Midnite 960-980W, pero en verano apenas llego a 900W.

Os adjunto los datos de los últimos dias para que comprobeis lo que he comentado en mi anterior post:

No, no, como Nikkito lo tiene monitorizado, se ve, que por ejemplo a las 13.00 horas entrega 28 A, y de repente baja a 20 A. No obstante, mejor que se proteja que se queme.

Iniciado por Gabriel 2018

No, no, como Nikkito lo tiene monitorizado, se ve, que por ejemplo a las 13.00 horas entrega 28 A, y de repente baja a 20 A ...

Cuando se calienta, el midnite entra en modo "Current Limit", donde limita la intensidad:

Iniciado por Midnite Manual

If the Classic is exposed to extremely hot ambient conditions the output current will be reduced automatically to keep the charge controller safe

Supongo que será esto, lo que pasa en el caso de nikitto