Tema: Ayuda baterias Ni CD Hopecke voltaje

Iniciado por segaklon

Yo tambien veo 18 vasos muy corto y creo que voy a tener problemas de desconexion ,mi hibrido lo maximo que llega son 31.5v ...

En caso de que 31.5V fuera poca tensión para 20 vasos, lo puedes probar con 19 vasos
- La tensión nominal sería 19*1.20V = 22.8V; parece bastante superior a los 21.0V (tensión mínima de corte)
- La tensión máxima de absorción (o ecualización) de 31.5V serían 1.66V por vaso; debería ser suficiente

Iniciado por el_cobarde

En caso de que 31.5V fuera poca tensión para 20 vasos, lo puedes probar con 19 vasos
- La tensión nominal sería 19*1.20V = 22.8V; parece bastante superior a los 21.0V (tensión mínima de corte)
- La tensión máxima de absorción (o ecualización) de 31.5V serían 1.66V por vaso; debería ser suficiente

Me parece bien esto , pero tengo una ultima duda , mis baterías están metidas en unas cajas y van a 5 vasos por caja puedo quitar un vaso de 1 caja y dejar 3 cajas con 5 y una caja con 4 por que esto para mi seria lo mas facil .





He puesto los 20 vasos a ecualizar a 31,5 y mira los datos del tester.

bloque con vaso malos tension 8.51v , los otros bloques marcan 7,82 , 7,77 y 7,38v

Iniciado por segaklon

puedo quitar un vaso de 1 caja y dejar 3 cajas con 5 y una caja con 4 por que esto para mi seria lo mas facil

Ningun problema! Como los vasos están en seríe, para pasar de 20 a 19 vasos, puedes quitar el vaso que quieras

Bueno he quitado un vaso y he ajustado la absorcion a 31.5v y hace lo mismo que si tuviese los 20 vasos , la tension ha subido de inmediato y no ha metido carga, voy a descargarlas e intentar cargarlas de nuevo haber que sucede .

Yo creo que aparte de que al menos 2 vasos estan mal , las baterias han perdido casi toda la capacidad, ya he pedido Hidroxido de potasio como ultimo recurso , aunque como tenga que rellenar los 20 vasos esto va a salir una pasta.

Ya que tienes un vaso quitado,
has medido su densidad, para saber si en su "vida anterior", no ha tenido una perdida de electrolito (reemplazada por agua destilada)?
Tiene 1,19 de densidad?

buenos dias , quite uno de los vasos como sabes esa bloque al menos hay 3 vasos que no van bien por que el voltaje cae por debajo de 1 y hasta a casi 0 , lo que echo ha sido sacar 1 vaso del que yo tenia apuntado como vaso malo y empeze a descargar con los 19 vasos te indico los valores de las ultimas 4 horas de descarga.

bloque 1 (5 vasos )---6,16v--- 6,08v---- 6v ----5,90 v

bloque 2 (5 vasos )---6,14v--- 6,06v---- 5,98v ----5,88 v

bloque 2 (5 vasos )---6,14v--- 6,06v---- 5,98v ----5,87 v

bloque 2 (4 vasos )---4,87v--- 4,80v---- 4,72v ----4,25 v

Fijate en la caida de voltaje del bloque de 4 vasos , total compruebo el voltaje del bloque 4 y me encuentro con esto.

Vaso1--1,14v vaso2---0.54v vaso3--1,12v vaso4---1,14v

como ves el vaso 2 esta malo , por lo que voy hacer es quitar de nuevo ese vaso y retirarle el electrolito y echarle nuevo y probar, si funciona hare lo mismo con el otro vaso y una vez tenga todos los vasos bien lo pondre con los 20 vasos.

si te se ocurre alguna otra cosa , dimela todo esto se agradece.

un saludo

Iniciado por segaklon

como ves el vaso 2 esta malo , por lo que voy hacer es quitar de nuevo ese vaso y retirarle el electrolito y echarle nuevo y probar ...

Antes de cambiar el electrolito, mide la densidad del electrolito actual. Si la densidad es de 1.9g/ml, no es culpa del electrolito

Iniciado por el_cobarde

Antes de cambiar el electrolito, mide la densidad del electrolito actual. Si la densidad es de 1.9g/ml, no es culpa del electrolito

Lo malo es que no dispongo de densimetro y tampoco se como se usa , intentare conseguir uno antes de hacer el cambio.

Iniciado por segaklon

Lo malo es que no dispongo de densimetro y tampoco se como se usa ...

Un densímetro es indispensable para controlar el estado de salud de tus vasos NiCd y también para hacer el electrolito nuevo (KOH) con la densidad correcta de 1.9g/ml. El KOH que has comprado probablemente tendrá una densidad superior y tendrás que diluirlo con agua destilada hasta obtener la densidad correcta

Iniciado por el_cobarde

Un densímetro es indispensable para controlar el estado de salud de tus vasos NiCd y también para hacer el electrolito nuevo (KOH) con la densidad correcta de 1.9g/ml. El KOH que has comprado probablemente tendrá una densidad superior y tendrás que diluirlo con agua destilada hasta obtener la densidad correcta

Voy a llevar los vasos malos a un amigo que tiene un laboratorio y haber que me dice, sobre la preparación según Briko son 327 gramos de KOH por litro de agua destilada , la mezcla se hace echándolo poco a poco por que se calienta mucho.

Por cierto te pregunto hay alguna relación entre tensión y capacidad o sea puede un vaso tener la tensión correcta y no tener capacidad.

gracias

Iniciado por segaklon

según Briko son 327 gramos de KOH por litro de agua destilada , la mezcla se hace echándolo poco a poco por que se calienta mucho

Lo que dice el compañero briko es muy correcto - pero tienes que comprobar la densidad, porque no sabes con que concentración viene el KOH que has comprado (o es KOH cristalino?)

Iniciado por segaklon

Por cierto te pregunto hay alguna relación entre tensión y capacidad o sea puede un vaso tener la tensión correcta y no tener capacidad

Un vaso que no tiene capacidad llega muy rápido a la tensión máxima al cargar y baja muy rápido en tensión al descargar
Pero después de haber cargado los vasos seriados, un vaso "malo" indicará la misma tensión que los otros - hasta es posible que el vaso "malo" esté a una tensión superior a los otros, porque estos están a un SOC<100%

Bueno acabo de pasar por el laboratorio de mi amigo y me ha echo una medicion de la densidad de 2 vasos que caen de voltaje y lo s resultados han sido estos.

vaso1---- 1,157 gr/cm cubico

vaso2-----1,176 gr/cm cubico

Puedo ya cambiar el electro lito o aun hay que hacer alguna otra prueba mas.

por cierto El_cobarde el KOH que he comprado es en escamas y con una pureza del 90%.

Acabo de vaciar el contenido del electrolito en un evase , he quitado la mitad luego he puesto el tapon y lo he movido bien y sorpresa todo de color negro y con restos de cosas blancas y verdes.

que opinais de esto, el_cobarde , briko pasarme un numero de telefono por privado y os comento el asunto.

¿limpio bien el vaso añadiendo agua destilada?


gracias

Iniciado por segaklon

... una medicion de la densidad de 2 vasos que caen de voltaje ... vaso1: 1,157 gr/cm cubico ... vaso2: 1,176 gr/cm cubico

No es extraño que estos vasos no tengan capacidad ...
Mide también la densidad en los vasos "buenos" ...

Iniciado por segaklon

Puedo ya cambiar el electro lito o aun hay que hacer alguna otra prueba mas

Ya puedes cambiarlo; pero antes limpia bien los vasos, enjuagando con abundante agua destilada

Iniciado por segaklon

por cierto El_cobarde el KOH que he comprado es en escamas y con una pureza del 90%

Pues puedes hacer el electrolito nuevo, disolviendo poco a poco estos 327g de KOH por cada litro de agua que dice briko y controlando, si la densidad es de 1.9g/ml. Si la densidad es inferior, añades unas escamas de KOH; si es superior, añades algo de agua

Iniciado por segaklon

... lo he movido bien y sorpresa todo de color negro y con restos de cosas blancas y verdes ... ¿limpio bien el vaso añadiendo agua destilada?

Lo dicho: Limpia bien estos vasos, enjuagando con abundante agua destilada

Gracias por responder , acabo de hacer otra carga y descarga con 19 vasos y el resultado que me arroja es muy preocupante , ha drenado sobre 45-50 Amp , me temo que con estos resultados voy a tener que cambiar el electrolito de todos los vasos.

Otra cosa el electrolito que he sacado lo tiro o espero los resultados del cambio?.

Iniciado por segaklon

Otra cosa el electrolito que he sacado lo tiro o espero los resultados del cambio?

Parece que el electrolito está en muy mal estado y ya no servirá para nada. De todas formas, yo esperaría con tirarlo (a donde, como?) hasta haber comprobado, que los vasos se pueden recuperar con electrolito nuevo

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Una pregunta: No dijiste que el vendedor es amigo tuyo y que te iba a cambiar los vasos malos?
Es que viendo el mal estado en el que están estos vasos, casi me parece mejor devolverlos todos y comprar una batería de verdad

Iniciado por el_cobarde

Parece que el electrolito está en muy mal estado y ya no servirá para nada. De todas formas, yo esperaría con tirarlo (a donde, como?) hasta haber comprobado, que los vasos se pueden recuperar con electrolito nuevo

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Una pregunta: No dijiste que el vendedor es amigo tuyo y que te iba a cambiar los vasos malos?
Es que viendo el mal estado en el que están estos vasos, casi me parece mejor devolverlos todos y comprar una batería de verdad

Mañana voy a sustituir el electrolito de 2 vasos y si va bien y aguanta , entonces cambiare todos los vasos.

Te comento el tema del cambio , amablemente quedo en cambiarme los 3 vasos que estaban malos pero luego dejo de cogerme el teléfono y de responder correos , desde el móvil de mi mujer me lo cojio me dijo que me los había mandado no llegaron llamo de nuevo y ya no me lo coje , llamo del móvil de mi madre y dice que va por la empresa keavo , total el tío pasa del tema pero si le envías un correo para comprarle baterías si contesta, no quiero aventurarme pero creo que es posible que estemos ante un estafador.

Aun así voy a intentar reparar esos vasos , creo que funcionara basándome en este enlace.

https://www.rebacas.com/blog-bateria...o-de-50-a.html

Me he llevado un buen rato limpiando el elemento con agua destilada y moviendolo y esto siempre sale negro , una pista para saber cuando esta limpio el vaso.

Iniciado por segaklon

Me he llevado un buen rato limpiando el elemento con agua destilada y moviendolo y esto siempre sale negro , una pista para saber cuando esta limpio el vaso

Si has lavado el vaso con agua varias veces (5 o 6), agitando bien cada vez, debería estar "limpio" - supongo que a la quinta lavada el agua ya na salía tan "negra" como a la primera?
Ya te dije que no tengo experiencia con vasos NiCd, pero "lo negro" debe ser poso, parecido al que se forma en los vasos de plomo-ácido. Después de haber lavado bien el vaso, "lo negro" se vuelve a depositar en el fondo del vaso y el electrolito debería quedar transparente - y el vaso debería haber "resucitado"

Espero que la recuperación de los vasos salga exitosa ...

Tanto en las instruciones de SAFT y HOPPECKE, cuando un vaso "falla", hay que hacerle unas cargas/descargas a tension muy alta (siempre < 1,9v). Carga a intensidad constante.
El ideal seria de hacerlo con una fuente regulada, limitando los voltios a algo menos de 19v (18,5v por ejemplo), y limitar a
37 Amp para este vaso (185Ah/5=37Amp)
1/ En el caso de segaklon, no tiene medios para hacerlo vaso por vaso y quiere emplear su hibrido para hacerlo (vasos en serie).
Con 19 vasos en serie, no lo conseguira, ya que no alcanza el voltage requerido por vaso (y por consequencia la intensidad de carga, baja).
Por eso yo aconsejaba 18 vasos. (lo que nos daria, unos 17,5v/vaso). No seria ideal, pero, algo mejor.
2/ Sabiendo que esta bateria va a burbujear bastante en estas cargas, si cambia el electrolito antes, quizas tendria que repetir el cambio de electrolito despues (otra vez). Para mi es mejor de intentar la renovacion, con el electrolito actual (aunque malo).
------ Hay que distinguir la phase """renovacion" de los vasos, con 18 vasos (para cargar con voltios, y amperios), y el uso posterior (19 o 20 vasos).
Mientras no ha renovado sus vasos, su banco de baterias seguira cojeando.

Por ahora, como tiene 2 vasos con electrolito cambiado, tendria que hacer la prueba de carga, pero con 18 vasos.
De esta forma, se dara cuenta si despues de unas cuantas cargas forzadas, el electrolito se ensucia otra vez (con los residuos pegados a las placas).

--- Para cambiar el electrolito a los 20 vasos, tendra que gastar bastante KOH, y si tiene que hacerlo 2 veces, seria un gasto de tiempo y dinero inutil. Ahora, si le sobra de todo...
--- Hasta, podia completar su electrolito viejo, con un poco de KOH, puro (para intentar de conseguir el 1,19/1,20 de densidad) antes de la ""carga de renovacion".
Ademas como es potasa caustica, (algo limpiara)

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Rebacas, tambien ha hecho el proceso de "sobrecargas/descargas" antes del cambio de electrolito.(ver su blog)

Bueno siguiendo el consejo de Briko y a pesar que no dispongo de materiales para poder hacer esto como se deve hacer , ya he cambiado el electrolito de 1 solo vaso , lo limpie super bien y vació me daba una tensión en bornas de 1.20v , voy hacer una carga y una descarga y voy a intentar saber como se comporta el vaso que he renovado midiendo la tensión con consumo.

Como nota decir que se ha llevado escasos 2 litros de electrolito , y también decir que con las ultimas cargas y descargas habia notado una leve mejoría en cuanto a capacidad .

Lo dicho sin herramientas pero con ganas de hacer que funcione , y tomando nota para poco a poco ir creciendo.

saludos

Eso, prueba primero con un solo vaso, para acumular experiencia

Y no deseches el electrolito antiguo, aunque esté sucio y de densidad baja. Lo puedes filtrar para limpiarlo y añadir KOH para hacer subir la densidad, como dice el compañero briko. El color negro lo puedes mejorar, dejándolo reposar unos días y quitar el poso formado

Una vez cambiado el electrolito y echa una primera prueba de tensión , tengo la mala suerte que mismo vaso y con electrolito nuevo y cae la tensión , voy a llevar el vaso para mirar si esta bien de densidad , he notado que la tensión ya baja poco a poco sin acelerarse como antes que desde los 23v para abajo se caía del tirón ahora va lentamente hasta su desconexion en 21v.

Otra cosa es que creo que es imposible cargar las baterías hasta la intensidad de 1,75v por vaso , ya que el híbrido mantiene el voltaje en 31,5v pero sin meter cargar o sea no carga las baterías solo las mantiene a esa intensidad.

En la tarde iré a mirar de nuevo la densidad del vaso preparado y de otro que he limpiado y posteare resultados , de momento tengo que andar así a la espera de un densimetro.

Máximo drenaje hasta ahora ha sido de 60Ah.

Iniciado por segaklon

Otra cosa es que creo que es imposible cargar las baterías hasta la intensidad de 1,75v por vaso , ya que el híbrido mantiene el voltaje en 31,5v pero sin meter cargar o sea no carga las baterías solo las mantiene a esa intensidad

Si quitas uno, dos o tres de los vasos y aplicas esta tensión (31.5V) a 19, 18 o 17 vasos, ya entraría intensidad ...
- Con 19 vasos, 31.5V serían 1.66V por vaso (si todos tuvieran la misma Ri)
- Con 18 vasos, 31.5V serían 1.75V por vaso (si todos tuvieran la misma Ri)
- Con 17 vasos, 31.5V serían 1.85V por vaso (si todos tuvieran la misma Ri)

Gracias , haciendo caso a los maestros acabo de quitar otro vaso y ahora comienzo carga con 18 vasos.

Luego te diré algo.

Iniciado por segaklon

Gracias , haciendo caso a los maestros acabo de quitar otro vaso y ahora comienzo carga con 18 vasos

Mide la tensión en cada vaso (estará cerca de 1.75V), a ver qué diferencia hay entre la Ri de los 18 vasos

Iniciado por el_cobarde

Mide la tensión en cada vaso (estará cerca de 1.75V), a ver qué diferencia hay entre la Ri de los 18 vasos

Cosa rara , mido los 3 vasos que están en una de las cajas , y sucede esto los vasos dan 1.43v (aun estan cargando) y cuando mido cuanto da en borna , sorpresa 4,70v por lo cual algo falla por que tendría que dar 4,29 , mido las otras cajas con 5 vasos y me 7,14v por lo que sale a 1,43v por vaso.

Donde esta la falla aqui , puedo estar comiéndome la cabeza y al igual falla la caja.

Edito: Parece que el_cobarde esta en lo cierto con 18 vasos en el hibrido la luz de carga sigue parpadeando antes se paraba y se quedaba fija , por cierto los vasos estan a 1.80v y por primera vez veo burbujear el electrolito.