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- 17/01/2018, 22:12 #51Forero
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Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Hola de nuevo Mblade.
Leí tu post hace un par de días, pero por lo extenso y toda la información que contiene, quería sentarme enfrente del ordenador para contestarte. Muchas gracias. Aprendo muchísimo de la experiencia de otra gente, ya que la mía es cero. No sabía que la ecualización tenía ese efecto nocivo sobre las baterías, y cómo dices si estropeo las baterías por falta de mantenimiento tiene un pase, pero si las estropeo por exceso de mantenimiento me haría sentir bastante tonto. Así que tras leer tu post decidí cambiar el parametro que me pusieron de que ecualizara una vez al mes, el problema es que no lo he encontrado por ningún lado. Ni en el manual del Victron Quattro, ni en el manual del Color Control ni en los de las cargadores mppt he encontrado nada. Dos de ellos los tengo en inglés, igual es que en inglés no se llama ecualización o "equalization", pero el tema es que no he encontrado dónde cambio ese parametro. Seguiré buscando.
Muy interesante la explicación de cómo calcula el monitor el SOC. Entiendo así que no tiene porque ser una indicación 100% real. Por lo tanto, voy a subir un poco el umbral al que arranca el generador, que actualmente está al 70% de carga, para estar seguro de que en ningún caso bajo del 70% del SOC. En los días cortos en los que estamos, y con la casa funcionando ya a pleno gas con caldera, frigorífico, luces, TV y otros consumos nocturnos, aún no se ha puesto en marcha automaticamente ni una sola vez. Por lo tanto entiendo que sólo tendré que tirar de generador cuando vengan días consecutivos de mal tiempo. Puedo asumir entonces proteger más las baterías en el día a día con un SOC de arranque del generador más alto y saber que voy a quemar algo más de gasoil en los días de lluvia.
Muy interesante la opción de poner que el generador arranque por cierta tensión más que por SOC, es verdad que así sé que no arrancará si está entrando energía de las placas. Lo único que aún no sé realmente con qué porcentajes de carga se corresponden las tensiones. Como el Color Control me permite tener activos varios parametros activos que ordenan la carga, dejaré el SOC al 75% e iré subiendo el parametro de tensión hasta que vea que arranca más de la cuenta el generador en días normales.
La verdad es que no sabía al encargar la instalación que las Baterías de Plomo Ícido eran tan delicadas cómo decís El_Cobarde y tú, y casi prefiero no haberlo sabido. La casa está aislada del tendido eléctrico, así que no quedaba más remedio, pero visto desde fuera, pensaba que era todo más simple.
En cuanto a lo que dices de poner que el generador una vez arrancado trabaje durante unos 10 minutos, sí, lo había configurado así para que no esté arrancando y parando continuamente, pero gracias por la idea, hasta las cosas más simples nos viene bien que nos las digan a los novatos. Hay tantos parametros que ajustar y tantas cosas que tener en cuenta que es fácil pasarse alguna. Si veo que el generador sigue arrancando igual de poco, le pondré que arranque de vez en cuanto sólo para mantenerlo operativo, he visto que el Color Control permite hacerlo.
Gracias otra vez por tu tiempo y por compartir tus conocimientos conmigo. Cómo dices, queda todo grabado para otros usuarios en el futuro, es lo bueno de estos foros.
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Hola El_cobarde. Sólo por curiosidad, en estos 4 años has tenido algún problema mayor con tus baterías? Has tenido que cambiar algúna? O dentro de que el mantenimiento es complicado, si se hace más o menos bién, podemos dar por hecho que nos van a durar unos buenos años?
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- 17/01/2018, 23:11 #52el_cobarde Invitado
Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Sí. Entre otros, he tenido que ecualizar mucho, especialmente monoblocks por separado. He decidido instalar 2 balanceadores. He sacrificado una célula mala de una monoblock, abriéndola, y quedándome con dos "vasos Trojan" (trabajo a 46V)
Mis monoblocks están en serie, por lo que por todas pasa exactamente la misma intensidad, pero no están a la misma tensión! Por ejemplo en absorción, cuando cada monoblock debería estar a 7.3V, algunas están a 7.7V y otras a 6.9V. Esto se debe a que han salido de fábrica con una Ri distinta, lo que hace que algunas celdas se sulfatan. Intento evitarlo con los balanceadores y con un fuente DC regulable, pero es complicado y molesto
Hay mucha diferencia entre vasos estacionarios y monoblocks. Las Trojan son buenas, dentro de las monoblock. Espero que las mías vivan unos 5 años (ya llevan 3), lo que serían unos 600 ciclos completos (hago un ciclo completo en aproximadamente 3 días). Creo que unos vasos estacionarios buenos me hubiesen durado unos 1500 ciclos completos, es decir, unos 12 años. Al otro extremo están las monoblock tipo U-Power de 12V 250Ah, que puedes estar contento, si viven 200 ciclos completos (con mi uso unos 2 años)
- 18/01/2018, 08:38 #53el_cobarde Invitado
Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Hola mblade
Me parece un muy buen resumen de lo que podemos esperar y como deberíamos tratar a nuestras baterías de plomo-ácido
Coincido en prácticamente todo; solo en un punto discrepo un poco: En el daño que pueden producir las altas tensiones
Es correcto, que la sobrecarga (= la ecualización) ataca a las placas, tal como lo explicas. Por eso estoy de acuerdo, que no hay que ecualizar "a ciegas", si no solo cuando es necesario
Lo que creo importante mencionar, es -según yo sé- que la gran mayoría (más del 90%?) de las baterías "mueren" por sulfatación y solo muy pocas por deterioro de las placas - y esto último después de una larga vida útil
Por esto creo, que el daño que hace una ecualización innecesaria es mucho menor que el daño producido por una ecualización necesaria no hecha. Pienso que la recomendación "una ecu automatizada cada mes" es buena, para gente que no se preocupa en controlar periódicamente el estado de salud de sus baterías
En el caso de Dredon, considerando el poco uso que probablemente hará de sus baterías y de las muchas horas que estarán en flotación cada día, estoy de acuerdo que no será necesaria esa ecualización mensual "a ciegas"
Nota: Hace cosa de un año, abrí un hilo "Elucubraciones sobre ácido y plomo". Me parece conveniente copiar nuestros dos posts a este hilo, para que se puedan enterar más foreros. Qué te parece?
- 18/01/2018, 09:03 #54Forero
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Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Buenos días El_cobarde, y gracias por tus respuestas.
Voy a leerme ese hilo, para ir familiarizándome con esas « hijas del diablo» cómo las pintais. Soy muy de tirar por el camino de enmedio, y después de leer vuestros consejos, lo que voy a intentar hacer, si encuentro el maldito parámetro (he estado otra media hora esta mañana buscándolo en el menú del Color Control y no lo en encuentro) es cambiar y poner que en vez de ecualizar cada 30 días lo haga cada 45 días. Así ahorro a las baterías unas cuantas ecualizaciones al año pero tengo la tranquilidad de saber que se van a llevar a cabo de vez en cuando.
De todas formas, ¿cual sería el parámetro o la medición que debería alertarme de que mis baterías necesitan una ecualización? Es por la medición de la densidad del electrolito? Porque si es eso, y con una medición lo puedo saber, quito la ecualización automática y se la hago yo manualmente cuando vea que la necesita.
Saludos y buen día!
Enviado desde mi MHA-L09 mediante Tapatalk
- 18/01/2018, 09:14 #55el_cobarde Invitado
Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Exactamente, la necesidad de ecualizar se averigua, midiendo la densidad del electrolito. Si está por debajo del valor nominal en todos los vasos, estando éstos en flotación, todos necesitan ecualizar
Lo más frecuente es que algunos vasos tengan la intensidad más baja que otros. Cuando la diferencia supere 0.02g/ml, hay que ecualizar. Bastaría ecualizar los vasos con densidad baja, pero esto es complicado, por lo que se suele ecualizar todo el banco de baterías, haciendo sufrir innecesariamente a los vasos que ya tenían la densidad alta
Muy bien Dredon. Esto es lo que recomendamos hacer, mblade y yo. Hay instalaciones FV, donde la batería nunca necesita ecualizar, debido a ausencia de descargas profundas y poco ciclaje
Pero como bien dice mblade: Cada batería es un mundo
- 18/01/2018, 11:39 #56Forero
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Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.
Me parece una idea fantastica.
A mi me encanta ayudar, pero muchas veces o no tengo tiempo, o se me olvida (por los ajetreos de la vida).
Es un honor contribuir a este foro, y copialo si lo ves conveniente.
Saludos y gracias
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Buenas de nuevo, me permito el lujo de contestar.
Los parametros para la ecualizacion son dos principalmente.
1.- Cuando estando la bateria cargada la densidad no es la que toca (o casi) -porque ya sabes que cuando descargas una bateria pierde la densidad y cuando se carga la recupera, si nadie te lo ha dicho, no lo sabes-.
Y 2.- Cuando la tension de los vasos es muy diferente y la batería se ha desbalanceado funcionando mal.
Para medir bien el electrolito, no debe estar estratificado, y si las cargas no tienen suficiente intensidad puede que tengas el electrolito estratificado y te pienses q esta la bateria sulfatada, pero no es asi. Este efecto es peor cuanto más alto son los vasos. Existen aireadores para solucionar esto, pero casi nadie los usa.
Y la tension no es una buena forma de medir (aunque es la más utilizada por practicidad) porque se ve muy alterada por las intensidades de carga/descarga. Aunque puedas usar esta caracteristica a tu favor, nunca será un valor fiable de nivel de carga.
Es más fiable el SOC por monitores de bateria que cuentan los Ah sacados/introducidos, pero regularmente hay que echarles un ojo para comprobar que no se desvian.
Ya siento ser tan puñetero, pero en "mis dias" me resultaba molesto recibir informacion incompleta, probar y ver que las cosas no cuadraban, porq la gente (con la mejor intencion del mundo) no te da la informacion completa (para no complicarte) pero si no sabes, no puedes tomar decisiones sensatas.
Y a todo esto me gustaria añadir que no te vuelvas loco con esto. Mira los parametros, fija unas medias, establece las medidas de proteccion (por alta intensidad y profundidad de descarga) y vive, que sino nos pasamos la vida amargados por algo que nos deberia simplificar y hacer felices.
Si tienes más dudas concretas o algo que no te quede claro, para eso esta el foro, para preguntar.
Saludos!
- 18/01/2018, 12:31 #57el_cobarde Invitado
Re: Consulta sobre nivel de carga de baterías y su ciclo de descarga.