Buenas tardes, me acabo de registrar, vivo en la provincia de Málaga, llevo un mes leyendo e informándome de todo lo relacionado con fotovoltaica pero me surgen algunas dudas, a ver si podéis ayudarme
Mi idea es la siguiente, comprar un híbrido PIP 4048MS 5KVA 4000w, hacerme yo mismo una batería de litio con celdas 18650, he pensado sobre unos 10-15kw a 48v y luego poner entre 12-15 paneles de 250w que es lo máximo que tengo de espacio en el tejado, ¿ Lo veis correcto para aislarme de la red?
Me surge una gran duda, actualmente tengo un consumo diario de 5-6kw, tengo contratado 4.4kw ¿el híbrido me daría la misma potencia máxima? Serían unos 20A de carga, no encuentro ese dato en las características, según entiendo el híbrido es de 5kva y 4000w, esos 4000w es lo máximo que acepta en paneles solares pero los 5kva que significa?
Quiero poner los paneles solares mirando al sur, ¿pero como puedo calcular la inclinación exacta? Son unos 35° ?
Muchas gracias a todos
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Futura Aislada
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- 21/10/2017, 14:16marbellaFutura Aislada
- 21/10/2017, 14:57Gabriel 2018Re: Futura Aislada
Buenas tardes, si tienes grupo electrógeno yo lo veo bien.
El híbrido te va a dar una potencia similar a la que tienes ahora contratada.
No aparece en tu descripción cómo vas a equilibrar las 18650 y evitar que no pasen de 4,2 V ni se queden por debajo de 3,2 V. - 21/10/2017, 15:16el_cobardeRe: Futura AisladaLos 4000W no es la potencia en placa que admite el híbrido, es la potencia que puede entregar en salida AC contínuamente. Para pocos segundos puede entregar hasta 8000W (potencia pico)Cita:
Iniciado por marbella
Los 5000 kVA son específicos para la corriente alterna: Si hay un desfase entre tensión e intensidad (carga inductiva o capacitiva), el producto de V por A no da W, da VA - no tienes que preocuparte de esto. El híbrido entrega hasta 4000W y punto
No importa saber la inclinación exacta; tanto da si son 32° o 38°Cita:
Iniciado por marbella
- 21/10/2017, 15:24marbellaRe: Futura Aislada
Gracias por responder a los dos, creo que no puedo poner enlaces, el bms he pensado poner individuales para cada pack de 3.7v, los venden en aliexpress
El grupo electrogeno lo puede pedir prestado cuando me haga falta, acabo de calcular en la web re.jrc.ec solo me haria falta 1 dia en enero con las caracteristicas de mi posible instalacion
Segun lo que dice el_cobarde yo puedo instalar todas las placas que quiera en el hibrido? podria poner por ejemplo 5kwh o 6kwh en placas?
Ahora estoy buscando donde comprar las baterias, mi idea es hacerlo con celdas nuevas, el problema es que veo que hay muchas copias y mienten en la capacidad real - 21/10/2017, 15:37el_cobardeRe: Futura AisladaSegún mi experiencia el grupo se necesita varias veces al año, siempre cuando hay unos cuantos días "malos" seguidos. No me parece buena idea tener que pedirlo prestado cada vez ...Cita:
Iniciado por marbella
No exactamente. El regulador MPPT del híbrido es de 60A o de 80A, según modelo, a 48V. Esto son 3000Wp rsp. 4000Wp en placa. Pero a un regulador MPPT se le puede conectar más potencia en placa, hasta un 30% sin problemas. Lo que hace el MPPT, es limitar la intensidad de placa a la máxima que admite, por lo que perderá un poco de producción en las horas de mucho sol. Pero por otra parte se aprovecha toda la potencia conectada en las horas de menos solCita:
Iniciado por marbella
Personalmente me atrevo a conectar 4000-4500Wp en placa a un regulador MPPT de 60A
Cierto; un tema muy delicadoCita:
Iniciado por marbella
- 21/10/2017, 15:52marbellaRe: Futura Aislada
Muchas gracias el_cobarde, ahora lo he entendido perfectamente, tienes razon espero encontrar celdas a buen precio y reales..
Estoy haciendo cuentas, entonces si en vez de poner 15kw en baterias instalo por ejemplo 30kw con una profundidad de descarga del 20%, me quedarian unos 24kw utiles, si cada dia el hibrido consume 1kw tendria facilmente para 4 dias a 0 produccion de placa no? Yo creo que con 4 dias no necesitaria practicamente ni el grupo electrogeno - 21/10/2017, 16:51Gabriel 2018Re: Futura Aislada
Pues es cuestión de fe...Yo veo mucho mas practico un par de dias de autonomia y grupo con arranque automático
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Si por ejemplo pones un grupo de 10kva, con 10 kwh de almacenamiento de litio, en dos horas llenas las baterías, más o menos... - 21/10/2017, 16:56el_cobardeRe: Futura AisladaLo que dice Gabriel 2018. Yo también recomiendo solamente la batería necesaria - no másCita:
Iniciado por marbella
Ten en cuenta, que 15kWh en batería cuestan >2000 euros - bastante más que un buen grupo electrógeno. Y nadie te garantiza, que la batería va a vivir más de 5 años - 21/10/2017, 17:16marbellaRe: Futura Aislada
Tenéis razón, es mucho más factible el grupo, voy a buscar precios.
Muchas gracias - 21/10/2017, 19:58Gabriel 2018Re: Futura Aislada
Como no está previsto que funcione mucho, puedes buscar uno de gasolina.
También puedes seguir conectado a red, dejando una potencia contratada de unos 3 KW y potencia instalada de paneles de 3 KW también. Con 3 KW, pagararías al año unos 150 € por el término de potencia y no hace falta comprar el grupo.... - 21/10/2017, 22:52marbellaRe: Futura Aislada
Gracias, habrá que hacer números, ¿se puede estar conectado a la red y tener placas? Según tengo entendido por el impuesto al sol no se podría..
- 22/10/2017, 08:53ptgogdoRe: Futura Aislada
Si se puede, eso e auto-consumo.
Respecto a la inclinación del campo o paneles, depende del uso y de lo que necesites, sobre todo si es aislada, dependiendo de la inclinación tendrás más o menos radiación según la estación del año, pero si es con Red la inclinación óptima normalmente son 32 grados.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk - 22/10/2017, 08:54el_cobardeRe: Futura AisladaEn un principio, tener grupo (aislada) o red pública (semiaislada) como apoyo viene a ser lo mismo, como dice Gabriel 2018Cita:
Iniciado por marbella
Pero hay una diferencia importante:
- La aislada no necesita legalización y no se tendrá problemas con ninguna eléctrica ni con ningún RD
- La semiaislada requiere legalizar, lo que suele ser complicado y caro - o hasta imposible, según la situación - 22/10/2017, 14:55marbellaRe: Futura Aislada
Ese es el problema que veo, si algún día el gobierno no pilla cacho para no tener problemas habrá que legalizar el autoconsumo y pondrán pegas y un montón de requerimientos y el precio que ellos decidan
He estado haciendo números y en 5 años o menos pagaría la instalación aislada, creo que es bastante factible.
Más o menos me sale algo así:
Híbrido 800€
Paneles 2500€
Baterías + bms 4000€
Cables y protecciones 700€
Unos 8000€ si realizo yo la instalación
Una duda, si pongo dos híbridos con las mismas baterías y mismos paneles, siempre que la batería y el sol lo permita,en aislada ¿Podría utilizar 4000w + 4000w en la vivienda? - 22/10/2017, 15:09el_cobardeRe: Futura AisladaTu cálculo me parece demasiado optimista; no sé de ninguna instalación FV que se haya amortizado en 5 añosCita:
Iniciado por marbella
A tu lista hay que añadir material de soporte y grupo electrógeno; más bien serán 10000 euros que 8000 euros
Para que se amortice en 5 años, tu factura de la eléctrica debería ser de 2000 euros anuales - no lo creo
O mirando por el otro lado: La cosecha anual con 4000Wp en placa podría ser de 5000kWh anuales; con un valor de ~1000 euros
---> No cuadra; ya te digo: Si amortizas en 10 años, puedes darte por satisfecho
Aparte, la vida útil de una batería de plomo-ácido suele ser de 10 años, como mucho. Veremos como será para litio
Correcto, dos híbridoa de 4kW en paralelo pueden entregar hasta 8kW contínuos y hasta 18kW picos (pocos segundos)Cita:
Iniciado por marbella
- 22/10/2017, 16:09marbellaRe: Futura Aislada
Tienes razón, no había metido el grupo y otros gastos
Había calculado a 1200€ al año, ahora mismo no los consumo pero si los tengo con las placas ya buscaré donde enviar los excedentes
Con ese cálculo se amortizaria en 9-10 años, lo que tú dices! Espero que el litio dure ese tiempo por lo menos al 80%, al haber tantas celdas teóricamente no sufrirán tanto
Gracias de nuevo - 22/10/2017, 16:37el_cobardeRe: Futura AisladaCalculando la amortización, fácilmente nos engañamos a nosotros mismos ... :redface:Cita:
Iniciado por marbella
No me parece correcto, basarnos en "la energía que podremos gastar, cuando tengamos la FV". Aparte de que ésta suele ser menos de la calculada, es más realista basarse en el consumo medio, antes de tener la FV
En mi caso ha sido lo siguiente:
- La factura anual anterior a la FV, era de unos 1500 euros (somos sureños)
- Con la FV, hemos aprendido a ser un poco más sensatos, en cuanto al consumo: Tarifa de discriminación horaria, reducir la potencia contratada, instalar una estufa de leña, usar menos el AA etc.
- Con estos cambios en el comportamiento, la factura sin FV se hubiese reducido a unos 800 euros anuales, aproximadamente
- Mi sistema FV de 4000Wp en placa me ha costado unos 7000 euros (componentes económicos, todo hecho por mí)
---> Tiempo de amortización 9-10 años - y eso sin tener en cuenta que en algún momento habrá que comprar batería nueva
Al principio me gustaba presumir de que mi sistema FV se amortizará en unos 5 años - pero esto no es cierto
La gran crux es que en verano sobra energía, pero en invierno falta! Aquí ayudaría un balance neto anual, pero mucho - 22/10/2017, 17:31Gabriel 2018Re: Futura Aislada
Siempre andamos a vueltas con el famoso RD. Es entendible que las distribuidoras no estén obligadas a comprar la energía de los pequeños productores; podría verse como un atentado contra la libertad de mercado. Sin embargo, no parece ir contra la libertad de mercado cuando se restringe la potencia a instalar a la contratada. Pues haya cada uno, yo veo claro que si una parte de una ley es deliberadamente injusta, se tiene lo obligación moral de incumplirla. Pero de esto en concreto nunca se habla en los medios de manipulación, que si el impuesto al sol, que si el autoconsumo... La situación actual es equiparable a que uno que tiene un terreno y planta unos tomates, está obligado a comprar tantos tomates como produce. Desde luego que los políticos y esas gentes de mal vivir, bien se ganan el sueldo...
- 22/10/2017, 18:45el_cobardeRe: Futura AisladaLos tomates sirven muy bien para hacer ver lo inverosímil que es el RD 900/15 (y las decisiones del TS):Cita:
Iniciado por Gabriel 2018
Cita:
Iniciado por el_cobarde
- 22/10/2017, 18:51Gabriel 2018Re: Futura Aislada
En fin...
- 22/10/2017, 19:17marbellaRe: Futura Aislada
Llevais toda la razón del mundo, el RD no tiene ningún sentido lógico, en vez de incentivar paneles solares en todas las viviendas como en otros países, aquí al contrario, lo que dije anteriormente de una forma u otra tienen que pillar cacho.
No es normal que en otros países donde la radiación solar puede ser la mitad de España tengan el doble de paneles solares instalados..
Ese es uno de los motivos por los que quiero aislarme, a ver si puedo estar mínimo 10 años sin pagarle un € a esta gente - 22/10/2017, 19:19Gabriel 2018Re: Futura Aislada
Te recomiendo, si quieres que la inversión sea menor, darle un vistazo al mercado de segunda mano de paneles solares. Te puedes ahorrar un dinerillo y te podemos indicar como comprobarlos si te decides a ello.
- 22/10/2017, 20:06fran_pascualinRe: Futura Aislada
Mejor dos híbridos en paralelo , van mas desahogados y si se rompe uno puedes sobrevivir con el otro hasta que repares-sustituyas el dañado, bastante interesante en aislada, no me imagino un mes sin inversor tirando de grupo o una semana.
A mi el panel me salio a 105€ unos trinasolar de 305w de segunda.
Yo me he aventurado a montarlo yo mismo y con la ayuda de los monstruos que hay por aquí voy solucionando los retos técnicos que van saliendo .
Esta semana espero montar las baterías de tracción, estoy funcionando con 16 paneles en pergola y un híbrido , y tengo preparados otros 16 con otro híbrido para el tejado, estoy esperando a ver si me hace alguien la memoria técnica para el permiso de obra,.
Estoy muy contento la solar rinde mejor de lo que esperaba , ya veremos cuando venga el general invierno.
Saludos. - 22/10/2017, 20:21marbellaRe: Futura Aislada
Buena idea lo de poner dos híbridos, he encontrado en Alibaba una copia China del PIP4048, es el PH1800 Plus de la marca Must, tiene buena pinta y parece buen precio, ¿Conocéis esta marca?
¿Dónde comprais los paneles solares de segunda mano? He mirado en Milanuncios y están sobre 75€ los de 300w
Si me podéis indicar cómo se miden os lo agradecería - 22/10/2017, 20:37el_cobardeRe: Futura AisladaYo tengo dos híbridos Must de 4kW en paralelo, del año 2015. Estoy muy satisfecho con ellos. Parecen ser 100% compatibles con los Axpert de Voltronic y el acabado interior es hasta mejorCita:
Iniciado por marbella
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Puedes mirar aquí: https://www.solarweb.net/forosolar/compra-venta/Cita:
Iniciado por marbella