Tema: Ayuda baterias Ni CD Hopecke voltaje

Iniciado por briko

Y pienso que para mucho tiempo.

Yo no tocaria la absorbsion a 1,525v por vaso.
Puedes bajar la flotacion (en verano) a 1,42v 1,44v por vaso.
Consumen agua??

Gracias pues la mantendré así y la flotación ahora la tengo en 1,46v por vaso si veo que me da problemas la cambiare por lo que citas.
Sobre el consumo de agua hace poco he tenido que rellenar los vasos por que como esta ahora apenas consumen agua pero cuando han perdido capacidad y he tenido que subir la intensidad hasta los 1.8v por vaso hay es cuando burbujean y me consumen mucha agua menos mal que esto se realiza cada 6 meses mas o menos.

Iniciado por segaklon

sigo con estas baterias (NiCd) y de momento va todo bien he pasado todo el invierno sin problemas ...

Me alegro mucho de que estés satisfecho con esas baterías, segaklon
Yo he tenido que comprar baterías nuevas (vasos de tracción), justo estos días. Mis Trojan T-105 han muerto R.I.P.

Toma, si quieres leer un poco.
https://www.bimblesolar.com/batteries/nifebatteries
No hagas caso a la linea donde hablan de cambiar el electrolito.

Iniciado por briko

Toma, si quieres leer un poco.
https://www.bimblesolar.com/batteries/nifebatteries
No hagas caso a la linea donde hablan de cambiar el electrolito.

Gracias por el enlace , aunque estas se refieren a las baterias NiFE de hierro níquel y las que yo tengo son NICd níquel cadmio supongo que el mantenimiento es el mismo aunque su vida se reduce comparada con las NiFE.

Iniciado por segaklon

aunque su vida se reduce comparada con las NiFE.

Pues eso no lo tengo tan claro. (en verdad son NIFE con solo 5/6% de cadnio).
Tanto Jungner como Edison utilizaron el Cd para mejorar sus baterias NIFE entre 1901 y 1908. (despues no??).
Estas baterias de Nicd "industriales" son muy poco conocidas a nivel particular.
Y en la bibliografia, solo se refieren a las "pilas" Nicd.

Buenas tardes , Briko y el_cobarde he encontrado na serie de manuales y demás en la pagina de hoppecke sobre mis baterias .

Nickel Cadmium Batteries - HOPPECKE Batteries USA

Me interesa que echen un vistazo a este manual en concreto haber si hay algo que se nos escapa , lo de 1,9v por celda , parece que tambien biene el significado del serial para saber la fecha de fabricación y no se puede que a mi se me escapen cosas.

http://www.hoppecke-us.com/tl_files/...structions.pdf

Otra cosa es que quería preguntaros si los cables que unen las baterías no están bien apretados cae la tension , por que me di cuenta que uno de los cables no estaba bien apretado y la tension caia de forma alarmante , lo aprete y se soluciono jeje.

Cual es la caída de voltaje que soportan mis baterías para un consumo de 1500w , lo digo para saber si es normal que caiga desde flotación hasta los 24,9 v y al 90% de capacidad que me marca el hibrido una vez apagas el consumo sube hasta flotación muy rápidamente.
No se al igual no me explico bien.

gracias

P.D Revisando los números de serie me he dado cuenta que los 3 módulos buenos tienen este serial L053602 y el modulo malo tiene este serial M054303 no se si esa diferencia de la M tiene algun significado.

L 053602 modelo L, 5 pares de placas fabricado en la semana 36 del año 2002.
M 054303 modelo M, 5 pares de placas fabricado en la semana 43 del año 2003. (14 meses mas joven)
La unica diferencia entre L y M es que la M permite descargas rapidas (entre 30min y 2 horas).(Ah C2)
M-series:
This range is typically used in applications where
the discharge is between 30 minutes and 2
hours, with variable or mixed load requirements.
This range is used in power back up and
switchgear applications.
L-series:
(new expanded range)
The cells in this series are designed for general
discharge characteristics with variable or mixed
loads of high and low current discharges.
Typically used in power back up, switchgear and
energy storage.

Por lo de la descarga, las baterias nicd suelen tener una tension nominal estable (1,2v por elemento) el 90% del tiempo.
Es decir tendrian que estar en 24voltios con 20 vasos.
Mientras que la bateria esta a mas de 24v esta al 100% (o mas!!).
24,9v !!! y vuelve a subir, que quieres mas?
El hibrido o calquier regulador no te indica el SOC verdadero.(En Nicd)

Iniciado por briko

L 053602 modelo L, 5 pares de placas fabricado en la semana 36 del año 2002.
M 054303 modelo M, 5 pares de placas fabricado en la semana 43 del año 2003. (14 meses mas joven)
La unica diferencia entre L y M es que la M permite descargas rapidas (entre 30min y 2 horas).(Ah C2)
M-series:
This range is typically used in applications where
the discharge is between 30 minutes and 2
hours, with variable or mixed load requirements.
This range is used in power back up and
switchgear applications.
L-series:
(new expanded range)
The cells in this series are designed for general
discharge characteristics with variable or mixed
loads of high and low current discharges.
Typically used in power back up, switchgear and
energy storage.

Por lo de la descarga, las baterias nicd suelen tener una tension nominal estable (1,2v por elemento) el 90% del tiempo.
Es decir tendrian que estar en 24voltios con 20 vasos.
Mientras que la bateria esta a mas de 24v esta al 100% (o mas!!).
24,9v !!! y vuelve a subir, que quieres mas?
El hibrido o calquier regulador no te indica el SOC verdadero.(En Nicd)

Gracias briko , entonces el bloque malo es mas nuevo que curioso , me refería a que con 1500w no cae por debajo del 90% no se aun no entiendo mucho solo llevo sobre 1 año con esto y me parecía mucha caída jeje saber que lo ves bien tranquiliza , de todos modos tengo ya un nuevo bloque a la espera de que me llegue y lo monte.

saludos

Iniciado por segaklon

entonces el bloque malo es mas nuevo que curioso
saludos

Correcto.
Lo que nunca he comentado, es que hay que dejar siempre los tapones cerrados.
Quizas este bloque se ha quedado con los tapones abiertos (en alguna manipulacion), y se ha corrumpido el electrolito.(carbonatacion por el CO² del aire).
O une derame del electrolito completado posteriormente con agua. (eso se puede comprobar con el densimetro).

Iniciado por segaklon

Otra cosa es que quería preguntaros si los cables que unen las baterías no están bien apretados cae la tension

Sí! Si un puente no está bien apretado, se calienta la conexión y hay una caída de tensión. Es importante que todos los puentes estén bien apretados - con cualquier tipo de batería

Iniciado por segaklon

Cual es la caída de voltaje ... al 90% de capacidad que me marca el hibrido una vez apagas el consumo sube hasta flotación muy rápidamente

Ya te ha dicho briko que 24.9V está muy bien
El SOC 90% que te dice el híbrido no es correcto. También te lo ha dicho briko: El híbrido no te marca el SOC correcto, y menos con batería de NiCd. Olvida el dibujito del SOC que indica la pantalla del híbrido

Buenas noches , me preguntaba si a mi instalación le vendría bien un balanceador de baterías y si el monitor de baterías victron bmv700 es compatible con mi hibrido.

Si no me equivoco:
El BMV 700 cuenta las gallinas que entran y las que salen. (Ah)
Con eso es capaz de saber lo que queda en el gallinero.
Es independiente del inversor.
El unico que no se, es si el algoritmo esta preparado par nuestras NI-CD.
Pero seguro que es mejor que la indicacion que dan los reguladores o inversores.
La mayoria, se guian por la tension de la bateria.
Por ejemplo a 12,7v indicaran que esta cerca de 100%.
Yo lo he visto con un regulador pwm a 12v (con 9 vasos). Me indicaba entre minimo 20 y maximo 46% de carga.
En verdad era entre 80 y 100% (con 11,4v de minimo ).
Claro, pero 11,4v /9vasos = 1,266v/vaso. Lo que esta muy bien para un vaso de NI-CD antes del amanecer.

Balanceador...
- A las baterias de plomo, ne le gusta la sobrecarga, y si hay un vaso flojo, es la solucion (sin tener que sobrecargar los otros vasos).
- Para las de litio, no se puede pasar de la tension max(4,2v).
- Las de NI-CD no son sensibles a la sobrecarga (al contrario). No veo el interes.

Buenas tardes , pues al final me llego el bloque de 5 vasos NI CD que tenia perdido desde junio , al final se hallo el bloque en un garaje de mala muerte por un cierre y cambio de sede al final me ha llegado y ando contento con ello.

Llegado el repartidor he visto que cargaba una caja de gran tamaño y me he temido lo peor digo seguro que había derramado el electro lito y a pesar de algo se había salido los tapones habían sido envueltos en cinta aislante y parece que ha aguantado bien esta en los niveles mas bien nivel alto.
Le he puesto el tester y me da 6,43V cada vaso estaba entre 1,29-130v.

Ahora mi pregunta ya que tengo que cambiar el bloque ese que me daba problemas por que se caía el voltaje como procedo con ello lo hago a primeras horas en la mañana que la tensión de las baterías estará en la nominal mas o menos los 1,20-123v o eso es irrelevante.

Digo esto por que seguramente cuando haga el cambio de bloque 3 estarán a una tensión y el nuevo estará a otra , espero las respuestas de Briko y el_cobarde que de estas cosas saben tela.

gracias

Lo ideal sería dejar TODOS los vasos en paralelo un buen rato, mucho rato.

Me alegro que por fin te llegaron estos vasos. Ahora, vas a poder "curar" este bloque "antiguo" por separado.
Pienso que no tiene mucha importancia el momento que eliges para colocar el bloque nuevo.
Pero si el bloque nuevo esta a 6,43v (1,29v/vaso en reposo), el mejor momento para hacer el intercambio, seria cuando tus bloques (en servicio), esten encima de 6,43v (o mas).
Seria interesante , una vez colocados, de hacer una ecualizacion (dentro de lo que te permite el hibrido), y comprobar que los bloques sean parejos.
Pienso que tendrian que emparejarse despues de unos dias de uso normal.

Yo, como no tengo hibrido, puedo subir la tension de carga, y la tengo en 17v.(para 12v).
No siempre, es obvio. (Solo cuando quiero darle caña a estos vasos Nicd)
Tengo el BMV700 colocado, con el BMV Reader, y como puedes ver en la imagen, en la parte derecha, llego a unos maximos de mas de 16v.

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Iniciado por Gabriel 2018

Lo ideal sería dejar TODOS los vasos en paralelo un buen rato, mucho rato.

El problema es que la instalacion esta "en uso", y mientras se quedaria sin energia.

Iniciado por Gabriel 2018

Lo ideal sería dejar TODOS los vasos en paralelo un buen rato, mucho rato.

Lo citado por Briko que tengo la instalación en uso y aislado y no puedo hacer eso.

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Iniciado por briko

Me alegro que por fin te llegaron estos vasos. Ahora, vas a poder "curar" este bloque "antiguo" por separado.
Pienso que no tiene mucha importancia el momento que eliges para colocar el bloque nuevo.
Pero si el bloque nuevo esta a 6,43v (1,29v/vaso en reposo), el mejor momento para hacer el intercambio, seria cuando tus bloques (en servicio), esten encima de 6,43v (o mas).
Seria interesante , una vez colocados, de hacer una ecualizacion (dentro de lo que te permite el hibrido), y comprobar que los bloques sean parejos.
Pienso que tendrian que emparejarse despues de unos dias de uso normal.

Yo, como no tengo hibrido, puedo subir la tension de carga, y la tengo en 17v.(para 12v).
No siempre, es obvio. (Solo cuando quiero darle caña a estos vasos Nicd)
Tengo el BMV700 colocado, con el BMV Reader, y como puedes ver en la imagen, en la parte derecha, llego a unos maximos de mas de 16v.

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El problema es que la instalacion esta "en uso", y mientras se quedaria sin energia.

Gracias ha sido una llamada interesante en la cual estoy aprendiendo mucho , voy hacer lo que hablamos en la mañana testeare el voltaje de los bloques y cuando este mas o menos al mismo voltaje que el nuevo hago el cambio y ya comentare como va la cosa , la verdad es que desde que tengo el BMV 700 estoy mucho mas tranquilo por que puedo ver con toda fiabilidad lo que sale y entra de las baterías y vamos como te he comentado mi consumo es ridículo y estabilizado entre 45-50Amp en la noche .
Me alegro de haber comprado esos vasos creo que tenemos unas buenas baterías y que cada vez sabemos tratarlas y curarlas mejor.
En cuanto a monitorizacion yo uso un pequeño pc con pantalla incorporada con windows 10 llamado PIPO X7 con un consumo de unos 4w si es que llega y el software comprado ICC solar una maravilla y al lado de este el BMV 700 original solo me falta el cable de 4 pines para conectarlo con el ICC solar ya que tengo el usb arduino pero los conectores de pines que traen con muy gordos y paso de dañar el BMV.



Eso esta en el comedor de casa justo detrás esta el inversor en un patio y arriba en el altillo las baterías , todo ello protegido de la lluvia.

Buenos días , después de sustituir el bloque que tenia vasos malos por el nuevo , estamos en lo mismo el bloque nuevo ha caído en voltaje después de poner el tester 3 vasos por debajo de 1V muy malo.
asi que ahora tengo 2 bloques con vasos malos de los cuales haber si soy capaz de hacer uno bueno si no pues tirare la toalla por que para 50Ah de media que hago dreno desde que oscurece hasta que amanece no merece la pena comerse tanto la cabeza.

Y otra cosa confirmo el BMV 700 es una basura , estos no dan datos fiables se basan en a capacidad que tu le pones , si la bateria esta mal ojo te quedaras sin luz.

Iniciado por segaklon

en el bloque nuevo... 3 vasos por debajo de 1V muy malo.

Estos bloques estaban "almacenados".
Ya sabes lo que te toca: el tratamiento..cargas/descargas a c5.

Iniciado por segaklon

el BMV 700 estos no dan datos fiables se basan en a capacidad que tu le pones , si la bateria esta mal ojo te quedaras sin luz.

Claro.
Pero si has "curado" tus vasos nuevos, hasta que consigues "drenar" 150Ah a C5, este dato lo puedes emplear.
(= 200Ah a C20).
Sino, no.

Hola Briko , al final he optado por la compra de una fuente de laboratorio de 0-30V y de 0 a 10A , y nada voy haber si consigo vaso a vaso dejarlos nuevos, mientras me llega la fuente y demas he optado por poner el otro bloque haciendo de paralelo con el que se cae asi aumenta capacidad y veremos como se comporta.

gracias

Iniciado por segaklon

al final he optado por la compra de una fuente de laboratorio de 0-30V y de 0 a 10A ...

Me parece una buena opción. Puedes tratar a la vez varios vasos con un SoH parecido en serie

Iniciado por el_cobarde

Me parece una buena opción. Puedes tratar a la vez varios vasos con un SoH parecido en serie

Si. Y para tener un Soh parecido:
Bajar la tension de cada vaso a tratar, a 1v con una resistencia (antes de empezar la carga).
Eso evitaria el lio, de desconectar/reconectar/intercambiar los 5 vasos de un bloque de 6v.
Se supone que los 5 vasos de un bloque (aunque desequilibrados), han tenido un uso/desgaste similar.

Una resistencia de 0,1Ohm colocado en un vaso de 1,2v daria una descarga de 12 Amp. (~15w)
Una resistencia de 0,2Ohm seria 6 Amp (7,2w)

- 10 resistencias de 1 Ohm 5w cuestan menos de 2$ (envio incluido), sea 2 resistencias de 0,2ohm 25w= 2$

La carga de un bloque 6v 185Ah C5, con la fuente:
V limitada a 9v
I = 10Amp
Como estamos limitados a 10Amp (la fuente), en lugar de cargar 7,5horas a 37Amp...tenemos que cargar mas tiempo (37A/10amp = 3,7 veces mas tiempo.
Duracion: 3,7 x 7,5horas = 27,75 horas.
Segun la calidad de la fuente (cargando a 10Amp), durante 27 horas, quizas colocar un ventilador para enfriar sus disipadores, no seria mala idea.

2,5kwh teorico para cada carga de un bloque, (pero pienso que la intensidad ira reduciendose sola).

Os cuanto lo que ha sucedido hoy , como comente he añadido la bateria mala en paralelo con la otra mala pienso que al doblar la capacidad en la zona que cae el voltaje ayudara a que aguante , pues bien una vez que el hibrido llego a flotacion tocaba ecualizacion asi que saco borna la muevo a 3 bloques en la cual esta incluido el malo en paralelo al que compre de ultima y que sucedio pues sorpresa 32A de continua carga cuando lo normal en otras ocasiones han sido 10-12A , consumo 1kw y carga de 5,3kw .
Alguna explicacion para esto mañana veremos como amanece esto y de nuevo ecualizare el bloque que quedo fuera.

Iniciado por segaklon

Os cuanto lo que ha sucedido hoy , como comente he añadido la bateria mala en paralelo con la otra mala pienso que al doblar la capacidad en la zona que cae el voltaje ayudara a que aguante , pues bien una vez que el hibrido llego a flotacion tocaba ecualizacion asi que saco borna la muevo a 3 bloques en la cual esta incluido el malo en paralelo al que compre de ultima y que sucedio pues sorpresa 32A de continua carga cuando lo normal en otras ocasiones han sido 10-12A , consumo 1kw y carga de 5,3kw .
Alguna explicacion para esto mañana veremos como amanece esto y de nuevo ecualizare el bloque que quedo fuera.

Buenos dias, comento que como siempre drenado en torno a los 50Ah pero hoy ha amanecido con voltaje de 25,88V , comprobado los bloques todos entre 6,40v y 6,43v menos el que ayer no ecualizo que quedo fuera ese estaba en 5,87v hoy toca ecualizar.

Haber si mejora la cosa mientras llega mi fuente.

Iniciado por segaklon

ecualizacion asi que saco borna la muevo a 3 bloques en la cual esta incluido el malo en paralelo al que compre de ultima y que sucedio pues sorpresa 32A de continua carga cuando lo normal en otras ocasiones han sido 10-12A , consumo 1kw y carga de 5,3kw .

3 bloques de 5 vasos = 15 vasos
El cargador intenta de subir a 30v.
30v ? / 15 vasos= 2 voltios. (Ojo.>1,9v/vaso.)
Menos mal que en Noviembre los dias son cortos, y con 32Amp falta tiempo para subir en tension, y espero que no alcanza los 28v.
Yo limitaria la carga a 28v, mientras haces esta manipulacion con 15 vasos.(28v /15vasos=1,866v/vaso).

Resultado previsible:
- haces un "mantenimiento preventivo de los "bloques buenos". Bien.
- Los bloques "malos" en // no ven mas que 32A/2= 16Amp es decir un intento de cura "muy light" y casi seguro que no alcanzan los 9v/bloque, en carga.

Midiendo la tension de los vasos, individualmente, (en este proceso de carga) puedes comprobar si hay peligro o no.
Algo hara, mientras recibes tu Fuente.

Iniciado por briko

3 bloques de 5 vasos = 15 vasos
El cargador intenta de subir a 30v.
30v ? / 15 vasos= 2 voltios. (Ojo.>1,9v/vaso.)
Menos mal que en Noviembre los dias son cortos, y con 32Amp falta tiempo para subir en tension, y espero que no alcanza los 28v.
Yo limitaria la carga a 28v, mientras haces esta manipulacion con 15 vasos.(28v /15vasos=1,866v/vaso).

Resultado previsible:
- haces un "mantenimiento preventivo de los "bloques buenos". Bien.
- Los bloques "malos" en // no ven mas que 32A/2= 16Amp es decir un intento de cura "muy light" y casi seguro que no alcanzan los 9v/bloque, en carga.

Midiendo la tension de los vasos, individualmente, (en este proceso de carga) puedes comprobar si hay peligro o no.
Algo hara, mientras recibes tu Fuente.

Perdón creo que me explique mal, el híbrido estaba limitado a 28v no se me ocurre ponerlo en 30v por que jodería los vasos , se que como máximo hay que llevarlos a 1.90v .

Lo que quise decir es que con 3 bloques o sea 15 vasos y el bloque malo en paralelo al otro malo conseguí que entrara mucha mas tensión , tal es el caso que esta mañana he amanecido casi en 26v a pesar de haber consumido 50Ah , no se que ha pasado pero algo abra mejorado , decir que nada mas levantarme he puesto el microondas que son otros 60Ah y ni se ha coscado.
Por cierto me he entretenido y he dejado los vasos nuevos jeje ,he desmontado y limpiado todos los conectores y bornes , tenia ese verdin que le sale incluso los tapones los he desmontado y dejado como nuevos .
Al final sacare algo de esto.