Tema: Como cargar dos bancos de baterias separadas con un sólo regulador

Hola que he tenido la oportunidad de comprar a precio de plomo doce mono bloc de 550c120 que están bien cuidadas y funcionando, las quitaron por ampliar, total ya tengo en serie paralelo unas cinetic de 315a c100 a las que tengo conectados dos convertidores, y quisiera poner uno en cada banco y así separar consumo ,tengo conectado dos grupo de placa con dos reguladores , que se llevan muy mal y solo están de acuerdo cuando les meto una carga fuerte la bomba o el lavavajillas, la potencia en placas es casi similar en los dos uno es pnw y el otro mppt el primer con seis placas de 190w de 72c y El Segundo 4 de 245w de 60 y este es el que va de remolque y me gustaría de la manera más sencilla posible que cuando este haciendo el vago me cargarán las nuevas baterías
Gracias espero vuestros consejos
Salud


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Iniciado por menorko

... doce mono bloc de 550c120 ...

Solemos llamar "vasos" a las baterías de 2V; "monoblock" serían de 6V o de 12V

Iniciado por menorko

... quisiera poner uno en cada banco y así separar consumo

No sé si te entiendo bien, pero pareces tener dos bancos de baterías, dos reguladores y dos inversores
Si es así, podrías hacer dos lineas independientes, por ejemplo una para la cocina y otra para el resto de la casa, y montar dos sistemas FV independientes

Iniciado por el_cobarde

Solemos llamar "vasos" a las baterías de 2V; "monoblock" serían de 6V o de 12V
Tienes razón son vasos de dos 2V


No sé si te entiendo bien, pero pareces tener dos bancos de baterías, dos reguladores y dos inversores
Si es así, podrías hacer dos lineas independientes, por ejemplo una para la cocina y otra para el resto de la casa, y montar dos sistemas FV independientes

Así es pero lo que quisiera de una manera sencilla sería que cuando está en flotación el primer banco a el cuál van los dos reguladores no me carga uno de los dos, pero no puedo separar porque después el convertidor qué alimenta la bomba no tendría bastante potencia solar y descargaría la batería! A estos vasos le he conectado cuatro placas en serie paralelo de 100W que para las luces del jardín ya vale pero tengo que aprovechar toda la potencia del convertidor, para no sobre cargar el otro, si saco unos cables con pinzas y al mediodía que están en flotación se los conecto creo que me quedarían en paralelo, cosa que no quiero ya sé que para los que sabéis de cómo aprovechar excedentes y tal parece fácil pero yo no lo sé hacer por esto pedía algo más rudimentario y manual
Gracias un saludo



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Hola rebuscando por el foro veo que parece posible conectar dos reguladores al mismo grupo de paneles si van a batería separada entiendo que cuando tenga una cargada pasara la corriente a la otra sin paralelo en baterias, solo me costaría un regulador,
Como lo veis??
Gracias


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Iniciado por menorko

... parece posible conectar dos reguladores al mismo grupo de paneles si van a batería separada ...

Tendrás que exponer con más detalle lo que quieres hacer

Hasta ahora deduzco que tienes sistema a 24V; un grupo de 6 placas de 190Wp 72 células (1140Wp) con regulador MPPT; otro grupo de 4 placas de 245Wp 60 células (980Wp) con regulador PWM; un banco de baterías de 315Ah C100 a 24V; otro banco de baterías de 550Ah C120 a 24V; dos inversores de los que no sabemos los datos. Tampoco sabemos los amperios que pueden los reguladores ni como tienes conectadas las placas (en paralelo o en series de dos)

Si nos dices todos estos detalles y lo que quieres hacer, te podremos asesorar

lo que yo he llegado a deducir es que tiene dos grupos de placas independientes uno de 60cel de 980Wp asociada a un regulador PWM y el otro de 72 cel de 1140Wp asociado a un regulador MPPT, tiene dos grrupos de baterias de 24V EN PARALELO una de 3150Ah C100 y la nueva de 550 Ah C120 que alimentan a dos inversores cada uno de los cuales tiene sus propios consumos bomba y casa, por decirlo de alguna manera.

pretende independizar ambas baterias pero aprovechar al maximo la energia que le den las placas.

como la potencia de las de 60 cel es practicamente igual a la de las de 72 cel pondria en paralelo las de 60 cel en serie con el paralelo de las de 72 ce, con lo que tendriamos una FV de 66v y unos 32A con lo que alimentar a DOS REGULADORES mppt del mismo tipo y fabricante con objeto de independizar dos conjuntos { regulador + bateria + inversor -> consumo }
como no sabemos el cableado de las bajadas que tiene, posiblemente dos bajadas, podria hacer dos grupos de 3x72 cel (570Wp, I=15.8A) + 2x60 cel (490Wp, I= 16.3A) con lo que tendria dos bajadas de unos 15.8A a 66v (1042W) y paralelizarlas a la entrada de los reguladores.

ambos reguladores deberian ser del mismo tipo y del mismo fabricante aunque de intensidades acordes con la bateria a alimentar, y ser configurados dando al de conjunto prioritario alguna decima mas de voltio en flotacion y absorcion que al del conjunto menos prioritario y si tuviera ecualizacion automatica configurando las fechas con 15 dias de diferencia (en la configuracion de fecha inicial del uno de los reguladores engañarle en la fecha) para facilitar que ambas ecualizaciones no coincidan juntas.

de esta menera al inicio del dia ambos reguladores despertaran sobre la misma hora pero el prioritario cargara algo mas y cuando el no prioritario tenga cargada su bateria el prioritario podra disponer de casi la totalidad del campo FV ( habria que tenerlo en cuenta en la I disponible de ese regulador).

dado que en otros post's se hace mencion al llenado de depositos de agua, recordar que es mejor reponer diariamente el depòsito a lleno a horas de sol. que hacerlo cuando el deposito esta proximo a vaciarse, se aprovecha mas el campo solar y se puede evitar consumos prolongados de bateria.

Iniciado por solflitos

pondria en paralelo las de 60 cel en serie con el paralelo de las de 72 ce ...

Me parece buena opción, la de conectar en serie 3 placas paralelas de 72c con dos placas paralelas de 60c
El regulador MPPT Master tendría que ser de 80A (salida a batería), mientras el Slave bastaría ser de 40A

Lo que no entiendo es, por qué exiges que los dos reguladores MPPT sean del mismo tipo y del mismo fabricante. Yo creo que se pueden configurar de la forma que dices, el Slave sin ecualización, aunque sean de marca diferente

Hola así es como dices el regulador MPPT está al grupo fe 60 células y es de 40 amperios tracer que no ecualiza y un irepsol que si me permite llegar a 30,5 amperios y no me salta el híbrido de 2,5 y el otro es un vitron 2000 sin cargador que lo he conectado l banco de 550A y que me tiene que llevar una nevera pequeña y luces del jardín, y el híbrido le pondré la bomba de la piscina y la nevera y televisión,
La Cocina el horno y ac van a gas, por lo que más consume es la bomba cuatro horas y solo carga él tracer cuando está en marcha, después pasa a flotación y no cargan


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Iniciado por menorko

Hola así es como dices el regulador MPPT está al grupo fe 60 células y es de 40 amperios tracer que no ecualiza y un irepsol que si me permite llegar a 30,5 amperios y no me salta el híbrido de 2,5 y el otro es un vitron 2000 sin cargador que lo he conectado l banco de 550A y que me tiene que llevar una nevera pequeña y luces del jardín, y el híbrido le pondré la bomba de la piscina y la nevera y televisión,
La Cocina el horno y ac van a gas, por lo que más consume es la bomba cuatro horas y solo carga él tracer cuando está en marcha, después pasa a flotación y no cargan


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Se me pasaba las placas de sesenta están en serie y las de 72 en paralelo en tres grupos de dos al irepsol de 40a por lo que tengo dos ramales de cableado que baja a cada uno


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Iniciado por menorko

... tracer que no ecualiza y un irepsol que si me permite llegar a 30,5 amperios y no me salta el híbrido de 2,5

Querrás decir "me permite ecualizar a 30.5V, sin que el híbrido salte por sobretensión"
Y el híbrido es de 2.5kW o qué?

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Iniciado por menorko

Se me pasaba las placas de sesenta están en serie y las de 72 en paralelo ...

O sea, tienes 4 placas de 245Wp 60 células en serie conectadas al Tracer de 40A y 6 placas de 190Wp 72 células en paralelo conectadas al IRepsol PWM de 40A
En cuanto a intensidad está bien así, porque para el Tracer son 980W/25V = 39A máx. y para el IRepsol son 6*190W/36V = 32A
Lo que tienes que comprobar es, si el Tracer admite la Voc de las 4 placas en serie, que puede superar los 150V. Mejor serían dos strings de 2 placas seriadas, los strings en paralelo (Vmp=60V; Voc=80V). La eficiencia del Tracer también sería mejor

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Iniciado por menorko

... que se llevan muy mal y solo están de acuerdo cuando les meto una carga fuerte la bomba o el lavavajillas

Esto no lo entiendo. Pienso que debería ser posible conseguir, que estos dos reguladores cooperen bien
Si configuras a uno de ellos como Master, con ecualización, y al otro como Slave (con Vabs y Vflot 0.4V por debajo del Master; sin ecualización), deberían entenderse

Iniciado por el_cobarde

El regulador MPPT Master tendría que ser de 80A (salida a batería), mientras el Slave bastaría ser de 40A

Lo que no entiendo es, por qué exiges que los dos reguladores MPPT sean del mismo tipo y del mismo fabricante. Yo creo que se pueden configurar de la forma que dices, el Slave sin ecualización, aunque sean de marca diferente

ya he leido este tu #7 y tul #10, la siesta es la siesta.

comienzo por aclarar que mi solucion pretende un " UNICO campo solar " que tambien alimenta a dos conjuntos independientes {regulador + bateria +inversor}, para de esta menera si hay un conjunto que tira menos del campo solar lo pueda APROVECHAR el otro conjunto. (del parrafo 1º y 2º de mi #6 ). Al proponer un campo solar unico paralelizo las bajadas existentes para aprovechar mejor el rendimiento de cara a la caida de tension.

lo de " ambos reguladores deberian ser del mismo tipo y del mismo fabricante ... (parrafo 3º, 4º y 5º), lo puse sin conocer que el tracer no ecualiza, no se si por tension no suficiente o por corte del victron por sobretension, pretendo desprovechar el PWM del hibrido, pues de lo contrario no podriamos tener un campo solar UNICO y en su lugar instalar un nuevo MPPT que con los datos actuales tendria que ser capaz de ecualizar sin problemas su bateria y poderlo utilizar para ecualizar la otra actuando en el cableado, actualmente lo hacia con el PWM del hibrido pero con campo solar unico se pasa de tension de FV, este nuevo MPPT podria ser de otro fabricante pero forzosamente tendria que poder ecualizar a 32v parando el VIctron si este no admitiera esta tension y cortara por sobretension.

como los datos de las baterias los da en c100 y c120 los paso a c10 y quedan: 550Ah c120 => 366 Ah c10 -> max I de carga unos 70A, 315 Ah c12 =>262 Ah c10 -> max I de carga unos 50A, esto suponiendo que ambas baterias esten en perfectas condiciones, pero son los datos conocidos, el regulador de 50A podria ser su regulador actual de 40A MPPT que alimentaria a la que ahora llama 315Ah c100 configurandole con unos valores de V ligeramente mas altos para que siempre este mejor cargada su bateria y uno NUEVO MPTT que pudiera ser de 60-70A para la bateria recien adquirida de 550Ah c120. lo de la eleccion del asignado como preferente siempre la podrá variar en funcion de los resultados que observe.
En la actualidad la situacion son dos reguladores de 40A con el inconveniente de que uno de ellos es PWM (posiblemente perdiendo un 20% de la produccion de su campo solar); cuando una barteria esta cargada su campo solar se queda desprovechado. tendriamos la posibilidad de aprovecharlo "ocasionalmente" al poder pasar de unos 40A a 60/70A con el nuevo MPPT que serian unos 20-30A mas y siempre 10A masen la bat actual del PWM (por el 20% del PWM de 40A del hibrido que pasa a ser MPPT) que son unos 30-40A mas siempre con el apelativo "ocasionalmente" que alguna de las baterias pueda recibir entre unos 10A mas hata unos 20-30A mas segun el estado de carga de la otra, amperios que en la situacion actual se pierden.

con esto que conseguimos, que cuando la bateria de uno de los suministros este practicamente cargada el regulador del otro suministro pueda aprovechar la parte de FV que quedaria desprovechada para incrementar la carga de su bateria.

el problema es la toma de decision en funcion de la solucion economica de menorko.

adjunto grafico de ambos estados, el primero Actual es lo que he interpretado por lo leido:

Iniciado por solflitos

comienzo por aclarar que mi solucion pretende un " UNICO campo solar "

Muy de acuerdo. Creo que esto es lo que quiere menorko

Iniciado por solflitos

sin conocer que el tracer no ecualiza ...

Menorko dice que el Tracer no ecualiza (post #8), pero yo creo que sí se puede configurar para que ecualice. No tengo este regulador Tracer, pero he leido que otros foreros lo dicen; tanto la serie A como los más caros

Iniciado por solflitos

el problema es la toma de decision en funcion de la solucion economica de menorko

La solución más económica (no la ideal) sería comprar otro Tracer de 30A o 40A, que en paralelo con el Tracer actual sustituiría al regulador MPPT de 70A u 80A


Menorko también habla de 4 placas de 100W

Iniciado por menorko

A estos vasos le he conectado cuatro placas en serie paralelo de 100W ...

que se podrían aprovechar de alguna forma, sabiendo sus datos

Por ejemplo, si son de 36 células, haciendo strings de 2 en serie y estos strings en paralelo con las placas de 72 células al PWM

Hola gracias por las respuestas dé todos os agradezco el interés, el gráfico que pone actual de solflitos es como está ahora pero conectado a la batería que ya tenía, y las demás posibilidades pasan por otro mppt igual cosa que no me conviene el PWM lo tengo que dejar a las baterías de la casa ya que es que me arranca el grupo, y el Mppt conectado al grupo de 2 batería ,pero me quedo corto con las seis placas de 72 visto todo lo que me habéis aportado, tendría que gastarme en un regulador, y no me va bien, pienso que el consumo de la casa con 1500wh de placa estaría cubierto más él aéreo, al tener dos bajadas de cables y con los reguladores que dispongo, el del híbrido esta libre, que combinación podría haber y así dejar las de 36c más dos de las otras ,
Gracias por vuestro aporte y me quedo con los gráficos para aprenderme un poco más
Un saludo


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Por mas que lo intento no consigo imaginarme la instalacion que tienes Actualmente, leo y releo tu post #13 y me pierdo.

a que te refieres cuando dices "el gráfico que pone actual de solflitos es como está ahora pero conectado a la batería que ya tenía", ???
"el Mppt conectado al grupo de 2 batería" con esto que quieres decir ?? tiens las dos baterias en paralelo ??,
el regulador que te arranque el grupo dejalo conectado a bateria para que tenga referencia de la tension y arranque cuando baje del valor establecido,.

por favor, si no puedes subir un grafico de tu situacion actual, al menos haznos una descripcion detallada y secuencial de la configuracion.

ejemplo: nº de placas, carcateristicas y forma de conexion -> a regulador ???? -> a bateria ??? -> a inversor y esto descrito tantas veces como conjuntos tienes , pues parece ser que tienes cuatro placas mas de 36 celulas de las que desconocemos sus caracteristicas y que ademas del regulador del hibrido tienes el Tracer de 40A y otro regulador mas ????


en mi grafico Actual esto seria:

cuatro placas de 60cel de 245W todas en paralelo -> a la entrada FV del regulador del hibrido -> a la bateria 315Ah c100 -> inversor propiodel hibrido. alimentan a bomba de piscina, nevera y TV.

seis placas de 72 cel de 190W en tres series de dos en paralelo -> al regulador Tracer de 40A -> a la bateria 550Ah c120 -> inversor Victron 3000. alimenta a Nevera pequeña, luces de jardin ....

mira que queden todos los equipos que tienes relacionados y con sus caracteristicas, si tienes algo sin utiizar relacionalo tambien.

un hibrido sin "campo solar conectado" si dispone de arranque automatico del grupo debe arrancarlo, ya que lo hace en funcion del valor de la tension de la BATERIA a la que está conectado.

al igual un regulador PWM o MPPT individual que tenga funcion de aranque automatico tambien debe arrancar el grupo sin "conexion a campo solar" en funcion del valor de tension de la BATERIA a la que está conectado.


aclaranos cuantos reguladores tienes bien integrados en hibrido o individuales.

no sé si se verá bien esto es lo que me pasa, uno carga y el otro duerme,
Solflitos al gráfico que lo has nombrado como "actual" es como está ahora, solo que conectado a el banco de batería que ya tenía, y en cuando a los reguladores el del híbrido sin campo solar, las placas de 60c están en dos series y paralelo ya que él mppt no soporta más de 100W
Entonces tengo cuatro placas de 60 y 245wh en una bajaba y seis de 190wh en otra y tenía sueltas cuatro de 36v y 100w
Al comprar muevas batería quiero separar los consumos y los inversores claro , y pensaba si cuando están como en la fotografía pudiera cargar la otra batería "nueva "
Pero viendo lo complejo del tema para ( mi ) tal vez sería mejor de cómo dejar el híbrido con las de 330a c100 de la casa con 1.500wh de placa y el resto a La otra batería de 550a c 120 con él vitron 2.000
Perdón por e latazo
Gracias


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Archivo adjunto 16845

al final parece ser esta tu configuracion Actual real:

cuatro placas de 60cel de 245W todas en paralelo -> regulador IrepSol 40A PWM con arranque de grupo -> bateria 315Ah c100 -> inversor propio del hibrido sin campo solar conectado.

seis placas de 72 cel de 190W en tres series de dos en paralelo -> al regulador Tracer de 40A -> a la MISMA bateria 315Ah c100 -> inversor Victron 3000.

ambos reguladores tienen el campo solar maximo que pueden tener, el IrepSol (4 x 245W) / 24V = 40A mas puede ser un suicidio y el Tracer (6x190W) /24 = 47A algo mas de sus 40A pero al ser un MPPT lo aguantará y rendira algo mas en irradiacion baja.

tienes ademas fuera de servicio cuatro placas de 36V 100Wp, estas como ves imposible practicamente de encajar y una bateria 550Ah c120 que debes conectar exclusivamente al Victron

si no quieres hacer ninguna inversion de momento, deja la bateria de 330Ah exclusivamente para el IrepSol y la de 550AH exclusivamente al Tracer, al menos no la perderas y quitaras el consumo del Victron de la bateria de 330Ah con lo que esta algo de autonomia mejorará.

Una vez así tambien puedes hacer una reorganizacion de los consumos de alterna, pasas la bomba de piscina al Victron y la nevera pequeña al hibrido.
El suministro de la casa lo tienes garantizado con el apoyo del grupo, pero en invierno como no usaras la bomba de la piscina el Victron se te va a quedar con muy poca carga y quiza en esa epoca debas reorganizar nuevamente los consumos.

animo.

Gracias solflitos es una manera sencilla sin gastar ni mover muchos cables y la bomba de la piscina la podría alternar de una batería a otra según como esté de carga y las las placas de 36 c las puedo aprovechar con un regulador de 20an que tengo
Gracias de nuevo es una pena no poder poner las baterías en paralelo que sería doblar la capacidad y seguramente aprovechar todo el campo solar
Un cordial saludó y vuelvo a agradecer a los (MAESTROS) sus consejos


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Bueno así ha quedado sobre las seis de La tarde estada cargando unos 12a cada batería, y las cuatro placas de 100W las he puesto en serie y paralelo al regulador del híbrido y he visto en la pantalla que la detectaba y algo cargará
Y ya que estoy os nuestro las baterías las nomobloc de 6V las compré hace 14meses están en serie y paralelo, pensando en pasar a 48V cosa qué ya descartó, deciros qué se comportan muy bien de momento, y estás otras son los vasos de 2V de ocasión, por 250€ creo qué vale la pena el aprovecharlas
un saludo


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