Tema: Problema con nueva instalación y tormentas eléctricas

¿Cuál es el valor de la resistencia de tu toma de tierra?

Existen regletas que te filtran sobretensiones del cable de pares telefónico, cable coaxial de antena y toma eléctrica, y además te avisan si la toma de tierra es válida.

Por ejemplo de APC, que es una marca reconocida, en Amazon y la puedes devolver si no te convence:
https://www.amazon.es/APC-Performanc...tectora+antena

Iniciado por kimynaty

cuando dices clavadas a la máxima distancia posible te refieres a unos 50cm entre ellas o a 2 metros?

Mucho mejor 2m que 50cm

Iniciado por kimynaty

Una vez hecha la toma tierra hay alguna manera de saber si es buena o mala como la que hay ahora?

Mides la diferencia de potencial (la tensión, en AC y en DC) entre las antenas y la tierra. Con "tierra" no me refiero a una pica conectada al cable, sino a la misma tierra. Puedes quitar el cable de una de las picas y usar ésta como punto de referencia. Cuanto más cerca a cero esté la tensión, mejor

Iniciado por kimynaty

¿El cable de tierra (el amarillo y verde) de que diámetro debería ser? Yo había pensado o 2,5mm o 4mm ¿qué opináis?

Para tu instalación te basta cable de 2.5mm²

Una pregunta, ya que hablamos de tomas de tierra y picas.

En una instalacion aislada con el neutro del inversor a tierra, la funcion de la pica es unicamente eliminar los armonicos y la electricidad estatica (bueno, y que salte el diferencial si agarramos los dos extremos de un cable con corriente), no?

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Aqui cada uno a lo "suyo", no?



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si incais varias picas en paralelo, cuanto mayor sea la distancia entre ellas, mejor. Intentad que la distancia entre picas sean mayor de dos veces la longitud de la pica.
El cable horizontal y el ascendente debe ser de gran sección, reglamentariamente su seccion debe ser 16 mm2.
El APC que utiliza el compañero, carece de caracteristicas, pero seguramente tenga un varistor en paralelo con un diodo zener, porque es un protector que está al final de la instalación.

para comprobar el valor de la puesta a tierra, debeis utilizar un aparato denominado telurometro, o con un comprobador de instalaciónes electricas ynmedir la Zs o impedancia del bucle, aunque en este caso enserializa el valor de las resistecias del neutro del transformador con la que habeis hecho, pero como deseais saber el valor, su lectura os bastara para saber si es correcta o no.

la funcion de la puesta a tierra es que si su valor es nulo (imposible), en caso de que aparezca un defecto, la tension de contacto sea nula, o sea, que elimine o minimicen los riesgos electricos.

saludos

Iniciado por Solar Nigth

En una instalacion aislada con el neutro del inversor a tierra, la funcion de la pica es unicamente eliminar los armonicos y la electricidad estatica (bueno, y que salte el diferencial si agarramos los dos extremos de un cable con corriente), no?

No es exactamente esto
El tema es complejo y la discusión es controversa. Hay 2 o 3 hilos bastante recientes que tratan extensivamente la toma de tierra - y los "entendidos" defienden posiciones diferentes. No empecemos otra discusión - lee estos hilos, por favor

Actualizo el tema

Hoy he comprado 2 picas de tierra de 1,5m un disco para cortarlas cuando ya no entren mas y 6 bornes para las picas, mañana si el tiempo lo permite me liare a clavar las picas, he pensado que pondré algunas en el desagüe de la lavadora y otras para que estén separadas en una jardinera gigante que como mide 50cm de altura seguro que puedo clavar mas profundo la pica y también estará húmedo, intentare hacer fotos por si puedo ayudar a alguien en un futuro.

No he comprado el cable desnudo porque no se cuantos metros necesito, el sábado lo medire y lo comprare y también la caja para hacer todas las conexiones a tierra y el cable verde y amarillo.

el_cobarde, cuando me dijiste que bastaba con cable de 2,5mm yo me refería al cable que iría desde las picas hasta la caja de conexiones de tierra que estará en la casa (unos 10 o 12 metros de distancia) me basta con el cable de 2,5mm?

Después como dije en otro hilo, la casa no tiene cables para toma tierra, así que lo que hace será tirar un cable hasta cada caja de empalmes y desde allí a cada uno de sus enchufes, ¿desde las cajas de empalmes hasta la caja de conexiones de tierra bastaría con el cable de 2,5mm?

Iniciado por kimynaty

el_cobarde, cuando me dijiste que bastaba con cable de 2,5mm yo me refería al cable que iría desde las picas hasta la caja de conexiones de tierra que estará en la casa (unos 10 o 12 metros de distancia) me basta con el cable de 2,5mm?

No, este cable enterrado debería ser de más sección, 12mm² o 16mm²

Iniciado por elsolacabasos

si incais varias picas en paralelo, cuanto mayor sea la distancia entre ellas, mejor. Intentad que la distancia entre picas sean mayor de dos veces la longitud de la pica.
El cable horizontal y el ascendente debe ser de gran sección, reglamentariamente su seccion debe ser 16 mm2.
El APC que utiliza el compañero, carece de caracteristicas, pero seguramente tenga un varistor en paralelo con un diodo zener, porque es un protector que está al final de la instalación.

para comprobar el valor de la puesta a tierra, debeis utilizar un aparato denominado telurometro, o con un comprobador de instalaciónes electricas ynmedir la Zs o impedancia del bucle, aunque en este caso enserializa el valor de las resistecias del neutro del transformador con la que habeis hecho, pero como deseais saber el valor, su lectura os bastara para saber si es correcta o no.

la funcion de la puesta a tierra es que si su valor es nulo (imposible), en caso de que aparezca un defecto, la tension de contacto sea nula, o sea, que elimine o minimicen los riesgos electricos.

saludos

Hola, te respondo por tu ultimo parrafo.

Es cierto que la puesta a tierra de las carcasas de los aparatos hace que estas esten al mismo potencial (en este caso el de tierra, cercano a cero), pero esa funcion no es para proteger a las personas.

Haciendo esto se evita la electricidad estatica de las carcasas, si no se hiciera, al tocarse dos aparatos podria saltar alguna chispa, cosa muy peligrosa por ejemplo en determinadas industrias donde hay gases inflamables.

Ademas, cuando hay un primer defecto, hay una corriente que se fuga por el cable de tierra que hay atornillado a la carcasa, el paso de la corriente por la carcasa modifica su potencial, si la tocas te pega calambrazo.

Lo que protege es que al haber una fuga de corriente salta el diferencial, y ademas la mayor parte de la corriente se va por el cable de tierra, que conduce la electricidad mejor que el cuerpo humano.

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Bueno, lo dicho, ayer compre dos picas de 1,5m y esta mañana me he liado a ponerlas, lo primero he sacado la que tenia puesta que estaba hasta doblada de los mazazos que le di en su momento pero he podido sacar un trozo bueno para aprovecharla.

En total he clavado 5 trozos de pica que son de:

1- 83cm
2- 65cm
3- 81cm
4- 69cm
5- 82cm

Todos los trozos tienen una separación de entre 2m y 2,5m

Ahora medire cuanta distancia de cable desnudo de 35mm necesito para unirlas todas entre ellas y también comprare una caja de seccionamiento de tierra, el cobarde me dijo que desde esa caja hasta las picas (10 o 12 metros) necesitaría un cable de 12mm o 16mm, para no comprar tanto cable ¿me podría servir uno de la antigua instalación de placas de 16mm? es de color negro o azul ahora no lo recuerdo pero no creo que el color influya...

Te sirve ese mismo ya que irá enterrado y nadie verá el color

Iniciado por kimynaty

para no comprar tanto cable ...

Yo diría que para conectar las picas entre sí, puedes usar cable desnudo también de 16mm²

Ok, desde la caja de seccionamiento hasta las picas le pongo el que tengo de 16mm y para unir las picas entre ellas desnudo donde mire solo había de 35mm, mirare en otra tienda para ver si hay de 16mm.

Sobre el carón vegetal y la sal cuanto le pongo a cada pica? cabo un pequeño circulo de unos 20cm de diámetro y unos 10 cm de profundo alrededor de la pica y allí le pongo por ejemplo 1kg de sal y 2 kilos de carbon vegetal y lo tapo con tierra??

Iniciado por kimynaty

para unir las picas entre ellas desnudo donde mire solo había de 35mm, mirare en otra tienda para ver si hay de 16mm

Dije lo del cable de 16mm², porque es más barato. Claro que te sirve igual el de 35mm²
Si quieres ahorrar dinero y tienes suficiente cable de 16mm² (del color que sea ), no tienes que comprar más cable - puedes unir las picas usando el mismo cable - aúnque no sea desnudo

Iniciado por kimynaty

un pequeño circulo ... alrededor de la pica y allí le pongo por ejemplo 1kg de sal y 2 kilos de carbon vegetal y lo tapo con tierra??

Sí, algo así creo que estará bien

El cable de 35mm2 es bastante caro y se utiliza por que es el que "manda" el RTBT, pero entre nosotros (reutilizar es más barato)...
Creo que esa sección es debida a que en caso de una chispa-rayo pueda "soportar" el voltaje, sin fundirse, cosa que podría suceder igualmente porque la intensidad de un rayo directo es altísima. Pero los pararrayos utilizan en la bajada esa misma sección ¿?
Me salgo del tema por el poco conocimiento sobre el tema que poseo...

Utilizar el de 16mm2 es posible, otra cosa es lo que diría un profesional eléctrico, pero incluso ellos hacen chapuzas, porqué no hacerlas nosotros... Y la otra opción sería unir dos cables de 16mm2 entre las picas, pero como no va a venir nadie a certificarlo no es necesario. En realidad la intensidad máxima que podría pasar por ese cable (unos 100A) nunca se verá superada por la potencia que se podría derivar a tierra en una casa normal...

Si cae un rayo directamente al cable o las picas ya te digo yo que da lo mismo de qué calibre sea porque acabará en carbonilla. El cable, las picas y prácticamente todo lo que esté conectado a esa tierra.
Luego depende de lo cerca que caiga hará más daño o menos y puede que ahí si intervenga el calibre, pero si cae justo en esa tierra date por jod***

Iniciado por Luisetrix

Si cae un rayo directamente al cable o las picas ya te digo yo que da lo mismo de qué calibre sea porque acabará en carbonilla ...

Correcto, no hay seguridad absoluta contra los rayos eléctricos: Un impacto directo es absolutamente destructivo. He visto árboles -o mejor dicho restos de árboles- a los que había dado un rayo, y realmente asusta ver esto
Pero no por esto se puede prescindir de una buena toma de tierra, que puede proteger contra incidentes menos impactantes

Hola de nuevo, esta claro que no es un rayo directo lo que a afectado a mi televisión o al aparato del plus... de haber sido así todos los aparatos eléctricos hubieran muerto....

Ya explique que la antigua toma tierra era media pica enterrada y un cable mal puesto (cosa que no servia de nada) por eso hemos decidido hacerlo lo mejor posible con vuestra ayuda.

Yo lo unico que quiero es que cuando venga una tormenta pueda estar tranquilo que no va a dejarme sin tele o lo que pueda pasar, ya sea por la parabólica, por la linea telefónica o por el cableado eléctrico....

Después de montar la toma tierra el siguiente paso posiblemente sea poner los protectores esos que me indicasteis a las antenas de tv y que desvíe la sobretension a la toma tierra, creo recordar que funcionaba así.

Al.lot!
Si quieres proteger realmente, un pararrayos con tierra independiente del resto.

Bueno, ya tengo las picas puestas y unidas entre ellas con un cable de 16mm, me dijisteis que podía mirar que tal es esta toma tierra que cuanto mas se aproxime a 0 mejor pero no entendí muy bien como se hace... yo solo tengo un tester de los de toda la vida, ¿con eso podría mirarlo?

Mañana me liare a pasar un cable de 16mm desde las picas hasta la casa, por cierto mi duda es ¿desde que pica saco ese cable? digamos que hay 5 picas en fila, es mejor sacar ese cable de la pica de en medio o es indiferente y puedo sacarlo de la que esta mas cerca de la casa?

Yo creo que no hay problema. Tratándose de cobre y de ese calibre la resistencia es pácticamente despreciable entre picas.

Iniciado por kimynaty

me dijisteis que podía mirar que tal es esta toma tierra que cuanto mas se aproxime a 0 mejor pero no entendí muy bien como se hace...

En una de las picas desconectas el cable que las une y con el multímetro mides la resistencia entre esta pica y las otras. El multímetro lo pones en el modo más sensible, que sean pocos ohmios, no kilo-ohmios
No sirve de mucho, esta prueba, pero si el multímetro te marca muchos ohmios, malo. Cuanto menos marque (cero), mejor

Iniciado por kimynaty

... es mejor sacar ese cable de la pica de en medio o es indiferente y puedo sacarlo de la que esta mas cerca de la casa?

Da igual; puedes conectar el cable a la pica que más te convenga

Ok, justo ahora estaba enterrando el cable hasta la casa.

Mira te pongo una Foto del multimetro y me dices que con estas cosas no me entero mucho.
Si no lo he entendido mal pongo por ejemplo la punta roja del multimetro en la pica que desconecte y la punta negra en el resto de picas? Necesitaré un alargador, me imagino que no pasa nada,no?

Iniciado por kimynaty

Mira te pongo una Foto del multimetro y me dices que con estas cosas no me entero mucho

Giras el selector 180° (media vuelta), allí donde pone 200 ohmios (el símbolo de ohmios es la letra griega Omega mayúscula)
Correcto: Un cable (puede ser el rojo o el negro) en la pica libre y el otro cable en una de las otras picas
Como alargador te sirve cualquier cable; puede ser fino

Acabo de hacer lo que me indicas y no marca nada, te paso Foto.