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  1. #1
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Duda inversor híbrido Axpert

    Hola a todos necesito vuestra ayuda para resolver una duda que me está quebrando la cabeza.

    Hoy he terminado de instalar en una casa de campo aislada una instalación solar compuesta por 12 baterías CPZS 1160Ah, inversor híbrido 3000w (factor de potencia=1) y 6 placas 24v 270w (conectadas en serie cada 3)

    Pues bien, todo lo he instalado siguiendo todo el protocolo de montaje y poniendo sus fusibles de protección etc, etc.

    Y aquí viene la duda: al pasar las pantallas del inversor me aparecía a las 6 de la tarde que tenía un voltaje de entrada de 80-85v (esto cuadra), una intensidad de 6A (también puede cuadrar) pero cual es mi sorpresa cuando en potencia solo me marcaba 150w de entrada como mucho.
    Por pura ley de Ohm debería estar entregando unos 480-500w, ¿no?

    ¿Sabéis que puede estar pasando? Os agradezco vuestra ayuda, porque después del dineral que me acabo de gastar estoy bastante preocupado con esto.

    Muchas gracias, de antemano

  2. #2
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Por los componentes parece que has comprado todo en la misma tienda, tranquilo es sólo una observación.
    Pues depende de la orientación e inclinación a lo mejor no es descabellado, las 6 de la tarde ahora ya no son como hace un par de meses. De todos modos revisa otra vez el cableado o alguna pequeña sombra, lo malo de hacer sólo 2 series de 3 paneles, es que una sombra te puede fastidiar la producción de la serie entera, osea la mitad de tu producción.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    Y aquí viene la duda: ...
    Todo cuadra, hombre, no debes procuparte
    A las 18:00h ya no tiene mucha fuerza el sol, por eso veías poca potencia (150W)
    Los 80-85V son en entrada del regulador MPPT (tensión de placas)
    Los 6A son en salida a batería, a 24V ---> 6A * 24V = 144W
    En entrada, a 80-85V, solo tenías unos 1.8A, aproximadamente ---> 1.8A * 82V = 148W

    Mañana, a pleno sol, verás más potencia. Con tus 1620Wp en placa podrán ser hasta 1400W, más o menos

  4. #4
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Si Javiti, lo he comprado todo en Rebacas, con los que de momento estoy contento con el servicio. A ver como sale el kit.Te cuento, las placas estan en un tejado donde no las sombrea nada en ningún momento del día. Están puestas con 38° de inclinación, y orientadas al sur pero un poquito al este porque no podía ponerlas de otra manera. La ubicación es en Huelva.

    El_Cobarde, entonces la pantalla lo que muestra en intensidad es la salida a baterías? Esa es la única explicación que le daba, pero me parece raro porque encima pone input... En fin mañana al medio día volveré a ver

  5. #5
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Pues si la orientación es un poco sureste razón de más para que las últimas horas de luz se reciban peor. Como te ha dicho el cobarde no creo que tengas que preocuparte.
    Mis baterías también son de ellos y hasta ahora me parece gente muy profesional.

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    Ahora pensando, perdona pero en estas fechas duermo poco. A esa hora está en flotación y sólo estaba cogiendo lo necesario para abastecerse. Así que no te preocupes pero nada.

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    A esa hora está en flotación y sólo estaba cogiendo lo necesario para abastecerse. Así que no te preocupes pero nada.
    No estoy tan seguro que el regulador estuviese en flotación. Parece que el sistema está recién instalado y posiblemente la batería aún estaba a un SOC bajo
    De todas formas, lo que no le cuadraba a cabema21, es que el híbrido marcaba 80-85V, 6A y solo 150W. Parece que los 80-85V eran en entrada FV y los 6A en salida a batería (a 24V); asi se explicarían los 150W: 24V * 6A = 144W

  7. #7
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Vale esto entonces me concuerda. Ahora el problema es que este mediodía me estaban entrando 90v de placa, marcaba 30 amperios a batería, pero sólo 700w aproximadamente. Con 6 placas de 260wp me deberían entrar en torno a 1400w. Cual puede ser el problema?

  8. #8
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    Vale esto entonces me concuerda. Ahora el problema es que este mediodía me estaban entrando 90v de placa, marcaba 30 amperios a batería, pero sólo 700w aproximadamente. Con 6 placas de 260wp me deberían entrar en torno a 1400w. Cual puede ser el problema?
    Me parece que no has entendido lo que te ha dicho "el cobarde".
    Olvidate de wp en placa....el hibrido nunca te va a dar ese dato. Los W q te marca son a bateria: 30A x 24V = 720W
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    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Si tu batería o instalación sólo reclaman 700w ya puede estar el sol perpendicular a los paneles con 1MW en placa i un sol de infiernos que sólo van a generar 700w

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    Ahora el problema es que este mediodía me estaban entrando 90v de placa ...
    Para un sistema a 24V, Vmp=90V de placa es mucha tensión. La Voc será de unos 130V, que le viene justo al regulador
    Has hecho dos series de tres placas; el regulador tendría un poco más de eficiencia con 3 series de 2 placas
    Pero esto es solo un comentario, no tiene que ver con tu pregunta

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    ... sólo 700w aproximadamente. Con 6 placas de 260wp** me deberían entrar en torno a 1400w. Cual puede ser el problema?
    Ya te lo indican los colegas Tejota y Pidjey: No hay problema!
    Tienes 6* 270=1620Wp en placa**. En condiciones muy buenas pueden entrar 1400W o 1500W, como mucho. Pero el regulador limita la producción de placas, cuando hay poco consumo y con la batería casi llena

    Para ver la producción máxima de tu campo FV, mide al mediodía en un día limpio y enchufa un consumo fuerte al inversor (>1500W)


    ** En tu primer post habías dicho placas de 270Wp, ahora dices 260Wp? Pero da igual, mi respuesta es la misma

  11. #11
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Hola a todos de nuevo.
    Acabo de hacer lo que me habéis dicho y hecho metido consumo a la instalación, 750w concretamente porque ahora mismo no tengo a mano más aparatos que consuman más potencia, así que he enchufado la bomba del pozo y la televisión. Y efectivamente así ya si que empieza a entrar 1.2kw. Muchísimas gracias y perdón por mi ignorancia en estos temas, pero es lo que tiene ser novato... jejeje

    El_cobarde, perdona me equivoqué en la ultima respuesta, las placas son de 270w. Entonces me aconsejas subir otra vez al tejado y hacer 3 series de 2 placas en vez de 2 series de 3 placas? ¿Cual es el motivo concretamente de este consejo? Para enterarme y aprender únicamente te pregunto. Yo lo he conectado así porque es como venía en las instrucciones y me dijo el de la empresa donde las he comprado.
    Muchas gracias, me estáis ayudando mucho

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    ... hacer 3 series de 2 placas en vez de 2 series de 3 placas? ¿Cual es el motivo concretamente de este consejo?
    Hay dos razones:

    1. Tu sistema es a 24V. El rendimiento de un regulador MPPT es máximo, cuando la tensión de entrada FV es aproximadamente el doble de la tensión de la salida a batería - para tu caso lo mejor serían dos placas en serie (Vmp=72V)**
    Pero este "fallo" no es grave: La diferencia en rendimiento es poca, algo como 0.94 vs. 0.96
    Series de 3 placas también tienen una ventaja: Menos intensidad -que significa menos perdidas- en los cables entre placas y regulador

    Si fuera solo por este motivo, no te recomendaria cambiar el cableado

    ** Para sistema a 48V sí hay que hacer series de 3 placas, porque la Vmp de dos placas vendría justo. La ecualización necesita hasta 63V y si hace calor, la Vmp puede bajar hasta este valor - y el regulador MPPT también "come" tensión


    2. El regulador admite una tensión máxima de entrada, será cerca de 140V
    He entendido que tienes placas con 72 células, con Vmp=36V y Voc=45V, aproximadamente
    Tres placas de 72c en serie tienen Voc = 135V (tensión en circuito abierto), lo que está muy cerca del límite del regulador

    Por este motivo te recomiendo subir al tejado y cambiar el cableado a 3 series de 2 placas

    Edito:
    Me he equivocado con las placas: No son de 72 células, son de 60 células. No tienes que cambiar nada, cabema21 (ver el post #14)


    .
    Última edición por el_cobarde; 21/09/2017 a las 14:36 Razón: equivocación

  13. #13
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    El cobarde. El límite de tensión de entrada en el regulador son 145v, el rango óptimo según el manual es de 30v a 115v. Los paneles en cuestión son 60 células. Según la longitud de cable no es mala opción.
    Yo los he tenido en serie de dos pero cuando termine la estructura nueva pensaba consultar/te, eres el mas rápido respondiendo, pero eso es otra historia.

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    El límite de tensión en el regulador son 145v, el rango óptimo según el manual es de 30v a 115v. Los paneles en cuestión son 60 células
    Tienes razón, javiti. Según el post inicial de cabema21, ha medido Vmp=80-85V para series de 3 placas ---> este valor no lo dan 3 placas de 72 células, pero sí lo dan 3 placas de 60 células

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    ... 6 placas 24v 270w (conectadas en serie cada 3) ... a las 6 de la tarde que tenía un voltaje de entrada de 80-85v
    Siendo así, retiro mi recomendación de subir al tejado y cambiar el cableado. No es necesario; el sistema funciona prácticamente igual de bien con strings de 3 placas seriadas que con strings de 2 placas seriadas

  15. #15
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    No, no me equivoco, tengo uno igual. Equivale al pip 2424msxe.

    Duda inversor híbrido Axpert-screenshot_2017-09-21-14-29-32-621_com.google.android.apps.docs.jpg
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  16. #16
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Las placas son de 60 celulas

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    No, no me equivoco, tengo uno igual. Equivale al pip 2424msxe
    Esta vez has sido tú, quien ha contestado demasiado rápido ...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    Las placas son de 60 celulas
    Si, ya está corregido, mirar los posts #13 y #14. Pido disculpas ...

    Gracias, javiti, por darte cuenta y advertirme

  18. #18
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    No tienes que disculparte para nada, faltaría más. Se me había atragantado el archivo y casi no lo subo, así que he sido más bien lento

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    No tienes que disculparte para nada, faltaría más
    Más bien me disculpaba por (casi) haber hecho subir a cabema21 al tejado, sin necesidad ...


    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    Se me había atragantado el archivo y casi no lo subo, así que he sido más bien lento
    Yo he sido aún más lento

  20. #20
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    [QUOTE=el_cobarde;337405]Más bien me disculpaba por (casi) haber hecho subir a cabema21 al tejado, sin necesidad ...


    Entonces siendo así no tengo que cambiar nada, no? Y para cerrar el tema entiendo que todo me está funcionando bien, verdad?

    Muchas gracias a todos. Este foro realmente sirve de gran ayuda

  21. #21
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    Entonces siendo así no tengo que cambiar nada, no? Y para cerrar el tema entiendo que todo me está funcionando bien, verdad?
    Sí y sí. No tienes que cambiar nada y todo te funciona bien

  22. #22
    cabema21 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Te voy a preguntar una última cosa que antes se me olvidó, y que quiero hacer dentro de no mucho tiempo: con la instalación que tengo actualmente cuánto más podría ampliar en placas para tener el máximo posible, osea cuantas placas más podría poner y como?

  23. #23
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Al híbrido ya no se puede meter más, tendrías que poner otra serie de 3 y son muchos vatios. Como tienes una batería con bastante capacidad puedes ampliar bastante aún. Tendrás que poner otro regulador eso si, y te recomiendo uno grande y de calidad y el híbrido de esclavo. Cuanto puedes ampliar? Depende de lo que tengas previsto consumir.

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por cabema21 Ver mensaje
    cuánto más podría ampliar en placas para tener el máximo posible, osea cuantas placas más podría poner y como?
    Lo que te dice javiti ...

    Tienes sistema a 24V con regulador MPPT de 60A. Aprovechando el 100% de la potencia en placa, puedes conectar hasta 24V * 60A = 1440Wp en placa. Pero a un regulador MPPT le puedes conectar un 30% de más (1900Wp), aprovechando un 95% de la potencia

    Si quieres más potencia, puedes conectar otro regulador en paralelo
    Pero a partir de 2000Wp para arriba, se recomienda sistema a 48V, por cuestión del cableado

    Para ampliar, siguiendo con 24V, bastaría añadir placas - y regulador, si hiciera falta
    Ampliar a 48V es más complicado, sería prácticamente un sistema nuevo (baterías e híbrido a 48V)

  25. #25
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Duda inversor híbrido Axpert

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    Al híbrido ya no se puede meter más, tendrías que poner otra serie de 3 y son muchos vatios. Como tienes una batería con bastante capacidad puedes ampliar bastante aún. Tendrás que poner otro regulador eso si, y te recomiendo uno grande y de calidad y el híbrido de esclavo. Cuanto puedes ampliar? Depende de lo que tengas previsto consumir.
    Le puede meter otra serie y no pasa nada. Es un MPPT y esos cortan al amperaje configurado o maximo (60A).
    Que pasa con el regulador del Axpert?? Es que es malo? Creo q tiene un serie V, ese absorbe y ecualiza con programacion temporal incluso de dias y meses.
    Lo malo de los serie V es que no se pueden paralelizar. Otros modelos de Axpert en 24V sí permiten meter mas hibridos en paralelo pero limitan los voltajes de las etapas de absorcion y ecualizacion para plomo abierto.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo que te dice javiti ...

    Tienes sistema a 24V con regulador MPPT de 60A. Aprovechando el 100% de la potencia en placa, puedes conectar hasta 24V * 60A = 1440Wp en placa. Pero a un regulador MPPT le puedes conectar un 30% de más (1900Wp), aprovechando un 95% de la potencia

    Si quieres más potencia, puedes conectar otro regulador en paralelo
    Pero a partir de 2000Wp para arriba, se recomienda sistema a 48V, por cuestión del cableado

    Para ampliar, siguiendo con 24V, bastaría añadir placas - y regulador, si hiciera falta
    Ampliar a 48V es más complicado, sería prácticamente un sistema nuevo (baterías e híbrido a 48V)
    Reguladores en paralelo es entrar en terreno pantanoso y mas si son de diferentes "colores, sabores y aromas".
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    NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.

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