Tema: Mix de baterias de traccion y litio.

Muchísimas gracias! Así podemos concluír que una batería como la tuya va a costar desde 500€ (con baterías gratis) hasta 4700€ con baterías nuevas estas.

Con baterías nuevas serían 20kWh si no me he equivocado (tú has tenido que hacer packs según capacidad y si no recuerdo mal tienes unos 15kWh, ¿no?).

Unas LiFePo4 de 20kWh se van a 7500€
Unas Hoppecke OZPCS de 20kWh 3900€

Es bastante razonable el precio y con una buena gestión comercial y mucho tiempo para seleccionar las baterías se puede conseguir un pack por bastante menos que las de plomo que he puesto. Además como mínimo se gana el menor mantenimiento, que gente desastre como yo lo agradecemos . Si uso el precio que has comentado por las usadas más caro (1,5€ x3 baterías) queda aprox. un coste de material de 1600€ por el powerbank, que está muy bien.

Iniciado por Julio C.

Muchísimas gracias! Así podemos concluír que una batería como la tuya va a costar desde 500€ (con baterías gratis) hasta 4700€ con baterías nuevas estas.

Con baterías nuevas serían 20kWh si no me he equivocado (tú has tenido que hacer packs según capacidad y si no recuerdo mal tienes unos 15kWh, ¿no?).

Unas LiFePo4 de 20kWh se van a 7500€
Unas Hoppecke OZPCS de 20kWh 3900€

Es bastante razonable el precio y con una buena gestión comercial y mucho tiempo para seleccionar las baterías se puede conseguir un pack por bastante menos que las de plomo que he puesto. Además como mínimo se gana el menor mantenimiento, que gente desastre como yo lo agradecemos . Si uso el precio que has comentado por las usadas más caro (1,5€ x3 baterías) queda aprox. un coste de material de 1600€ por el powerbank, que está muy bien.

Una lifepo4 en aliexpres de 20kwh vAle 4600€ aora la calidad nose pero no tiene mAla pinta

Hola Jmargaix. Acabo de recibir el BT-C3100, no es Opus y carga máximo a 2A, pero bueno lo acabo de poner en marcha con 4 baterías en modo test a 500mA y de momento la que menos tiene 3.66v y la que mas 3.83. Llevará una media hora. Como todavía no me han llegado los TP's ni el Imax ni los portapilas, estoy probando el BT.

El sistema de carga que te has montado con los TP's y los portapilas en el trozo de parqué es mas o menos lo que tenía pensado. Yo tengo placas de metacrilato (las llevan las pantallas de los monitores TFT's) y siempre tenemos monitores averiados para destrucción. Yo creo que pegaré todo con silicona (TP's y portapilas).

Sobre lo de soldar sobre las pilas creo que es la mejor opción por el tema de los fusibles. He visto una estación desoldadora (que incluso se puede pedir por piezas para montarla) muy sencilla y con repuestos de todas las piezas en ali, y barata oiga.
Es ésta pero si la quieres montada la buscas como "T12 station solder" y verás de todos los colores, con display de 3 dígitos o pantalla oled, las puntas, fuentes de alimentación y demás repuestos. Es lo que me gusta de ella, que tiene repuestos de todo y variedad de puntas.

Gracias.

Hola,
Julio, si tengo ahora 15Kwh teoricos segun los testers, pero al cargar/descargar a poca I, parece que tenga algo mas.
Si, los packs son de diferentes capacidades y cantidades, desde 1500/1600 hasta los 2500/2600, pero en la misma fila todos tienen la misma capacidad. La menor capacidad son 43Ah y la mayor no llega a 45Ah, pues segun capacidades pongo cantidades diferentes en el pack. El valor de cada pack te lo da el resultado de los tests, cuando tuve para dos packs, los agrupe segun el numero de pilas que tenia de cada capacidad. Las 14 columnas (14S) estan compuestas de 2 packs de 1500/1600 (28 unidades), 3*1700/1800 (24u) , 3 *1900/2000 (22u), 4*2100/2200 (20u), 1*2300/2400 (19u) y 1*2500/2600 (17U).
El no tener mantenimiento es un plus, yo tambien soy un poco desastre, solo decir que cuando desmonte las de plomo, mi mujer aplaudio, no veas la cantidad ropa que tengo con agujeritos.
Sunking, con el BT el test lo hago a 500ma de carga/descarga, es lo que recomendaban no me acuerdo donde. Al cargar/descargar a 500ma el test se hace eterno, asi que tan pronto termina la descarga, lo paso a los TP's y me olvido.
Los Tp's no los pegues con silicona, vas a quemar mas de uno, pones la bateria al reves (que es muy facil si vas algo acelerado) y te lo cargas, no tiene solucion, hay que cambiarlo.
Los portapilas ajustan bastante bien, poner las pilas no es problema, pero sacarlas si, ademas de que te cargaras alguno, si lo pegas con silicona se te despegaran pronto.
No esta mal la estacion, pero no veas la coleccion de soldadores/puntas que tengo hasta que di con los que me gustaban. Gracias por el consejo.
Moreno , ojo con las Life y 18650 de aliexpress, si no sabes de alguien que las ha comprado primero, es un riesgo total, no son de fiar.
Yo estuve haciendo tratos con un chino, y al final las cuentas no salian, te salia casi igual en Europa y mas seguridad, pues los portes al ser bastantes kilos son altos.
Saludos.

Iniciado por Moreno Garci­a

Una lifepo4 en aliexpres de 20kwh vAle 4600€ aora la calidad nose pero no tiene mAla pinta

Los precios que he puesto son de baterías Winston compradas en Europa. Yo no compraría nada en Aliexpress que quisiera que durara más de 1-2 años y en este caso queremos que duren muchos años (15-20?)

Iniciado por Julio C.

Muchísimas gracias! Así podemos concluír que una batería como la tuya va a costar desde 500€ (con baterías gratis) hasta 4700€ con baterías nuevas estas.

Con baterías nuevas serían 20kWh si no me he equivocado (tú has tenido que hacer packs según capacidad y si no recuerdo mal tienes unos 15kWh, ¿no?).

Unas LiFePo4 de 20kWh se van a 7500€
Unas Hoppecke OZPCS de 20kWh 3900€

Es bastante razonable el precio y con una buena gestión comercial y mucho tiempo para seleccionar las baterías se puede conseguir un pack por bastante menos que las de plomo que he puesto. Además como mínimo se gana el menor mantenimiento, que gente desastre como yo lo agradecemos . Si uso el precio que has comentado por las usadas más caro (1,5€ x3 baterías) queda aprox. un coste de material de 1600€ por el powerbank, que está muy bien.

Julio, parece que no esta clarificado el precio de las baterias, 1.5€ son por bateria de PC, y te encuentraras con 3,4,6,8,...pilas 18650 en el interior, de las cuales se podran aprovechar sobre el 70% (que no esta mal) , pero dependera de donde pongas el limite de buenas/malas, yo lo tengo en 1500mah.
Saludos

Por eso he puesto un rango de precios, de 500€ a 4700€ como extremos y luego un ejemplo de lo que podría ser con usadas (siendo un poco pesismista, quizás).

Iniciado por el_cobarde

Ya te ha llegado el híbrido Axpert PF1 de 5kW, modelo nuevo? En caso afirmativo, cuéntanos tu experiencia con él, por favor

Hola,
ayer me llego el hibrido PF1 de MPP solar, y lo he instalado hoy. La verdad es que no se que contarte, pues sencillamente funciona bien, configurarlo no parece complicado y no le he dado caña, mañana le conectare la encimera.
Dime que te interesa que comente y te lo digo.
No me he atrevido a abrirlo, pues tiene un precinto y no quiero perder la garantia, por fuera parece robusto y bien hecho, y por dentro mejor que leas los dos centavos de Tejota en este hilo:
https://www.solarweb.net/forosolar/f...80a-48v-3.html
Ya ire contando si hay alguna novedad.
El litio una maravilla, no se desbalancea apenas, las tensiones son muy predecibles, se podria calcular el SOC por ellas, al igual que un control de excedentes y no te enteras de que esta.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

ayer me llego el hibrido PF1 de MPP solar ... Dime que te interesa que comente y te lo digo

Parecen bastante mejorados, los híbridos PF1 ...

Me interesa si cumple con los horarios y tiempos programados de absorción y ecualización (bueno, tú ya no tienes ecu, con el litio)
A ver si haces unas pruebas con tus antiguas baterías de plomo ...

Iniciado por jmargaix

El litio una maravilla ...

Me alegro mucho; parece que ha valido la pena invertir tanto trabajo

Iniciado por el_cobarde

Parecen bastante mejorados, los híbridos PF1 ...

Me interesa si cumple con los horarios y tiempos programados de absorción y ecualización (bueno, tú ya no tienes ecu, con el litio)
A ver si haces unas pruebas con tus antiguas baterías de plomo ...



Me alegro mucho; parece que ha valido la pena invertir tanto trabajo

Hola,
no voy a poder hacer las pruebas, las baterias estan desconectadas y en el cuarto de los trastos. Lo siento. Ademas , abaratar un poco el precio del hibrido me compre el que tiene el cargador PWM, y por supuesto no lo uso, tengo el externo (Tristar45).
Saludos.

Iniciado por jmargaix

no voy a poder hacer las pruebas, las baterias estan desconectadas y en el cuarto de los trastos

No te preocupes, no pasa nada. Que bien, tú ya has dejado atrás los problemas con el plomo ...

Hola de nuevo Jmargaix.
Tengo otra duda:
Creo que has configurado los packs (tienes 14 para funcionar a 48v) de manera que en cada uno hayan celdas con mas o menos la misma capacidad. Y los packs, individualmente, también todos la misma capacidad aunque ello conlleve que unos paks tengan menos celdas que otros. ¿El motivo de ésto es que si pusiéramos en el mismo pack pilas con mucha capacidad (2500mah por ej. llamémosle A) con otras de poca (1500mah por ej. llamémosle B) en las descargas, la pila de menor capacidad B tendría tendencia a bajar el voltaje mas rápidamente que las de alta A y ésta última utilizaría su energía para aumentar la capacidad de la
B? con lo cual habría una pérdida de energía en el reciclaje mutuo.

Pero eso mismo no pasará con los packs tal como los tienes? El pack de pilas de poca capacidad (todas tipo B) perderá voltaje antes que el pack con pilas de mas capacidad (todas tipo A).

Yo había pensado mezclarlas (A's con B's y C's y D's ) y poner packs completos (sin huecos libres) y ajustar todos los packs a la misma capacidad total y que se ciclen entre ellas si quieren .

Hola Sunking,
hay opiniones para todos los gustos, hay quien ve un sacrilegio mezclar capacidades y a otros les es indiferente.
Yo opte por hacer packs donde la diferencia de capacidades no excediese de 200ma (1500 con 1600, 1700 con 1800m,.......) para poder montar los packs mas facilmente, pues al principio tenia pocas baterias.
Ahora estoy testeando mas baterias y como no tengo prisa, esperare a tenerlas todas comprobadas y si puedo hare packs con la misma capacidad y mezclare lo minimo posible para completar packs.
Con plomo mezclar capacidades estaba casi prohibido, pero en litio no hay unanimidad de criterios.
Hoy por hoy no veo que el desfase de tensiones entre los packs sea debido a la capacidad del pack, pues en packs con la misma capacidad tambien hay diferencias de tensiones .
Yo creo que las diferencias pueden ser debidas al tipo de baterias de los packs, pues no tienen la misma curva de carga/descarga una Pana que una Sanyo o una LG, o Sony, etc....Si todos los packs fuesen del mismo tipo de baterias podriamos sacar conclusiones, pero en mi caso no puedo hacer ninguna aseveracion, todo son conjuturas.
Siento no poder ser mas preciso, pero yo intentaria evitar el ciclado entre baterias, seguro que el ciclado acortara su vida, y como leeras en el foro, hay muchas dudas sobre la longevidad del litio (aunque yo espero que sea bastante longevo).
Saludos.

Hola,
voy a daros un poco de envidia y de paso compartir info, bueno sera al reves, primero compartir info y despues lo de la envidia sana.
Al final he terminado de comprobar todas las baterias de PC que tenia, y he conseguido otros 240Ah a 51V , mas o menos otros 12 KWh que unire a los 15Kwh que tengo instalados (unos 300 Ah)
Los pack los tengo terminados menos uno, pues me faltan los soportes de las 18650, aqui podeis ver el conjunto de los 13 packs intentandolos balancear en paralelo a 4V:

esta vez he hecho packs desde 93 pilas para el de 2600mah hasta los 146 para los de 1600mah. La idea es poner las mismas capacidades que los packs puestos en vertical y asi poder conectar los puntos intermedios de cada pack con los ya instalados para que con un solo balaceador sirva para todos. No se si sera factible, pero lo voy a intentar.
Un detalle de los packs:



Las pilas tiene un fusible de 0,2mm y el busbar es de 5mm.
Los 4 hilos de 5mm los he crimpado a un terminal de 16mm y la verdad es que quedan muy sujetos (no me lo esperaba), pues en los anteriores con dos hilos los tuve que soldar.
Los packs los voy a poner en una estanteria metalica de dos baldas. La parte de abajo los 7 que mas pesan, en los cuales la conexion delantera esta en el medio de los packs, pero la trasera sale por arriba para que sea mas accesible. Los packs de la balda superior (en la foto todos los de la derecha ) tienen las conexiones en el medio , tanto la de delante como la trasera. La conexion sera directamente con los terminales sin usar ningun cable, bueno solo un cable para conectar el final del pack inferior con el del superior.
Comentar que desde mediados de abril con los 15KWh y el buen tiempo, aunque este en semiaislada , las 24h las paso sin cambiar a red, estoy muy contento de ver como van los packs de litio.
Con los nuevos packs espero pasar las noches de verano con un par de AA sin tener que cambiar a red.
Saludos.

Buen trabajo Margaix, creo que para el verano, el AA necesitaras unos 8 kWh para pasar la noche, y estas te lo darán.

Hola,
tambien me he reservado 60 pilas para hacerme una bateria para la bicicleta, si puedo (y me dejan) montaria un kit como el de 'el_cobarde' que funciona muy bien.
Y con 96 pilas (3S32P) me he hecho una bateria portatil de 12V y 80Ah con una caja de herramientas de 5€ de los chinos que le encajan bien 4+4 soportes de 4x6 . Le he puesto un display mas un shunt para medir V +I , con un interruptor , dos PIA's para elegir entre 10A , 63A o la suma de los dos . Ademas del balanceador HA02 que tenia de las baterias de plomo (al cabo de unas cuantas horas, las tres series tienen la misma tension).
Las fotos lo explicaran un poco mejor:




Saludos.

Iniciado por jmargaix

tambien me he reservado 60 pilas para hacerme una bateria para la bicicleta ... montaria un kit como el de 'el_cobarde' que funciona muy bien

Perdonar el "off topic", pero mi bici eléctrica realmente es una pasada! (ver este hilo)

Buen invento el maletín, me chupo los dedos de pensar en algo así para la furgo y las acampadas.
Saludos.

Bueno, sigo avanzando y me aparece otra duda Jmargaix:

Estoy terminando de comprobar las células y me he encontrado bastantes (20 - 30) que creo que son 'protegidas', tienen una especie de reborde circular en el polo negativo, las demás son lisas. Aunque la longitud es la misma que el resto.

Se podrían poner sin problemas en los packs que les toque según la capacidad que tengan o darán algún tipo de problema?

Hola Sunking,
yo las he usado sin problemas, asi de simple, pero claro que debes de tener muy en cuenta que luego en la instalacion no deberias de pasar de sus valores limite, pues se abren internamente y te quedas sin ellas.
Si por error a este tipo de baterias las conectas al reves las pierdes.
Queria hacerte un comentario que se me habia olvidado, es por el tema de las 'rojitas', las baterias Sanyo: Estas baterias se calientan mucho (algunas >100º) cuando las sacas por primera vez del pack y las intentas cargar a mas de 4V y como no se dejan cargar parece que son malas. En algunos foros las rechazan para una DIY.
Yo lo que hacia es dejarlas descansar mas de 24 horas y luego recargarlas otra vez para hacerles el test, asi podia probarlas.
Como no me fiaba de ellas, pero tenia muchas y no podia dejar de usarlas, las puse en los packs en la parte superior, para que si se calentaban no pasaran el calor a las demas y lo disiparan mas facilmente y la otra razon para poder tocarlas y comprobar su temperatura en su trabajo diario. El resultado es que no se calientan de ninguna manera, siempre estan frias, es decir que las puedes usar sin dudarlo.
Otro tip, ahora en ver de cargarlas hasta los 56V , es decir 4V por pack, quiero que me duren aun mas (aunque de momente no he notado ninguna merma en su capacidad/funcionamiento), y como tengo capacidad de sobra en primavera, la tension de bulk/absorcion/flotacion es de 55V, es decir 3,93V (entre el 75 y el 80% de su capacidad). En algunos articulos no se aconseja bajar la tension de carga de los 3,92V.
Animo, ayer termine de montar el ultimo pack para la ampliacion de 12kwh, asi tendre suficiente capacidad para las noches de verano con el AA, lo que no tengo seguro es si las placas podran cargarme toda la capacidad del litio, el tiempo lo dira,
Un abrazo.

Iniciado por jmargaix

ayer termine de montar el ultimo pack para la ampliacion de 12kwh, asi tendre suficiente capacidad para las noches de verano con el AA ...

Enhorabuena, amigo jmargaix! Ya puedes cambiar el título de este hilo ...

Mis Trojan T-105 se están muriendo como moscas, ya no me quedan vasos de recambio para sustituir las celdas muertas. Pero no me atrevo a hacer lo que tú has hecho - sobre todo, porque me falta el dinero. Tendré que buscar una solución económica, que con el Infinisolar V es posible (por cierto: el Infini V es un híbrido on-off-grid genial)

Hola,
si parece que es un buen inversor para los que estamos en semiaislada y sin querer ser pesado, lastima no haberlo visto antes pues compre el PF1 de 5KW que aunque funciona muy bien me hubiese gustado tener el tuyo.
Yo ahora no dudaria en aconsejar una bateria de litio DIY (lastima que no las puedas conseguir usadas), ya son tres meses y alli estan colgadas de la pared, totalmente desapercibidas, nada que ver con el trabajo que daban las de plomo .
Animo y suerte con las trojan.
Saludos

Iniciado por jmargaix

Queria hacerte un comentario que se me habia olvidado, es por el tema de las 'rojitas', las baterias Sanyo: Estas baterias se calientan mucho (algunas >100º) cuando las sacas por primera vez del pack y las intentas cargar a mas de 4V y como no se dejan cargar parece que son malas. En algunos foros las rechazan para una DIY.
Yo lo que hacia es dejarlas descansar mas de 24 horas y luego recargarlas otra vez para hacerles el test, asi podia probarlas.

Vaya, pues me salieron varias que se calentaban mucho. Las deseché y marqué para tenerlas controladas.
Les haré una nueva prueba a ver como respiran. No recuerdo bien si eran rojas o verdes, después las reviso.

Muchas gracias, un abrazo para tí también.

@jmargaix:
Coge una escoba y limpia tu almacén de mensajes privados, que lo tienes que revienta ...

hoia
una pregunta off topic para jmargaix y el cobarde
yo tengo bici electrica
eran muchos meses que no la usaba. en estos dias la use y la bateria me dura muy poco. es de 36v 10ah . de repente la bici se apaga
me puse a ver dentro del pack. estan 50 baterias. 10 series de 5 paralelos
despues de aver cargado con su cargador original, toda la serie eran entre 4-4.1 excepto una a 3.7
creo que una de las 5 18650 de esa serie tiene problema
mi preguenta es
en un pack como el mio , que pasa si una 18650 se muere?
son 5 en paralelo. me imagino que si una esta muerta, las otras 4 se van a descargar tratando de cargar la que esta muerta?
entonces al final por culpa de una se podrian morir la otras tambien si uno no se da cuenta?
gracias!