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  1. #26
    Climbmore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Gracias por contestar, podrias decirme como calculas la potencia que pueden entregar las baterias? Los valores que puse de las baterias eran en C100, como haces el cambio?

    Saludos

  2. #27
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    En el primer caso, la energía nominal que acumulan las baterías es de 24Vx1500 Ah, que son 36.000 wh, que son 36 kwh.
    En el segundo caso, la energía es de 48Vx575 Ah, que son 27.600 wh, que son 27,6 kwh.

    Yo cogería la primera opción.

    Saludos

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Con la primera opción tienes 13,2Kw en C10, con la segunda 19,7Kw ...
    En algo te habrás equivocado, Luisetrix
    No sé si las capacidades que da Climbmore son C10, C100 u otra cosa, pero parto de 1500Ah a 24V y 575Ah a 48V
    Entonces 1500Ah * 24V = 36kWh y 575Ah * 48V = 27.6kWh ---> la primera opción tiene un 30% más de capacidad - y también de autonomía (nominal): 10 días con opción 1 vs. 7.6 días con opción 2

    Las dos opciones tienen 1620Wp en placa; a 24V ya no se puede ampliar (malo!), mientras a 48V se puede ampliar tranquilamente hasta 3000Wp. Esta posibilidad de ampliar es la verdadera ventaja de la segundo opción
    Climbmore no nos dice, cual es la opción más barata. Suponiendo que es la primera, recomiendo ésta - siempre si Climbmore no piensa en ampliar. La cosecha con 1620Wp en placa será de 6-7 kWh/día en verano y 3-4 kWh/día en invierno (días con sol), es decir, le basta (justito) para su consumo de 3.6 kWh/día

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    @Climbmore: El cargador y el regulador no es de 60Ah, es de 60A

    Te diré lo que haría yo:
    No cogería ninguna de las dos opciones. Por el mismo precio cogería más placa (unos 3000Wp) y menos batería, a 48V, para 3 días de autonomía. Por ejemplo, 24 vasos de 350Ah son 16.8kWh nominales. Teniendo en cuenta, que la batería solo se descarga hasta el SOC 30%, pero por otra parte los 3000Wp en placa producirán algo, bastaría para 3-4 días de autonomía (con 3.6 kWh/día)
    Las pocas veces que haya más de 3-4 días malos seguidos, usaría el generador

  4. #29
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    En cuanto a la potencia instantánea que pueden dar las baterías sin pasar de 0,2 C, en el primer caso son unos 300A, que multiplicado por 24 V dan, 7,2 kW. En el segundo caso, 115 Ax48 V, 5,52 KW.

    Reduce ambos valores un 20 o 25% para trabajar de C10 a C20, y salen unos 5,5 KW en el primer caso y 4,4 KW en el segundo.

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    Me he leído el hilo y no me queda claro si la instalación es aislada o conectada a red. Si es aislada yo dejaría las baterías que te han ofertado, pero si estás conectado a red, pues lo que te dice el_cobarde, la batería justa para pasar la noche...

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    Luego también hay que tener en cuenta que la intensidad de carga máxima recomendada suele ser de 0,15 C, por lo que si tus baterías en C10 son de 1200 Ah, no es bueno que la intensidad de carga supere los 180 A, por ejemplo.

    Si aumentamos mucho el campo FV y reducimos la batería, hay que tener, por obligación, un sistema que derive excedentes, para que ni en la etapa de BULK se supere cierta intensidad de carga.

  5. #30
    Climbmore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Ostia así da gusto!!!
    Es una aislada, los 3,6kw son calculos bastante sobredimensionados, es para un uso esporadico en invierno fines de semana y algun puente, y más intensivo en verano, la opción más barata és la primera.
    Con la primera opción no puedo añadir un aereogenerador de 300w si fuese necesario?
    Tendre en cuenta todas las opiniones muchas gracias!!!!

  6. #31
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Climbmore Ver mensaje
    ... podrias decirme como calculas la potencia que pueden entregar las baterias?
    Supongo que no te refieres a la potencia (kW), sino a la capacidad o energía acumulada (kWh)
    Se multiplican los voltios por los Ah; ejemplo: 24V * 1500Ah = 36000Wh = 36kWh


    Cita Iniciado por Climbmore Ver mensaje
    Los valores que puse de las baterias eran en C100, como haces el cambio?
    Dividiendo la capacidad C100 por 1.5, obtienes la capacidad C10, aproximadamente: 1500Ah C100 son 1000Ah C10, más o menos

  7. #32
    Avatar de Luisetrix
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Perdonad que no me haya explicado bien.
    Yo había dado por hecho que eran baterías OPZS de las que tienen en REBACAS y según su ficha esos son los valores que dan en C10 para los valores que ha puesto el compañero en C100

  8. #33
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Climbmore Ver mensaje
    Es una aislada, los 3,6kw son calculos bastante sobredimensionados, es para un uso esporadico en invierno fines de semana y algun puente, y más intensivo en verano, la opción más barata és la primera
    Entonces, decídete por la opción 1, con mucha batería y poca placa, a 24V
    Si realmente tendrías que ampliar en un futuro, siempre puedes añadir un segundo regulador


    Cita Iniciado por Climbmore Ver mensaje
    Con la primera opción no puedo añadir un aereogenerador de 300w si fuese necesario?
    Sí puedes, pero no te lo recomiendo para nada. Estos molinos pequeños no cumplen con las expectativas ...


    .
    Última edición por el_cobarde; 17/10/2017 a las 13:01

  9. #34
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Para fines de semana en invierno y verano, la opción uno está muy bien. Lo único, si en vez de utilizar el regulador del híbrido, pones placas de 72 células y un regulador como el Xantrex C60, que es baratito, pues te queda más robusto bajo mi punto de vista.

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    Luego, si quieres ampliar, cada ampliación consistiría en otro regulador C60 y otros 1500 w de placa.

  10. #35
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Yo había dado por hecho que eran baterías OPZS de las que tienen en REBACAS y según su ficha esos son los valores que dan en C10 para los valores que ha puesto el compañero en C100
    Estás seguro? No creo que Rebacas diga que 1500Ah C100 sean solo 550Ah C10; deberían ser cerca de 1000Ah C10
    Por otra parte, que 575Ah C100 sean 410Ah C10, me parece posible - pero no cuadra con lo anterior

  11. #36
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Y otra recomendación, intenta ubicar las baterías en un lugar lo más fresco posible. Si se calientan demasiado, acabarán fallando a los pocos años, por muy poco usadas que estén.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Estás seguro? No creo que Rebacas diga que 1500Ah C100 sean solo 550Ah C10; deberían ser cerca de 1000Ah C10
    Por otra parte, que 575Ah C100 sean 410Ah C10, me parece posible - pero no cuadra con lo anterior
    No, Cynetic y Rebacas dicen que en C10, las de 1500 Ah, tienen 1100...

  12. #37
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Lo único, si en vez de utilizar el regulador del híbrido, pones placas de 72 células y un regulador como el Xantrex C60, que es baratito, pues te queda más robusto bajo mi punto de vista.
    Estoy de acuerdo que un regulador PWM es más robusto que un MPPT, normalmente - pero su rendimiento es peor
    Comprar otro regulador (el Xantrex) y placas más caras (de 72 células), teniendo el regulador MPPT del híbrido, me parece exagerado

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    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    No, Cynetic y Rebacas dicen que en C10, las de 1500 Ah, tienen 1100...
    Quería decirlo de forma diplomática ...
    Parece que Luisetrix se ha equivocado con la tensión, calculando con 12V en vez de con 24V (en la opción 1)

  13. #38
    Avatar de Luisetrix
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Perdonad, es cierto, para las de 1500Ah C100 dan 1100Ah C10.
    Se me debe de haber ido el dedo con las "cuentas" lo siento.
    Fallo mío no haber repasado los cálculos. Cosa de novatos

  14. #39
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Estoy de acuerdo que un regulador PWM es más robusto que un MPPT, normalmente - pero su rendimiento es peor
    Comprar otro regulador (el Xantrex) y placas más caras (de 72 células), teniendo el regulador MPPT del híbrido, me parece exagerado
    Si nos fijamos, hay muchas instalaciones de los años 2000 a 2005, cuyas baterías eran bastante grandes, con regulador PWM y poca placa, y son baterías que han durado 10 años o más en muchos casos.

    Lo que yo no haría es dejar unas baterías ya bastante grandes, al mando de un regulador de un híbrido, pero quizás sean manías mías...

  15. #40
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Lo que yo no haría es dejar unas baterías ya bastante grandes, al mando de un regulador de un híbrido ...
    De acuerdo, pero esto ya no tiene que ver con PWM o MPPT. Los híbridos tenían un algoritmo de carga muy raro, que no era lo mejor para la batería. No permitían ecualizar y tampoco tienen compensación de temperatura. Parece que los híbridos más modernos han mejorado en este aspecto, pero sin duda hay reguladores mejores
    Siendo la batería la componente más cara de una instalación FV, vale la pena invertir en un regulador bueno que la mime mucho, sea PWM o MPPT - especialmente si es una batería de mucha capacidad, como en este caso

  16. #41
    Climbmore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Gracias gracias gracias!!! Si las cpzs de 1500Ah c100 son de 1100Ah c10.
    No funcionna bien los molino estos? Poca chicha, poca durabilidad ? Estará en una zona de bastante viento y era para ayudar durante la noche para rebajar el % de descarga...

    Saludos

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    De acuerdo, pero esto ya no tiene que ver con PWM o MPPT. Los híbridos tenían un algoritmo de carga muy raro, que no era lo mejor para la batería. No permitían ecualizar y tampoco tienen compensación de temperatura. Parece que los híbridos más modernos han mejorado en este aspecto, pero sin duda hay reguladores mejores
    Siendo la batería la componente más cara de una instalación FV, vale la pena invertir en un regulador bueno que la mime mucho, sea PWM o MPPT - especialmente si es una batería de mucha capacidad, como en este caso
    Podrías recomendarme un regulador + inversor + cargador? A ver cuanto me sale montandolo separado todo el sistema.
    Gracias

  17. #42
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Inversor+cargador, el del hibrido.

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    Regulador, si las placas son de 60 células, pues alguno de 80 A MPPT de las marcas conocidas...

  18. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Cita Iniciado por Climbmore Ver mensaje
    Podrías recomendarme un regulador + inversor + cargador?
    Lo que te dice Gabriel 2018: Monta el sistema con el inversor del híbrido y un regulador externo
    El inversor y el cargador del híbrido son buenos y tienen buena relación precio-rendimiento. El regulador del híbrido lo consideras como reserva, por sí algun día lo necesitas (por ejemplo, si amplías). Te compras un regulador MPPT de marca renombrada (Outback, Midnite, Victron, Sunstar etc.) y tu batería te lo agradecerá
    La combinación del híbrido con un regulador externo no es ningún problema

    Precios aproximados:
    - Paneles FV a 0.80 euros el Wp, por ejemplo 2000Wp ~1600 euros
    - Híbrido 4000W 48V, modelo actual ~800 euros
    - Regulador MPPT 60A o 80A ~500 euros
    - 24 vasos estacionarios 500Ah C10 ~3000 euros

  19. #44
    Climbmore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Gracias por los consejos buscaré un regulador, las baterías como más mimadas mejor valen un pastizal...

  20. #45
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Si te quieres ahorrar el regulador MPPT caro, puedes comprar las placas de 72 células y un regulador PWM bueno. Te ahorras unos 400 euros...

  21. #46
    Climbmore está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Gracias por los consejos. Voy a darle vueltas al tema.

  22. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda de novato tipo baterias

    Me ha llegado la "botella mágica" del post #18 del compañero Luisetrix
    La acabo de probar y he llenado las 24 celdas de mis 8 Trojan T-105 en unos 15 minutos. Todas al mismo nivel - genial!
    Has encontrado una ayuda muy buena y económica para rellenar agua, Luisetrix - gracias!

    Para que esta "botella mágica" no se pierda en las profundidades del foro, abriré un hilo dedicado a ella

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