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- 14/09/2017, 11:45 #1Forero
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bomba de agua caprari 2cv 1500w
Buenos días.
Me han regalado una bomba de agua caprari de 1 500w de 2cv con un caudal de 16000litros. Hora. Si no mal me equivoco.
Mi intención es enchufarío al mppt directamente ( enchufe ) habría algún problema o tendía que ponerle algo, en un post leí algo de un arrancador lento algo asín pero no lo encuentro.
Las características de la bomba es esta
Kw 1500 amp 11 / 11,1 ramon 2850 /2860 P.F 0.99 /0.97 arriba de esto hay un recuadro que pone 2hp kw 1.5 60,uF/45v
Y el modelo por sí haría falta es mch42m-1
Un saludo y gracias por buetra ayuda
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- 14/09/2017, 11:51 #2el_cobarde Invitado
- 14/09/2017, 12:19 #3Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Uuffff mucho noooo??? Me e equivocado en donde pone 60,uF/45v es 450v
Haber si no salta. Aún estoy a tiempo de poderlo descambiar .
TengO un corta césped de luz no se las características pero ese chupa haber si miro las características y comparamos por si las moscas
- 14/09/2017, 12:27 #4el_cobarde Invitado
Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Un cortacesped suele tener unos 600W - esta bomba tiene 3 veces más. Y el pico de arranque es más fuerte en una bomba: Hasta 10 veces la intensidad nominal; para un motor (cortacesped) es "solo" unas 6 veces la intensidad nominal
Lo más probable es que el inversor no aguante - necesitarías un variador de frequencia o algo parecido, para atenuar el pico de arranque o una bomba de menos potencia
- 14/09/2017, 14:30 #5Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Me intentare decantar por un variador ya que el caudal que necesito me lo da esta bomba. Haber si me podéis orientar con los variadores el que mejor me pueda venir. Tengo un generador de 2kw con frecuencia oscilatoria entre 47-49hz eso es lo que me muestra el mppt. En un momento dado podría enchufarlo al mppt para el momento de encendido?
- 16/09/2017, 23:54 #6Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Hola. Buenas noches, e estado mirando sobre los variadores de frecuencia y e encontrado este a buen precio. Pero no llego al comprender que la mayoría hablan monofísico con salida de 3 fase ( creo que seria trifasico ) no se.
Este es el modelo https://m.es.aliexpress.com/s/item/1...WzKFN#autostay.
En el tipo de salida tiene que poner 220v daría lo mismo si es trifasico o monofasico ?
Un saludo y muchas gracias
- 18/09/2017, 19:20 #7Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
acá necesitas un arrancador suave de 220V, para que te baje el pico de corriente de la Bomba de 2 Hp
- 19/09/2017, 14:50 #8Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Todos los arrancadores suaves que encuentro me aparecen como variadiadormir e frecuencia, esto es correcto? Pero los que encuentro me parece a mi que son todos de monofasico a trifasico, para mi caso sería monofasico a monofasico ? Si sabéis de alguno porme el enlace si no os importa gracias.
Hoy si me da tiempo creo que lo podre probar ya os cuento.
- 19/09/2017, 15:00 #9Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
amigo te envio el link https://www.schneider-electric.cl/es/faqs/FA136101/ aca encontraras las diferencias entre un arrancador suave y un variador de frecuencia en motores
- 19/09/2017, 16:39 #10Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Gracias avr_solar. La diferencia es que entre el variador es que lo puedes ajustar al % deseado cosa que el arrancador no lo realiza. Pero si se ajusta el variador a 50hz realiza la función de arrancador suave por lo que hace un arranque de 0 a 50 hz progresivamente ( estas son mis dudas). Porque buscando un arrancador me salen como si fueran unos térmicos. También e visto esto pero no se si me servirán https://adajusa.es/arrancador-por-co...SABEgLClfD_BwE
Lo veo como un simple pulsador
- 19/09/2017, 17:01 #11el_cobarde Invitado
Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Efectivamente, el aparatito del enlace parece ser un simple pulsador, con protección térmica. Para ser un arrancador suave para motores de 1.5kW es demasiado barato. Lástima
En este enlace te explican la diferencia entre un arrancador suave y un variador de frecuencia:
https://iguren.es/blog/como-funciona...ancador-suave/
- 20/09/2017, 04:15 #12Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Tienes un receptor monofásico, a 230 V (dato que no has puesto), funciona a 2850 rpm, el factor de potencia es casi la unidad.
El dato de la potencia está referida al eje del motor, por lo tanto la potencia absorbida es UIcos fi = 230 . 11 . 0,97 =2454 W, la relación entra la potencia útil en el eje y la absorbida es el rendimiento, aquí vale 0,61.
El motor que tienes es trifásico, y para que funcione en monofásico, el fabricante le ha insertado en su interior un condensador de 60 microfaradios con tensión de 450 V, algo normal para que funcione correctamente.
Ignoro cual será la corriente de arranque, pero pudiera que fuera con el arranque directo en 4 ó cinco veces la corriente nominal, o sea, unos 5 . 11 = 55 A NO SE SI EL INVERSOR PUEDE SOPORTAR ESTA INTENSIDA PUNTUAL DE CORTA DURACIÓN < 1 s.
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uFF me vais a disculpar que al utilizar el lenguaje de D Miguel de Cervantes, los acentos han salido como una castaña.
Si tienes que utilizar un dispositivo de arranque, solo para arranque, más barato y fácil el arrancador suave, porque sólo quieres limitar la corriente de arranque.
Saludos
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Tienes un receptor monofásico, a 230 V (dato que no has puesto), funciona a 2850 rpm, el factor de potencia es casi la unidad.
El dato de la potencia está referida al eje del motor, por lo tanto la potencia absorbida es UIcos fi = 230 . 11 . 0,97 =2454 W, la relación entra la potencia útil en el eje y la absorbida es el rendimiento, aquí vale 0,61.
El motor que tienes es trifásico, y para que funcione en monofásico, el fabricante le ha insertado en su interior un condensador de 60 microfaradios con tensión de 450 V, algo normal para que funcione correctamente.
Ignoro cual será la corriente de arranque, pero pudiera que fuera con el arranque directo en 4 ó cinco veces la corriente nominal, o sea, unos 5 . 11 = 55 A NO SE SI EL INVERSOR PUEDE SOPORTAR ESTA INTENSIDA PUNTUAL DE CORTA DURACIÓN < 1 s.
- 20/09/2017, 08:25 #13Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Gracias al todos por las ayudas.
Avr_solar y el_cobarde ya me he aclarado sobre las diferencias entre variador vs arrancador.
Elsolacavasos no pasa nada, lo he entendido todo con los acentos raros jajaja. Ya me extrañaba que figurara 450v. Lo de 1500w al final que son 2454w?
Ahora me surge otra duda, los arrancadores que localizo debe de tener una intensidad igual o superior al 11amp. Pero todos me salen con voltaje de 400v. Estoy entre estos dos
https://iguren.es/arrancador-suave/9...pcion_completa
https://adajusa.es/arrancadores-suav...analogico.html
Me inclino más a por el ABB pero ambos dan 400v y no se si me hará falta Hasta los 450v. Que opinais?
Muchas gracias y buen día para todos.
- 21/09/2017, 04:14 #14Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Olvidate del ADAJUSA, no te sirve, porque está para 400 V entre fases y tu tienes 230 V
El modelo de PSR6, segundo, te irá bien. Mucho mejor el siguiente PSR9 600 70 de ABB, elige este si el precio no es mucho mas caro. El que tengas una potencia superior en el arrancador respecto a la potencia del motor, aseguras una vida util muchisimo mas saludable.
saludos
- 21/09/2017, 13:08 #15Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Gracias por la respuesta.
ReferenTe al precio entre el Psr9 y el Psr6 es poca la diferencia, me seria indiferente por tan poca cantidad.
El modelo que e puesto era el Psr12, que es algo más superior a los anteriores. Me inclinada sobre el Psr12 por el motivo de que la bomba tiene una intensidad de 11amp y esta da hasta 12amp.
Psr6 =6.8 amp Psr9=9amp
O es indiferente la intensidad máxima
Además el Psr9 dice ser de 400v y trifasico.
En la bomba pone 450v. Aún estoy liado
Un saludo
- 21/09/2017, 14:16 #16el_cobarde Invitado
Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Supongo que los 11A que pone en la bomba, se refiere al pico de arranque; porque 11A a 230V serían 2530VA y 11A a 450V serían 5400VA - pero la bomba es de "solo" 1500W
Parece ser que tú bomba es trifásica, a 450V- lo confirmas? Los arrancadores suaves exigen bomba trifásica ...
En una línea trifásica a 380V, la tensión que hay entre dos fases es de 380V y la tensión entre fase y neutro es 380/1,732= 219,3V (los 220 voltios que tenemos en casa)
En una línea trifásica a 450V, la tensión que hay entre dos fases es de 450V y la tensión entre fase y neutro es 450/1,732= 259.8V
Según la lista de iguren el modelo PSR6-600-70 es para bomba de 1.5kW a 230V o 3kW a 400V; si quieres margen, el modelo PSR9-600-70 te lo da
- 21/09/2017, 14:38 #17Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Si te confirmo que pone 60,uf/450
De momento lo he enchufado a un generador con salida 230a y funciona bien. La bomba la tengo metida en el pozo pero si no mal me acuerdo estos son los datos que ponía
1.5w 2hp rpm2850 60uf/450v
1.5w 2hp rpm2850/2860 amp 11/11.1 V 220/230 P.F 0.99/0.97
Entonces el Psr9 es el que me vendría bien?
- 21/09/2017, 15:07 #18el_cobarde Invitado
Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Los 450V se refieren al condensador de arranque, que es de 60uF y acepta hasta 450V
No creo que ponga 1.5W ... querrás decir 1.5kW ...
No creo que el generador sea de 230A, será de 230V ...
No te lo puedo decir con seguridad, porque no entiendo de bombas
Si la bomba funciona con un generador monofásico a 230V, parece ser monofásica, no?
Y creo que esos arrancadores suaves solo funcionan con bombas trifásicas ...
Pero que lo confirme o corrija uno que entienda de bombas ...
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Lo que sí veo, es que a 220V chupa 11.1A y a 230V, 11.0A
220V * 11.1A = 2442W; 230V * 11A = 2530W
Es decir, la bomba consume unos 2500W y entrega unos 1500W ---> el rendimiento es de 0.60
- 21/09/2017, 15:08 #19Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Perdón quise decir 1.5kw, si llega a ser 1.5w inundó el pozo de bombas jajajajjaaja.
Entonces lo que entrega es el 60% de la potencia absorbida. El caudal de la bomba dije que eran unos 16000ltrs/hrs rectifico este dato, es de 8400ltr/hrs.
Luego está tarde cuando llegue al campo haber si me hago de una alargadores y lo enchufo al enchufe de la nave haber si no salta o haber que pasa si tengo que tirar el inversorteo al pozo para apagar lo :0, jajajaja noo espero que no.
Haber si el compañero elsolacabasos nos orienta un poco más que el también parece que sabe algo sobre el tema.
Y gracias todos.
- 22/09/2017, 04:34 #20Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
por favor, no lieis, las respuestas anteirores eran totalmente correctas.
Tu motor es trifásico, que tiene un condensador interno para que funciona como receptor monofásico, tú lo conectas a una red monofasica a 230 volrios y funciona correctamente, por eso tiene que adquirir el arrancador monofásico.
saludos
- 22/09/2017, 07:54 #21el_cobarde Invitado
- 22/09/2017, 08:26 #22Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Correcto, el cobarde.
El solacavaso esa es la duda que tenemos que si el motor funciona perfectamente a 230v y el arrancador es para trifasico no para motores con corriente a 230v ó si vale.
Entonces colocando el arrancador Psr9 aunque sea el motor monofasico ( sabemos que es trifasico pero con condesador combirtiendolo a 230) debería de funcionar bien.
Un saludo y buen día
- 22/09/2017, 12:00 #23Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
ATS01N125FT
2.2 kW 1 fase 230 V
https://www.schneider-electric.es/es...es-progresivos
http://download.schneider-electric.c...1624685_06.pdfSi alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado
- 22/09/2017, 13:55 #24Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Gracias por el aporte 2j. Pero con en el esquema es como si mirara un picasso echo por mi chiquillo jajajaja. Lo fácil que es poner entrada 230v (verde) salida 230v (azul) 380v (rojo).
Referente al Abb también pone que vale a 230v pero salida trifasico al igual a este.
Me e puesto en contacto con el distribuidor de iguren. Le e mandado las características del motor porque me lo ha solicitado y lo va a mirar haber que es lo que se puede hacer. Me comentaba de si se podía demostrar el condesador y dejarlo en trifasico directo que seria la mejor forma ya que se instalaría un arrancador o variador de entrada 230v a 380v que esto sería lo más fácil. Pero como es un anfibio que lo deje tal cual.este lleva instalado un condesador en la parte superior donde esta el cuadro no se si era este o en que lleva la bomba adentro. Y de qué la mayoria de los arrancadores que hay son para trifasico no para monofasico que se puede poner pero no rendirá al 100%
Haber que me dice y ya os comento
- 22/09/2017, 14:12 #25Forero
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Re: bomba de agua caprari 2cv 1500w
Hay que fijarse en la esquina inferior derecha del diagrama de conexión anterior pero para que te quede más claro:
Recorte de conexión del arrancador con entrada monofásica y salida monofásica
Lo demás del diagrama completo son protecciones y control.Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado