Tema: Misterio con monitor Victron BMV-600S

Hola a todos,

Instalé todo el equipo que tenía anteriormente en la nueva casa de Sant Hilari, (Girona), en Abril y de momento no me puedo quejar del rendimiento, aunque espero al invierno para saber si con los 3Kwp tendré suficiente. En cualquier caso, si sobrevienen varios días malos solo tendría que calentar agua con el ACS, por lo que creo que iré sobrado con las baterias de 1000Ah. Actualmente mi consumo fuera de las horas de sol es menor de 70Ah diarios. Soy norteño y consumo poco...

Tengo un misterio por resolver con el monitor Victron BMV-600s, que he observado curiosamente hace pocas semanas y no encuentro explicación alguna, salvo un comentario de Carlos antiguo que mencionaba que conectar dos reguladores en paralelo no es buena idea, no he encontrado a nadie que hay reportado este "problema". El misterio es que el monitor solo mide la mitad del consumo-carga. Hecho comprobado una y otra vez midiendo el cable del negativo que va a la bateria. Con o sin consumos, siempre es la mitad...

Mi electrónica, sigue siendo la misma:
-- 2 Inversor-cargador Victron Multiplus 24-2000, en paralelo.
-- 2 Midnite 150 Classic en paralelo.

Para que no me lo pregunteis, por obvio: Si, el shunt tiene conectado a una platina por el lado "load" los cuatro negativos y por el otro un cable gordo que va conectado al negativo de las baterias.

Esta configuración es la misma que tenía hace tres años y entonces no tenía este problema de medición.

Aquí lo dejo para ver si alguien se ha encontrado con este misterioso (par mi) error de medición, o me puede aclarar que está ocurriendo en la instalación, a lo mejor he descuidado algo y por mucho que lo miro no soy capaz de verlo (será por la edad ¿?)

Un saludo
Pac0

Hola tienes la pared mojada????

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Iniciado por pac0

El misterio es que el monitor solo mide la mitad del consumo-carga ... Con o sin consumos, siempre es la mitad...

Ni misterios, ni milagros - no soy creyente ...

A ver: Esta mitad de consumo/carga - la ves en amperios (intensidad) o en watios (potencia)?
Pregunto, porque lo que realmente mide el BMV, es la caída de tensión al pasar cierta intensidad por el shunt
- Para obtener los amperios, tiene que dividir la caída de tensión (mV) por la resistencia del shunt (mOhm)
- Para obtener los watios, tiene que multiplicar los amperios obtenidos por la tensión de batería

Preguntas:
- Qué valor de resistencia (mOhm o "X mV por Y amperios") tiene programado el BMV ?
- Qué tensión de batería cree ver el BMV? Tu sistema es a 24V - lo sabe el BMV?

A mi parecer, lo más probable es que el BMV tenga la resistencia del shunt mal programada ...

Gracias por las respuestas;
La pared no está mojada, la casa tiene un aislamiento que le da la clase energética "A"...

El_cobarde:
-He revisado la configuración hasta lo que yo conozco para ver si algún parámetro está dividiendo el consumo pero no existe ese parámetro.
-El monitor está configurado salvo los Ah de las baterias, igual que antes:
-- Voltaje a 24V, siempre correcto si lo miras con los Midnites o con un tester.
--Consumo por Intensidad, que es lo que puedes comprobar con el amperímetro del tester.
--Carga idem añadiendo que los Midnite marcan con bastante exactitud la carga en amperios...

En cuanto al valor de la resistencia en ohm para calcular la intensidad, no tengo ni idea del parámetro que es, porque o no existe o no está disponible en el setup...

Has tenido un corto últimamente???

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No he tenido cortocircuitos nunca...

Solo se me ocurre que la placa esté mal, pero eso no daría una lectura de ese tipo...

Sólo Se me ocurre probar con carga y ver caidas de tensión.

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Iniciado por pac0

Consumo por Intensidad, que es lo que puedes comprobar con el amperímetro del tester

Si te entiendo bien, tambíén con el multímetro mides solo la mitad de amperios que deberían entrar o salir de batería?
Y los reguladores Midnite también dan solo la mitad de intensidad (sumando los valores que marcan)?
Si es este el caso, el problema no hay que buscarlo en el shunt ni en el BMV; entonces sería que realmente cargas y descargas solo con la mitad de potencia. Pero esto no se entiende, porque la carga de batería viene de los reguladores y la descarga, de los inversores. Deberían estar mal conectados los dos (los cuatro), cosa muy poco probable ...

Lo que tampoco entiendo: Cómo mides la intensidad con el multímetro/amperímetro, ya que pueden ser más de 100A, con 3000Wp en placa a 24V? Pregunto, porque los multímetros solo suelen tener rango hasta 10A o 20A ...

Iniciado por pac0

En cuanto al valor de la resistencia en ohm para calcular la intensidad, no tengo ni idea del parámetro que es, porque o no existe o no está disponible en el setup...

Yo no tengo BMV, por lo que no conozco los detalles de su configuración
En general, un shunt suele clasificarse por mV/A; por ejemplo 75mV por cada 100A, que equivale a una resistencia de 0.75 mOhm
Pero si el shunt que usas es el que viene con el BMV, y si encima este último no es configurable en cuanto al valor resistivo del shunt, hay que suponer que shunt y BMV se entienden correctamente ...

La caida de tensión es mínima ya que los cables que llegan al shunt son menores de 80cm en los inversores y los Midnites tienen a lo sumo 40cm, todos los cables de 16mm2. La tensión que marca el monitor en todo momento se corresponde con la batería...
Es como si solo viera la "mitad" de las electrónicas...

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Precisamente la discrepancia entre el multímetro y el monitor es lo que me ha permitido observar que algo no va bien...

Cuando el monitor dice que la batería recibe una carga de 15A, con el amperímetro compruebo los dos cables que salen de los MIdnites y la lectura es de 30A, siempre que los multiplus no tenga consumo, en el caso de consumos y cargas pasa lo mismo, pero es más fácil comprobar el consumo por la noche que no hay cargas desde la FV y misteriosamente es la mitad. Vamos que he efectuado varias pruebas científicas. Poner un consumo de 1200w comprobar el monitor y ver que solo marca 25A cuando debería de marcar 50A. En cuanto a la carga es sencillo comprobarla eliminando los consumos y paso exactamente lo mismo. Los Midnites dan 30A cada uno y el monitor indica 30A (con algo de margen de error, pero poco)

Miraré de cambiar la placa del shunt por otra nueva a ver si ahí radica el problema...
No se si es conveniente desconectar el negativo de la batería o se puede cambiar sin hacerlo, si alguien me lo puede confirmar... ¿?

Iniciado por jose santiago

Sólo Se me ocurre probar con carga y ver caidas de tensión

@pac0:
jose santiago se refiere a conectar una carga resistiva y medir la caida de tensión en esta carga. Conociendo la R de carga y la cíada de tensión, se puede calcular la intensidad que pasa y compararla con la que ndica el BMV

Por cierto mi amperímetro mide hasta 400A en cc y en ac

Iniciado por pac0

Precisamente la discrepancia entre el multímetro y el monitor es lo que me ha permitido observar que algo no va bien ... Cuando el monitor dice que la batería recibe una carga de 15A, con el amperímetro compruebo los dos cables que salen de los MIdnites y la lectura es de 30A

Entonces está claro que el problema es del BMV
No sé exactamente a que te refieres al decir "cambiar la placa del shunt" del BMV, pero supongo que es el circuito que hace la división / multiplicación para convertir caída de tensión en intensidad o potencia
Intenta cambiar esta placa (tienes otra?) - a ver si el misterio se resuelve

@pac0:
jose santiago se refiere a conectar una carga resistiva y medir la caida de tensión en esta carga. Conociendo la R de carga y la cíada de tensión, se puede calcular la intensidad que pasa y compararla con la que ndica el BMV

Umm es algo complicado para mi, no estoy muy versado en pruebas tan de "laboratorio"...
Es muy posible que algo se haya desconfigurado en la placa y cuando la cambie saldré de dudas...

Iniciado por pac0

Umm es algo complicado para mi, no estoy muy versado en pruebas tan de "laboratorio"...

Ya no hace falta hacer esta prueba, con los 30A en el amperímetro vs. 15A del BMV ha quedado claro
Lo más probable es que el BMV "cree" que el shunt tiene el doble de resistencia de la que realmente tiene

Iniciado por pac0

Por cierto mi amperímetro mide hasta 400A en cc y en ac

Buen amperímetro! O es una pinza amperimétrica?

Es una pinza claro...

Solo falta por saber si puedo desconectar la placa del shunt sin quitar el cable del negativo, haber si alguien sabe algo sobre el tema.
Sí, que tengo otra placa que me enviaron de Victron de "repuesto", cuando tenga un momento efectuaré el cambio y saldremos de dudas (o no...)

Gracias por todo vuestro tiempo
Un saludo
Pac0

Iniciado por pac0

Solo falta por saber si puedo desconectar la placa del shunt sin quitar el cable del negativo ...

Te recomiendo urgentemente desconectar el BMV de la batería, antes de cambiar la placa. La batería tiene una intensidad de cortocircuito enorme y fácilmente podría pasar esto ...

A ver si estas placas que tienes son para configurar el valor resistivo del shunt y allí tenemos el problema?
Usabas el mismo shunt y la misma placa, en la casa antigua? Y habías comprobado, si el BMV marcaba correctamente?
Realmente me extraña, que Victron te mande dos placas sin cobrar, una "de recambio" ...

Si el monitor marca bien los Voltios de la bateria y los Watios que indica correspondel al valor de la formula W = V x I (representados), aunque esta I sea la mitad de la real es qu el integrado de la plaquita hace bien las operacion y lo que le esta fallando es la refencia de los mV del shunt , esto pudiera ser porque el valor de la resistencia del shunt haya variado a la mitad y su relacion mV/Int tambien lo ha hecho con lo que el micro trabaja bien pero la referencia no es la correcta bien porque haya perdido alguna resistencia de calibracion o porque al shunt se le haya metido algun objeto metalico entre las barras del mismo disminuyendo la resistencia, esta segunda posible causa es menos probable dado que el valor medido es el 50% del valor real y es raro tal coincidencia.

he reeditado porque en un principio apuntaba a alguna barrita del shunt desoldada con los trajines de desmontar y montar los calbes, pero entonces tendria mas resistencia y el valor presentdo seria superior al real.

Iniciado por solflitos

Si marca bien los voltios reales de la bateria ... y los watios que indica corresponden al valor de esos voltios los amperios mide es que las operaciones que hace la "plaquita" las hace bien, loego en principio la paquita esta bien

Disculpa, solflitos, pero no capto el significado de lo que dices ...

Leyendo el post os pongo lo que yo haria:

El shunt que creo es mas habitual es de 500A/50mV

Por lo que leo el BMV-600S tiene estas caracteristicas:

Resolución: 10mA (0,01A) con derivación de 500A
Puede usarse con derivaciones de 50-60-100mV. Corrientes de 100 a 1000A.
Consumo muy bajo: 4mA @ 12V, 3mA @ 24V
Montaje muy sencillo, viene completo con el shunt de 500A, 10 metros de cable RJ12 UTP, 2 metros de cable para batería y fusible.

.....

Por tanto lo primero es saber cual es el shunt que tienes....la forma mas facil es medir los mV en bornas del shunt cuando pase una intensidad que mas o menos sepamos (medir con pinza o la intensidad que den los reguladores si no tenemos consumo etc)

Con esta medida ya deberíamos saber si el shunt es de 500A/50mV u otro (salvo que el shunt tenga algun defecto)

Según leo..... en el manual del BMV pag 12 están los parámetros de configuración del shunt

https://www.victronenergy.com.es/upl...7%20-%20ES.pdf


Pues tocaría ver si la configuración corresponde con el shunt que tienes

Suerte

Una pregunta tonta.
Perdonad si esta puesto y no lo he visto.
Pero has probado a desconectar todas las cargas y consumos y hacer un ZERO CALIBRATION.
No sé si el BMV 600 lo tiene, el 700 si.

Iniciado por Mleon

Según leo..... en el manual del BMV pag 12 están los parámetros de configuración del shunt

Muy bien, Mleon - como vengo diciendo desde el principio, yo buscaría por allí

Iniciado por Mleon

... salvo que el shunt tenga algun defecto

Veo muy poco probable, que el shunt tenga un defecto mecánico

Hola de nuevo,

Los parámetros del monitor a mi entender son los correctos y no afectan a la medida que da en amperios (no en watios). Partimos de la base que la lectura en amperios no es la correcta y se acerca mucho a la mitad de la real. He repasado varias veces el manual para comprobar los parámetros y solo he cambiado el valor de la capacidad de la bateria y el coeficiente peukert, el resto están por defecto por lo que he comprobado...

Por cierto, he cambiado la placa y da la misma medida ....

Antes de nada quisiera exponer una duda existencial que me asalta cuando veo físicamente el shunt:
La placa donde se unen los cables de positivo está muy cerca, ¿no tendrá algo que ver? ¿No será que se crea algún tipo de campo magnético que desvirtúa la medida del shunt? Claro que además sea de la mitad es lo que debería de indicar algo que no acabo de vislumbrar...

Insisto en que midas antes de buscar cosas mas raras

A) Cuantos mV te da en bornas del shunt para una medida de Amperios? (pon los tres valores...mV en shunt, A mostrada por monitor y A que piensas que debe ser)

B) Cuales son los valores de parametros de configuracion del shunt que tienes puestos y que dices que son correctos?

Luisetrix:

No he podido todavía efectuar esa prueba pero en cuanto pueda la haré, por si acaso...

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Mleon:

El modelo es un 600S, por lo que no puedo cambiarle ningún parámetro que afecte a la medida o al shunt, como si se puede con el modelo 602.
Son muchos y puedes mirarlos en el link que va a lmanual del monitor. En cuanto a comprobar los mV en los bornes, estoy en ello...

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Shunt: 1,2 mV
monitor 7A
real: 13A+-

Entonces el shunt parece 100 mV/1000 A, y el monitor parece que tuviese programado uno de 100 mV/500A.