Tema: Ayuda baterias Ni CD Hopecke voltaje

Iniciado por segaklon

Parece que el_cobarde esta en lo cierto con 18 vasos ...

Es cuestión de dividir 31.5V por 17, 18 o 19, nada más ...

Ojo! 18 (o hasta 17) vasos te irán bien para cargar a tope - pero no para el corte por tensión baja (a 21.0V)
Para que este corte sea más o menos razonable, parece que tendrán que ser 19 o 20 vasos

Iniciado por segaklon

... por cierto los vasos estan a 1.80v y por primera vez veo burbujear el electrolito

Todos los vasos a 1.80V? O hay diferencia entre los vasos?

ufff esto pinta mal, comprobacion de todo los vasos en plena ecualizacion a 31,5v, me encuentro con esto
bloque con 3 vasos ......... vaso 1---1,79v ---- vaso 2----- 1,81v...... vaso3....1,80v

bloque 1 con 5 vasos...... vaso 1...1,76v---- vaso 2....1,72v....vaso 3...1,56v...vaso 4...1,75 vaso 5....1,59v

bloque 2 con 5 vasos.... vaso 1....1,74v .......vaso2.....1,76v.... vaso3....1,50v.... vaso 4 .....1,76v... vaso 5 ....1,76v

bloque 3 con 5 vasos..... vaso 1 ...1,76v........vaso 2 ...1,72v.... vaso 3 ....1,76v.... vaso 4 ....1,76v.... vaso 5 ....1,75v

Se puede ya visualizar donde estan los fallos y se agradece las posibles soluciones.

en vista de estos datos cuantas horas de ecualización serian razonable ?

Solo hay 3 vasos "malos" entre estos 18: Los vasos 3 y 5 del bloque1 y el vaso3 del bloque2
Obviamente, estos 3 vasos tienen una resistencia interna menor que los otros vasos - no tengo idea por qué será
Puedes seguir cargando estos 18 vasos tal como lo tienes, con 31.5V
Los 15 vasos "buenos" probablemente llegarán a cargarse a tope, pero los 3 "malos" no - les falta tensión
Posiblemente repitiendo de 3 a 5 ciclos de carga-descarga, consigas recuperar los 15 vasos "buenos"
Pero los 3 vasos "malos" necesitan un "tratamiento" especial, para llegar a ver 1.8-1.9V
Esto no lo puedes hacer con el híbrido, necesitas una fuente conmutada regulable
Conectas los 3 vasos "malos" en serie y los cargas a 5.60V con la fuente (5.60V / 3 = 1.87V por vaso)
Si tienes suerte, se recuperan también estos vasos

Iniciado por segaklon

por primera vez veo burbujear el electrolito.

Por fin!!!! Es lo que tienen que hacer.

Y eso durante 1,5 x 185Ah es decir que tienes que meterles 277Amperios """el cumulo"".
si cargas a 27A, serian 10 horas(+-). Unos dias!!!
Eso seria una carga y tienes que hacerlo 3 veces.

2 cosas que tienes que vigilar:
1) que ningun vaso sube a 1,9v nunca !! (mientras carga)Yo cortaria a 1,85v
2) que ningun vaso baje a 1v (mientras descarga) Yo cortaria a 1,1v

Es el problema de hacer esta manipulacion con el hibrido (vigilar).
Porque el hibrido, por mucho que limita a 31,5v (al total), algunos vasos pueden subir mas de la cuenta.(en voltios)
Igual para la descarga. Si corta a 22v (por ejemplo) algunos vasos pueden llegar a bajar a 0,9v
Con una fuente regulada, (vaso por vaso) puedes hacer una carga a intensidad constante, y limitar a 18,5v.
(y olvidarse. La fuente lo gestiona todo)

Lo que dice el_cobarde (guardar el electrolito y volver a emplear, despues de filtrar los posos), puede ser una solucion interesante si el electrolito no se ha carbonatado en contacto con el aire, (durante los años de uso).
Puede ser una solucion economica, ya que bastaria con reponer el poco de KOH que le falta,(midiendo con el densimetro) y tendria ademas la ventaja de conservar el LIoh que lleva (proteccion de las placas Ni).
Otra vez, la prueba se puede hacer con un vaso (para comprobar).

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Sin olvidar que seria mejor (ecologicamente) de mandar un par de litros de poso, al punto limpio que 20l.

Gracias Briko y el_cobarde por vuestros consejos , tengo el sistema ecualizando y veo que algunos vasos se están recuperando por que veo como va subiendo el voltaje del bloque .
Acabo de llegar del laboratorio de mi amigo para ultimar mi enseñanza en el tema de la densidad y ya lo tengo asi que ya puedo realizar mediciones de densidad , el vaso que prepare con el electrolito un fracaso esta super bajo de densidad me daba 1,13 y otro vaso que limpie y rellene con su mismo electrolito me daba 1,17 , la medición perfecta para este tipo de KoH es 340 gr por litro , lo hice a escala de 34 gramos por 100 ml de agua y salio clavado 1,202 de densidad también hay que decir que la balanza del laboratorio y los preparos no son lo que tengo yo jeje.
sobre la intensidad de carga durante la ecualización veo que esta metiendo 3Ah , pero sigue burbujeando , lo que no se es cuantas horas puedo dejar eso , por que podría dejarlo incluso toda la noche.

Despues de varias horas ecualizando y viendo felizmente como burbujea el electrolito , tenemos estos valores.

bloque con 3 vasos ......... vaso 1---1,77v ---- vaso 2----- 1,77v...... vaso3....1,77v

bloque 1 con 5 vasos...... vaso 1...1,74v---- vaso 2....1,72v....vaso 3...1,72v...vaso 4...1,73 vaso 5....1,52

bloque 2 con 5 vasos.... vaso 1....1,73v .......vaso2.....1,73v.... vaso3....1,70v.... vaso 4 .....1,74v... vaso 5 ....1,74v

bloque 3 con 5 vasos..... vaso 1 ...1,74v........vaso 2 ...1,72v.... vaso 3 ....1,74v.... vaso 4 ....1,73v.... vaso 5 ....1,73v

Sigue metiendo en torno a los 2-3Ah hora , no se cuando tengo que parar esto y probar una descarga .

Parece que se recuperan mejor de lo que esperaba, esos vasos ...

Iniciado por segaklon

Sigue metiendo en torno a los 2-3Ah hora , no se cuando tengo que parar esto y probar una descarga

No confundas Ah (capacidad o carga) con A (intensidad). La intensidad es de 2-3A; si esta intensidad se mantiene durante 10 horas, por ejemplo, la batería se habrá cargado con 25Ah

Cuanto tiempo tienes que hacer esto? Briko ya te lo ha dicho: Hasta alcanzar 277Ah, aproximadamente. Es decir, unas 100 horas con 2-3A! Después decargar y volver a cargar 100 horas, en total 3 a 5 veces - mucho tiempo
Necesitas más intensidad! Con 30A, por ejemplo, solo tardarías 10 horas, aproximadamente, para una carga completa

Tengo el hibrido configurado para que cargue a 40A ,pero el hibrido es el que limita la intensidad de carga por si solo , ya que yo veo que cuando esta vacia carga a 40A pero cuando esta ecualizando ya esa intensidad baja anoche cuando lo quite estaba a 2Ah , deje los vasos en reposo toda la noche y estan todos a 1,37v .

voy a descargar y luego volvere con el mismo asunto.

gracias

Iniciado por segaklon

Tengo el hibrido configurado para que cargue a 40A ,pero el hibrido es el que limita la intensidad de carga por si solo

Esto es correcto. Cuando el híbrido se da cuenta de que la tensión de batería sube, reduce la intensidad. Es buena señal

Iniciado por segaklon

... deje los vasos en reposo toda la noche y estan todos a 1,37v

También es buena señal

Iniciado por segaklon

Voy a descargar y luego volvere con el mismo asunto

Vale, inténtalo

He llegado a 21.2v con todos los vasos en 1.24v esta claro que para trabajar bien se necesita tener los 20 vasos , vuelvo a cargar y voy a meterle caña de nuevo y cuando este bien cargada voy a colocar a los 15 vasos de las 3 cajas los 2 que tengo ya condicionados con su densidad en 1.20 y a darle caña un para de veces para una vez todo este ok montar los 20 vasos y probar cual es la capacidad que dan.

Esto requiere mucha paciencia.

Iniciado por segaklon

bloque 1 vaso 5....1,52

Este vaso todavia no se ha "despertado" y con 2Amp, le va a costar tiempo....
Solucion cargarlo a parte, o un DC step down 10Amp (24v/1,8v), pero eso ya ""lia""" la cosa.
Mientras este vaso no se "despierta", sera el eslabon debil.
Como puedes ver, los otros vasos reacionan ya.

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Iniciado por segaklon

Esto requiere mucha paciencia.

Si!!!
Y mientras tienes solo un vaso dormiendo que tenga 20Ah de capacidad, el banco de baterias te dara 20Ah.(el banco trabaja en serie)

Iniciado por briko

Este vaso todavia no se ha "despertado" y con 2Amp, le va a costar tiempo....
Solucion cargarlo a parte, o un DC step down 10Amp (24v/1,8v), pero eso ya ""lia""" la cosa.
Mientras este vaso no se "despierta", sera el eslabon debil.
Como puedes ver, los otros vasos reacionan ya.

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Si!!!
Y mientras tienes solo un vaso dormiendo que tenga 20Ah de capacidad, el banco de baterias te dara 20Ah.(el banco trabaja en serie)

Hola Briko , si te fijas en mi segunda lectura que hice anoche ese vaso que citas ya se habia recuperado , de todas formas he echo una descarga y ahora ando metiendole de nuevo.
Cuando lleve unas horas de ecualización haré una nueva lectura y veremos como esta la cosa.

Iniciado por segaklon

Hola Briko , si te fijas en mi segunda lectura que hice anoche ese vaso que citas ya se habia recuperado

Bueno recuperado, NO.
Quieres decir empieza a despertarse, pero mientras hay tanta diferencia, no esta "recuperado", y es lo que tienes que conseguir: que sea igual que los otros.
Y olvidate de poner los 20 vasos antes.
Paciencia

Iniciado por briko

Bueno recuperado, NO.
Quieres decir empieza a despertarse, pero mientras hay tanta diferencia, no esta "recuperado", y es lo que tienes que conseguir: que sea igual que los otros.
Y olvidate de poner los 20 vasos antes.
Paciencia

Bueno si llevas razon de momento es demasiado pronto para decir que ya esta recuperado, voy a seguir su consejo y voy a seguir ecualizando los vasos hasta que todos esten al mismo nivel .
Ahora ando ecualizando con 17 vasos y esta metiendo en torno a 17A , que no esta nada mal.

Iniciado por segaklon

Ahora ando ecualizando con 17 vasos y esta metiendo en torno a 17A , que no esta nada mal ...

Vale, cono solo 17 vasos entran muchos amperios (lógicamente). Eso está bien
Pero existe el gran riesgo de que la tensión de algún vaso supere los 1.90V y se estropee el vaso! 31.5V / 17 = 1.85V !!
Con 17 vasos te recomiendo reducir la tensión en el híbrido a 30.5V, así tendrías 1.80V por vaso, que es menos peligroso

Iniciado por segaklon

ando ecualizando con 17 vasos y esta metiendo en torno a 17A

Y seguro que has dejado el vaso "flojo", para que se aproveche de estos amperios, verdad?
Bien hecho.
Como dice el_cobarde, ojo con el 1,9v.
Si estas vigiliando tus vasos de vez en cuando, bien, sino, haz lo que dice el_cobarde.

El_cobarde , como he estado pendiente del voltaje lo he mantenido asi y si tuviese que dejarlo toda la noche bajare hasta los 30.5v.

De momento todo marcha bien , con 17 vasos en estos momentos sigue metiendo 12A , el voltaje esta en torno a 1,80 habia un vaso que le costo subir pero al final alcanzo el voltaje como los demas , lo que yo no se es el tiempo que tengo que tener eso asi, por que como sea hasta que este cargado lo voy a tener que dejar toda la noche.

Briko, ya todos los vasos estan a la par mas o menos .

bloque con 2 vasos ......... vaso 1---1,83v ---- vaso 2----- 1,80v

bloque 1 con 5 vasos...... vaso 1...1,82v---- vaso 2....1,80v....vaso 3...1,80v...vaso 4...1,81 vaso 5....1,81v

bloque 2 con 5 vasos.... vaso 1....1,80v .......vaso2.....1,81v.... vaso3....1,80v.... vaso 4 .....1,81v... vaso 5 ....1,81v

bloque 3 con 5 vasos..... vaso 1 ...1,81v........vaso 2 ...1,80v.... vaso 3 ....1,82v.... vaso 4 ....1,81v.... vaso 5 ....1,81v

Si, dejalo toda la noche, pero bajando a 30,5v (como dice el_cobarde).
Como la intensidad bajara bastante con 30,5v, te costara poco ($)

Eso pinta muy bien.
Llegado a este punto, yo, (mañana) quitaria los 3 vasos altos, y pondria los 3 otros.
Y ya que te has acostumbrado (jugando con los voltios), primero a 30,5v, ver los amperios (y vigilando el 1,9v de los vasos), subiendo, y si va bien a 31,5v.
Es delicado, hay que sacar amperios pero vigilando (el 1,9v).

Iniciado por briko

Eso pinta muy bien.
Llegado a este punto, yo, (mañana) quitaria los 3 vasos altos, y pondria los 3 otros.
Y ya que te has acostumbrado (jugando con los voltios), primero a 30,5v, ver los amperios (y vigilando el 1,9v de los vasos), subiendo, y si va bien a 31,5v.
Es delicado, hay que sacar amperios pero vigilando (el 1,9v).

Se me olvido de citar que esta cargando no ecualizando , y sigue haciendolo a 12A , sobre los vasos altos te refieres a los 2 vasos que dan 1,82v y el que da 1,83v .
Lo que no entiendo es si cuando este cargado tengo que hacer una descarga o si primero cambio los vasos altos por los otros 3 y lo pongo a cargar de nuevo a estas intensidades.
Ahora antes de acostarme cambio a 30,5v y lo dejo hasta mañana , mañana cuando me levante lo quito y lo dejo reposar y haber en cuanto se estabilizan los vasos.

Por cierto no me cargare los vasos por estar cargando tantas horas?

gracias

Iniciado por segaklon

Se me olvido de citar que esta cargando no ecualizando

Ecualizar es cargar a tension alta.

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Iniciado por segaklon

sobre los vasos altos te refieres a los 2 vasos que dan 1,82v y el que da 1,83v .

Si quitar los 1,83v 1,82v y poner los 3 que tienes sin cargar.

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Iniciado por segaklon

Lo que no entiendo es si cuando este cargado tengo que hacer una descarga o si primero cambio los vasos altos por los otros 3 y lo pongo a cargar de nuevo a estas intensidades.
gracias

Primero cambio de vasos.
A ver si puedes conseguir el mismo resultado (1,8v)

Iniciado por segaklon

Por cierto no me cargare los vasos por estar cargando tantas horas?

Si serian vasos de plomo, muy mal
Pero a los vasos de Nicad, no les viene mal.(al contrario).

Una vez tus 20 vasos cargados, quizas, puedes seguir el tratamiento con 20 vasos o 19 (Descarga y cargas).
Ponle una pegatina a tus vasos (un numero de 1 a 20), y como eso, puedes tener un "historial".
Ademas, ver tus vasos despertandose, te va a dar animo.

Buenos dias , gracias a vuestros consejos esto parece que esta empezando a dar resultados , deje toda la noche las baterías cargando y por la mañana todos los vasos estaban equilibrados entre 1,77v-1,78 .
Ahora ando haciendo una prueba de capacidad y parece que voy a ganar amperios , en cuanto a los bloques luego voy a bajarlos del altillo los voy a quitar de las cajas y voy hacer 5 series de 4 voy a enumerarlos para poder tratarlos y manipularlos de mejor manera.

Dominando el tema de los voltios , amperios , cargas y descargas poco a poco y gracias a los maestros espero aprender y no dar tanto por saco.

Iniciado por segaklon

... esto parece que esta empezando a dar resultados ... por la mañana todos los vasos estaban equilibrados entre 1,77v-1,78

Pues sí, parece que vas bien encaminado con estos vasos NiCd - pero no olvides los 3 vasos retirados y ten en cuenta, que 30.5V es poca tensión para recuperar 17 vasos - tienen que ser 31.5V, siempre controlando que ningún vaso supere los 1.9V

Iniciado por segaklon

por la mañana todos los vasos estaban equilibrados entre 1,77v-1,78 .

30,5v/17 = 1,79v (si quitamos la perdida en el cable entre "regulador" y bateria, vemos que tus baterias estaban en ""flotacion alta forzada"" (no cargaban, pero tampoco bajaban ). No hay que olvidar que tus vasos estaban a (+-) 1,80v

Entiendo tu impaciencia, pero tenias que haber hecho el cambio, e intentar poner los 3 otros vasos a 1,8v (cargando a 31,5v).

Ahora, si has descargado tus vasos,(con la prueba de capacidad), primero tendras que volver a cargar los 17 vasos actuales a 1,8v , antes de poder hacer el cambio de vasos , y tratar los 3 vasos (un dia o dos perdidos).

Iniciado por briko

30,5v/17 = 1,79v (si quitamos la perdida en el cable entre "regulador" y bateria, vemos que tus baterias estaban en ""flotacion alta forzada"" (no cargaban, pero tampoco bajaban ). No hay que olvidar que tus vasos estaban a (+-) 1,80v

Entiendo tu impaciencia, pero tenias que haber hecho el cambio, e intentar poner los 3 otros vasos a 1,8v (cargando a 31,5v).

Ahora, si has descargado tus vasos,(con la prueba de capacidad), primero tendras que volver a cargar los 17 vasos actuales a 1,8v , antes de poder hacer el cambio de vasos , y tratar los 3 vasos (un dia o dos perdidos).

Estaban mas bajo por que anoche cambie de 31.5 a 30.5 y supongo que se estabilizarian en esa intensidad.

Bueno realizada prueba de capacidad y con resultados mejores que los anteriores pero aun muy malos , he drenado en torno a 80Ah , también he descubierto la mejor manera para acabar con esto algo mas rápido , con 15 vasos limitando los voltios a 27,6 salen casi 1,85 por vaso, primero re-acondiciono 3 bloques y luego añado el que falta, de esta manera entran 32A como tengo que llegar a los 277A algo mas de 8,5 horas.

Decir que de nuevo y una vez mas el bloque malo ha caido y curiosamente los 2 vasos que no fallaban ahora han fallado.
Yo creo que esa caja es de un lote mas antiguo que las otra 3 por que las pegatinas es de color naranja y en las otras 3 son verdes.
Voy a darle caña de nuevo pero estoy lejos de conseguirlo y acabo de venirme ya un poco abajo.