Tema: Problema con nueva instalación y tormentas eléctricas

Poniendo el multimetro en 20k oscila entre 1.35 y 1.80, pasó una foto para que lo veáis.

También comentar que aun no le he puesto la sal y el carbon vegetal porque el carbon no se si lo tengo que poner tal cual viene en la bolsa o picarlo?

la medida que está haciendo es incorrecta, el tester no puede medir la resistencia de puesta a tierra, porque la corriente que inyecta es insuficiente, se mide con un telurómetro y podrás utilizar:
- el método de la tierra muerta si conoces el valor de la segunda resistencia.
- la regla del 61,8%;
- el método de la pendiente;
- el método de la conversión estrella triángulo;
- el método del cuarto potencial, etc.
pero este multímetro, sólo lo puedes utilizar para rascarte la cabeza con las puntas de prueba.

has puesto cuatro picas de aproximadamente un metro, si la resistividad de tu terreno está en 100 ohmios.metro significa que la resistencia de una pica es de 100 ohmios, al estar en paralelo las cuatro su valor se divide por cuatro, resultando que tu resistencia vale 25 ohmios.

Como ignoro la calidad de vuestro terreno, no puedo asignarle un valor más exacto, pero si la midieras correctamente, obtendrás entre 10 y 30 ohmios, valores correctos para la protección de las personas frente a contactos indirectos, porque en el supuesto de existir un defecto, la tensión de contacto será RA.I(delta n) = 20 . 0,03 = 0,6 V <<< 50 V o tensión de contacto límite convencional.

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Iniciado por Solar Nigth

Hola, te respondo por tu ultimo parrafo.

Es cierto que la puesta a tierra de las carcasas de los aparatos hace que estas esten al mismo potencial (en este caso el de tierra, cercano a cero), pero esa funcion no es para proteger a las personas.

Haciendo esto se evita la electricidad estatica de las carcasas, si no se hiciera, al tocarse dos aparatos podria saltar alguna chispa, cosa muy peligrosa por ejemplo en determinadas industrias donde hay gases inflamables.

Ademas, cuando hay un primer defecto, hay una corriente que se fuga por el cable de tierra que hay atornillado a la carcasa, el paso de la corriente por la carcasa modifica su potencial, si la tocas te pega calambrazo.

Lo que protege es que al haber una fuga de corriente salta el diferencial, y ademas la mayor parte de la corriente se va por el cable de tierra, que conduce la electricidad mejor que el cuerpo humano.

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Cuando tenemos un sistema TT con todos los receptores conectados al embarrado de puesta a tierra, al tocar dos masas metálicas no nos podemos electrocutar porque están al mismo potencial, su valor es nulo.
Cuando un aparato genera corriente estática es porque está conectado a una tensión muchísimo más alta del valor máximo de la baja tensión, el campo eléctrico genera la corriente estática.
Cuando un aparato tiene una alta frecuencia, genera corrientes parásitas que derivan a tierra.
Las tormentas solares influyen sobre la tierra, generando corriente telúricas porque han atravesado el campo magnético terrrestre, esto es manifestado en los oleoductos que tienen un montón de kilómetros, resultanto un conductor muy, muy largo, en el que se induce esa fem que provoca la corriente.
El paso de los trenes eléctricos genera corriente vagabundas en las instalaciones eléctricas adyacentes al tren.
En instalaciones eléctricas de BT de grandísima longitud, aparecen corrientes homopolares que deriva a tierra.

Aunque afortunadamente, a nosotros no nos toca nada de todo esto, no os asusteis, no pasa nada de nada.

Iniciado por kimynaty

Poniendo el multimetro en 20k oscila entre 1.35 y 1.80, pasó una foto para que lo veáis.

También comentar que aun no le he puesto la sal y el carbon vegetal porque el carbon no se si lo tengo que poner tal cual viene en la bolsa o picarlo?

Lo que podrías hacer es medir que voltaje te da entre la fase y la toma tierra que has hecho, si te da una medida muy cercana a 0v así te harías una idea mas o menos de lo que tienes.

Iniciado por J4vi3r

Lo que podrías hacer es medir que voltaje te da entre la fase y la toma tierra que has hecho, si te da una medida muy cercana a 0v ...

No exactamente, porque kimynaty está en aislada; si no los hace él, no tiene "fase" y "neutro" (con el neutro al potencial de tierra)

Lo que debe hacer kimynaty, para saber la calidad de su nueva toma de tierra, es lo siguiente:
- Poner el carbon vegetal y la sal; si el carbón viene en trozos grandes, mejor triturarlo
- Humedecer la tierra en torno a las picas (ya debería estar húmeda, por el desagüe que supuestamente está allí)
- Conectar la carcasa del híbrido a tierra, es decir, al cable amarillo-verde que acaba de instalar kimynaty
- Conectar el cable azul de la instalación de la casa al borne "N" de la salida AC del híbrido y el cable marrón al borne "L"
- Controlar si el cable azul en el borne "N" de la salida AC del híbrido está al potencial de tierra (0Vac entre N y tierra)
- Si no es el caso, conectar el cable azul a tierra (juntarlo con el cable verde-amarillo)
- Hecho esto, debe haber 230Vac entre fase L y tierra (cable verde-amarillo) y 0Vac entre neutro N y tierra
Ahora viene la comprobación de la calidad de la nueva toma de tierra:
- Llevar un cable largo (puede ser fino) desde el borne N de la salida AC del híbrido hasta donde las picas
- Desconectar una de las picas de las demás (la llamamos "pica libre")
- Medir la tensión AC entre este cable y la pica libre - si son 0V (o pocos voltios) bien
- Desconectar el cable largo del borne N y conectarlo al borne L (con cuidado, que arrampa fuerte!)
- Medir la tensión AC entre el cable y la pica libre - si son 230V (o cerca de 230V) bien

Si el multímetro marca otros valores, por ejemplo 60Vac entre N y pica y 170Vac entre L y pica, la toma de tierra es mala

Hola, la verdad es que hay que hacer mucho lío para hacer eso... si vosotros creéis que con lo que me habéis dicho y yo he hecho tengo una buena tierra para evitar que las tormentas me estropeen la tele me vale... si al contrario creéis que es necesario hacer esa prueba la hago y ya esta...

Ahora voy a conectar la casa a la nueva toma tierra, la instalación Fotovoltaica y comprare los aparatos que me dijisteis para conectar las antenas a la toma tierra.

Si creéis que está todo bien me voy a poner a conectar los paneles de mi antigua instalación a la nueva oaravtener algo más de producción y también quier arreglar el cuadro electrico que también hay tela....

Vosotros diréis.

@kimynaty:
Si quieres saber si la toma de tierra nueva es buena, haz la prueba, que tampoco es tan complicada
Si vives igual de tranquilo sin saberlo, no la hagas ...

Hombre, sí que me gustaría saber si la toma de tierra es buena... Pero me sabe mal estar aquí preguntando y molestando tanto....

Mañana por la mañana tengo un rato libre y pondré la sal y picare un poco el carbón y lo mojare bien ya que la lavadora aún no está allí.

Todo esto lo hago con el hibrido conectado y dando electricidad a la casa o solo conectado sin dar electricidad a la casa?

Cuando te refieres que conecte la carcasa del hibrido a la toma tierra te refieres que ponga el cable de tierra donde está indicado en el hibrido junto con el L y N?

El cable azul y marrón de la casa sino me equivoco es como lo tengo ahora, no? A las bornas N y L AC output

No entiendo como tengo que mirar si el cable azul en el borne N está al potencial de tierra? Con él multimetro mido dicho cable y él tierra y me tiene que dar 0 ACV? Y sino me da cero cojo el cable azul lo quito de la borna N y lo junto con él tierra, pero una vez juntos donde los conecto? A la tierra del hibrido o a la borna N?

Tampoco entiendo que dices una vez hecho esto entre él fase (cable marrón y tierra debe dar 230v) y 0ACV entre neutro y tierra, ¿cómo mido neutro y tierra si he tenido que unirlos?

De momento aclaremos estos pasos después aclaramos la comprobación de la toma tierra, aún que confieso que me da miedo eso que has dicho de (con cuidado que arramp a fuerte) que quieres decir???

Iniciado por kimynaty

Todo esto lo hago con el hibrido conectado y dando electricidad a la casa o solo conectado sin dar electricidad a la casa?

Da igual

Iniciado por kimynaty

Cuando te refieres que conecte la carcasa del hibrido a la toma tierra te refieres que ponga el cable de tierra donde está indicado en el hibrido junto con el L y N?

Correcto

Iniciado por kimynaty

El cable azul y marrón de la casa sino me equivoco es como lo tengo ahora, no? A las bornas N y L AC output

Correcto

Iniciado por kimynaty

como tengo que mirar si el cable azul en el borne N está al potencial de tierra? Con él multimetro mido dicho cable y él tierra y me tiene que dar 0 ACV?

Correcto. 0Vac entre los bornes N y "Tierra" - esto sería el caso si estos bornes ya estan puenteado internamente

Iniciado por kimynaty

Y sino me da cero cojo el cable azul lo quito de la borna N y lo junto con él tierra, pero una vez juntos donde los conecto? A la tierra del hibrido o a la borna N?

No quites ningún cable de ningún borne - simplemente haces un puente entre el borne N (AC out) y el borne "Tierra" del híbrido

Iniciado por kimynaty

Tampoco entiendo que dices una vez hecho esto entre él fase (cable marrón y tierra debe dar 230v) y 0ACV entre neutro y tierra, ¿cómo mido neutro y tierra si he tenido que unirlos?

Si mides la tensión AC entre los bornes del híbrido, después de haberlos puenteado, lógicamente te dará 0Vac. También te daría 0Vac si mides entre el borne N del híbrio y las picas conectadas al cable de 16mm² que has llevado al híbrido - lógicamente
Tienes que medir entre el borne N del híbrido y la "pica libre". Para poder hacerlo, necesitas el cable largo, que te lleva el borne N del híbrido hast donde las picas. También te dará 0Vac, pero solo si la toma de tierra es buena
Y si la toma de tierra es buena, medirás 230Vac entre el borne L y la pica libre

Iniciado por kimynaty

... aún que confieso que me da miedo eso que has dicho de (con cuidado que arramp a fuerte) que quieres decir???

Algo que ya sabes: Que no tienes que tocar el borne L de "AC out" del hibrido, porque 230Vac arrampan fuerte (si no has puenteado el borne N a tierra, éste también arrampa)

Al híbrido no he llevado ningun cable de 16mm, el cable de 16mm lo he llevado hasta la parte trasera de la casa y lo tengo puesto dentro de una caja de seccionamiento de tierra. Al híbrido pensaba pasarle un cable de 2,5mm hasta dicha caja. (así podría ser o también tendría que pasar un cable de 16mm de dicha caja hasta el híbrido??)

Por cierto en que zona vives?? no se si pagarte para que vengas a comprobarlo , yo no se si voy a ser capaz jajaja para vosotros que entendéis es muy fácil, yo llevo un lio en la cabeza que ya se con lo que soñare esta noche jajaja

Iniciado por kimynaty

Al híbrido no he llevado ningun cable de 16mm, el cable de 16mm lo he llevado hasta la parte trasera de la casa y lo tengo puesto dentro de una caja de seccionamiento de tierra. Al híbrido pensaba pasarle un cable de 2,5mm hasta dicha caja

Vale, a eso me refiero

Iniciado por kimynaty

así podría ser o también tendría que pasar un cable de 16mm de dicha caja hasta el híbrido??

Basta un cable de 2.5mm² del híbrido a la caja de tierra

Iniciado por kimynaty

Por cierto en que zona vives?? no se si pagarte para que vengas a comprobarlo

Tienes PM (mensaje privado)

Iniciado por elsolacabasos

con un telurómetro y podrás utilizar:
- el método de la tierra muerta si conoces el valor de la segunda resistencia.
- la regla del 61,8%;
- el método de la pendiente;
- el método de la conversión estrella triángulo;
- el método del cuarto potencial, etc.

Si tiene un télurometro, solo tiene que mirar el manual, plantar sus dos picas en estrella con sus cables correspondientes, connectar la tierra, y medir directamente la lectura.(solo eligir el factor 1/1 o 1/10), y ya esta.

Buenos días! Ya he hecho todo lo que me indicaste ayer, aquí pongo los resultados:

Entre borne N y tierra marcaba entre 0,50 y 0,57 he hecho lo que me dijiste de unir el cable azul (borne N) al borne de tierra y exactamente había 230 entre borne L y borne tierra y 0 entre borne N y borne tierra.

He pasado el cable desde el borne N hasta la pica libre y he medido y no se porque cuando estoy cerca de las picas el multimetro marca 0,03 sin tocar nada y en casa por ejemplo marca 0,00, bueno el caso que he medido el borne N y la pica libre y marca 0,03 (no sé a movido) y después he cambiando el cable de borne a L y he medido y marca entre 230 y 235.

Ahora quedó a la espera que me indiquéis si todo es correcto o no y que me resolváis dos dudas.

1 El cable que he conectado uniendo el borne N (cable azul) y el borne tierra lo tengo que dejar o lo quito?

2 La pica libre vuelvo a unirla con las demás?

Lo más importante primero:

Iniciado por kimynaty

... he medido el borne N y la pica libre y marca 0,03 y después he cambiando el cable de borne a L y he medido y marca entre 230 y 235

Esto significa que tu nueva toma de tierra es buena! Enhorabuena!

Iniciado por kimynaty

He pasado el cable desde el borne N hasta la pica libre y he medido y no se porque cuando estoy cerca de las picas el multimetro marca 0,03 sin tocar nada y en casa por ejemplo marca 0,00

No te preocupes, estos valores tan cerca de cero voltios AC no significan nada

Iniciado por kimynaty

El cable que he conectado uniendo el borne N (cable azul) y el borne tierra lo tengo que dejar o lo quito?
Mejor lo dejas. Si te entiendo bien, el multímetro ya te marcaba (casi) cero, antes de puentear los bornes N y "Tierra"

Esto significa, que este puente entre N y "Tierra" ya está hecho de fábrica en el interior del híbrido
Pero no pasa nada, si dejas el puente; así tienes doble seguridad de que el borne N está al potencial de tierra

Iniciado por kimynaty

La pica libre vuelvo a unirla con las demás?

Si, vuélvela a unir, sin duda. Solo la habías desconectado para comprobar la calidad de la toma de tierra

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Ahora que tienes una buena toma de tierra, te toca instalar un interruptor diferencial aguas abajo del híbrido (mejor dicho: del puente entre N y "Tierra"), para que proteja a las personas
Si haces varias líneas en la casa (por ejemplo iluminación, enchufes, cocina, lavadora etc.), conviene que instales un diferencial para cada línea. Y aguas abajo de cada diferencial, un magnetotérmico del valor correcto (16A, 32A etc.)
Lo mejor sería hacer un cuadro eléctrico con esos diferenciales y magnetos, tal como lo encuentras en cualquier vivienda

Antes de conectar el puente entre el borne N y tierra indicaba entre 0,50 y 0,57 una vez hecho el puente indicaba 0,00, entonces dejo el puente hecho.

Con lo del cuadro eléctrico tienes razón, ya mismo me voy a poner a diseñarlo desde cero y hacerlo todo nuevo.

Puedo tapar las picas con la sal y el carbón con tierra para que no se vean estéticamente?

El cable de tierra que irá desde la caja de seccionamiento hasta las cajas de empalme lo pasare por fuera de la casa, puede ir suelto y enterrado o le tengo que poner un tubo corrugado o rígido?

Iniciado por kimynaty

Antes de conectar el puente entre el borne N y tierra indicaba entre 0,50 y 0,57 una vez hecho el puente indicaba 0,00, entonces dejo el puente hecho

Correcto, deja el puente. Pero ya te dije que estos valores tan cerca a cero (0.5Vac) no significan nada
Si no hubiese puente interno, medirías algo entre 60Vac y 160Vac entre N y tierra (eso sería "salida AC flotante")

Iniciado por kimynaty

Puedo tapar las picas con la sal y el carbón con tierra para que no se vean estéticamente?

Si, hasta conviene que tapes las picas con tierra - pero recuerda donde están (marca el sitio)

Iniciado por kimynaty

El cable de tierra que irá desde la caja de seccionamiento hasta las cajas de empalme lo pasare por fuera de la casa, puede ir suelto y enterrado o le tengo que poner un tubo corrugado o rígido?

Me gusta más que el cable vaya dentro de un tubo
Pero si es un cable resistente a la intemperie (cable para placas FV), lo puedes dejar sin tubo

Iniciado por el_cobarde

Ahora que tienes una buena toma de tierra, te toca instalar un interruptor diferencial aguas abajo del híbrido (mejor dicho: del puente entre N y "Tierra"), para que proteja a las personas
Si haces varias líneas en la casa (por ejemplo iluminación, enchufes, cocina, lavadora etc.), conviene que instales un diferencial para cada línea. Y aguas abajo de cada diferencial, un magnetotérmico del valor correcto (16A, 32A etc.)
Lo mejor sería hacer un cuadro eléctrico con esos diferenciales y magnetos, tal como lo encuentras en cualquier vivienda

No entiendo lo que tengo que hacer aquí, bueno si, que ponga un diferencial pero no entiendo muy bien donde ni de cuantos amperios.

Iniciado por kimynaty

No entiendo lo que tengo que hacer aquí, bueno si, que ponga un diferencial pero no entiendo muy bien donde ni de cuantos amperios

Instalas un interruptor diferencial general y para cada linea un magnetotérmico, para tu caso de 16A o 32A
O mejor. el diferencial general y para cada línea un diferencial y uno o varios magnetos

Tienes que distinguir entre un diferencial y un magnetotérmico. El diferencial salta, cuando hay una fuga de corriente; el magneto salta, cuando hay demasiada intensidad, por ejemplo, si hay un cortocircuito
Es fácil, dinstinguirlos visualmente: Un diferencial tiene un botón con el que se puede comprobar la correcta función: Cuando se aprieta el botón, salta el diferencial. Los magnetos no disponen de dicho botón
Si lo quieres saber con más detalle, Wikipedia lo explica bien

Para el diferencial, lo importante no son los amperios que aguanta, sino los mA (miliamperios) de fuga, a los que salta. Para viviendas, se emplean diferenciales que saltan a los 30mA de fuga - a tí te sirven diferenciales de 40A / 30mA

Todos los diferenciales y magnetos van dentro del cuadro eléctrico, con pegatinas indicando para que línea son

Esto lo haríamos en el cuadro eléctrico, pero tú me habías comentado de poner un diferencial en el hibrido creo que entre N y tierra, es correcto? Y de que potencia debería ser? 40A/ 30mA?

Iniciado por kimynaty

... pero tú me habías comentado de poner un diferencial en el hibrido creo que entre N y tierra, es correcto?

No, no; me has entendido mal. Dije "aguas abajo del híbrido" - con esto quiero decir "en el cuadro eléctrico"
El diferencial principal es el primer elemento en el cuadro eléctrico. Y sí, que sea de 40A / 30mA

Iniciado por el_cobarde

O mejor. el diferencial general y para cada línea un diferencial y uno o varios magnetos

Un magneto para cada circuito es lo suyo , pero veo excesivo un diferencial para cada circuito..

Iniciado por J4vi3r

Un magneto para cada circuito es lo suyo , pero veo excesivo un diferencial para cada circuito..

En cuanto a seguridad, efectivamente basta un interruptor diferencial general
La ventaja de tener un diferencial por línea, es localizar más fácilmente una fuga, si se produce - y no quedarse sin luz toda la casa