Tema: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

Iniciado por el_cobarde

Gracias, solflitos, por corregirme; tienes toda la razón
Claro, el FM80 es MPPT, tiene tensión alta en entrada FV y tensión de batería en salida. Lo había dicho mal ...

el Faro de Alejandria seguro que habia algun dia que iluminaba menos, tu en esta pagina eres un FARO, gracias por todos tus aportes

Iniciado por el_cobarde

A 20° tendrás más producción en verano y menos en invierno, comparado con 45°. Pero no por eso montaría estructura

Me parece que lo estás haciendo bien ...

Ok, las estructuras inclinadas suben bastante y casi que da para ir añadiendo paneles para compensar la diferencia... y rentabilizas en verano que también se necesita más energía para la parcela y piscina

Iniciado por briko

1kwh seria todavia mejor.

¿Porqué? ¿La de 1,15 o 1,75? Pero si lo tengo que usar como grupo electrógeno, me puedo morir esperando, ¿no? Aqui en Lleida, tenemos semanas enteras con niebla

Iniciado por solflitos

En el post #52, comenta las tensiones de bajada de los paneles: unos 92v y 100v, dado que son unas cuatro veces los 24V que comenta el_cobarde, al recalcular supone 10A para la bajada de 990Wp y 15A para la de 1500Wp.

Eso es, baja 9,6A a 103V en un cable y 17,2A a 96V en el otro, ya busco magnetos de CA y arreando para estos amperajes. Gracias a los dos!

Otra cosa más, ¿puedo montar el Outback tal como está ahora?, o sea, los 6 paneles en paralelo, aunque imagino que es como poner otro pwm Pasa que hacerlo todo de golpe en una sola mañana lo veo complicado...

Iniciado por JJG

Otra cosa más, ¿puedo montar el Outback tal como está ahora?, o sea, los 6 paneles en paralelo ...

Si, puedes conectar los 6 paneles en paralelo, para algún tiempo. A la larga no es aconsejable, porque el MPPT les quita un poco de tensión, y en algún momento podría venir corto. Es decir, cuando puedas, montas los paneles en series de 2 o de 3

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Iniciado por solflitos

el Faro de Alejandria seguro que habia algun dia que iluminaba menos, tu en esta pagina eres un FARO, gracias por todos tus aportes

Gracias, solflitos, que no hay para tanto. A ver si el faro sigue dando luz, que se está haciendo viejo ...

Iniciado por el_cobarde

Si, puedes conectar los 6 paneles en paralelo, para algún tiempo. A la larga no es aconsejable, porque el MPPT les quita un poco de tensión, y en algún momento podría venir corto. Es decir, cuando puedas, montas los paneles en series de 2 o de 3

Hola!
Ayer ya hice todo el preparativo con magnetotermicos, caja de paralelizar las actuales placas con las futuras que me van a llegar la semana que viene... y esta mañana he montado el FM80 con las placas viejas en paralelo aún. Ya se ha notado diferencia, he tenido un máximo de 510Wp con esos calores, cosa impensable con el Xantrex, la cosa promete. Eso si, la cosa no ha pasado de Bulk, a ver mañana.

No sé qué valores configurar de absorción y flotación... ahora está a 28,8 de absorción, 27,2 de flotación y 30 de ecualización ¿con qué debo guiarme?

Gracias.

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Nota: ya os pasaré fotos. He encontrado una foto de como estaba la sala técnica cuando compramos la casa y la verdad es que funciona todo de milagro

Iniciado por el_cobarde

Perdona, briko, pero no te entiendo ...

Comentas que vas a contratar 2,3kwh, cuando llega la red.
Supongo que sera como "apoyo". (semi aislada)
Si hasta esta fecha (llegada de la red), te apañas sin red, entiendo que el apoyo sera un grupo. (aislada)
Si contratas 2,3kwh pagaras mucho mas que si contratas 1 kw. ("fijo")
Suponiendo que viene un temporal, y te quedas una semana sin sol.
Con 1 kwh, las 24 horas del dia, puedes almacenar/gastar hasta 24kwh cada dia.
Pienso que es mucho mas de lo que necesitas para tus consumos.
No veo para que contratar 2,3kwh, si te puedes arreglar con 1kwh.
Fijo 1 kw = 5,27€ (sin consumo) 30 dias
fijo 2,3kw = 11,94€ " " "
fijo 3,3 kw= 15,16€ "" "" "
6,50€/mes es poca cosa, pero te paga un inversor nuevo cada 10 años.
Bueno un outback quizas no, pero por lo menos un FM80 cada 7/8 años (sin contar con las subidas por termino fijo que estan por venir).

Iniciado por JJG

... esta mañana he montado el FM80 con las placas viejas en paralelo aún ... Eso si, la cosa no ha pasado de Bulk

Dos posibles razones porque no ha entrado en absorción el FM80:
1. Con las placas en paralelo y con la calor que hace, la tensión no llega a la de absorción
2. Las baterías están muy descargadas y necesitan varios días para llegar a la tensión de absorción

Iniciado por JJG

... ahora está a 28,8 de absorción, 27,2 de flotación y 30 de ecualización ¿con qué debo guiarme?

La ficha técnica de tus baterías lo dice. Posiblemente la encuentras con Google
Aproximadamente serán estos valores: Vabs=29.4V; Vflot=27.6V y Vecu=31.0V

Iniciado por JJG

... una foto de como estaba la sala técnica cuando compramos la casa y la verdad es que funciona todo de milagro

... o no funciona ...

Con tus placas (2490wp) puede pretender a un consumo <7kwh en invierno y <14kwh en verano.
Con 24kwh "de respaldo" sobra respaldo.
Pero otra vez, cuestion de gustos y colores.

Iniciado por briko

Con tus placas (2490wp) ...

Creo que JJG todavía no ha ampliado y tiene 990Wp en placa ...

Iniciado por briko

...
Con 1 kwh, las 24 horas del dia, puedes almacenar/gastar hasta 24kwh cada dia.
Pienso que es mucho mas de lo que necesitas para tus consumos.
No veo para que contratar 2,3kwh, si te puedes arreglar con 1kwh.

Entendido... Mirando asi, tienes mucha razon. 2,3 es por el tema de consums maximos pero claro eso ya lo gestiona el inversora aportando de las baterias o no.

Iniciado por el_cobarde

Dos posibles razones porque no ha entrado en absorción el FM80:
1. Con las placas en paralelo y con la calor que hace, la tensión no llega a la de absorción
2. Las baterías están muy descargadas y necesitan varios días para llegar a la tensión de absorción

Lo segundo,clarisimo. No levanto cabeza, creo que numca las he tenido cargadas.

Iniciado por el_cobarde

La ficha técnica de tus baterías lo dice. Posiblemente la encuentras con Google
Aproximadamente serán estos valores: Vabs=29.4V; Vflot=27.6V y Vecu=31.0V

Ni idea de cuales son exactamente... Las caracteristicas visuales estan en unos post anteriores...

Iniciado por el_cobarde

Creo que JJG todavía no ha ampliado y tiene 990Wp en placa ...

Efectivamente y además ya tienen 13 años con lo que ya solo deben dar el 80%

Gracias amigos!

Iniciado por briko

Comentas que vas a contratar 2,3kwh, cuando llega la red ... Si contratas 2,3kwh pagaras mucho mas que si contratas 1 kw ... Con 1 kwh, las 24 horas del dia, puedes almacenar/gastar hasta 24kwh cada dia ... No veo para que contratar 2,3kwh, si te puedes arreglar con 1kwh

Con perdón, briko, pero tú que conoces la diferencia entre potencia y energía, deberías distinguir entre kW (potencia) y kWh (energía), por favor. Lo que se contrata es la potencia (1kW, 2.3kW etc.) y lo que se paga es la energía consumida en cierto tiempo (los kWh que aparecen en la factura)

Yo creo que briko quiere decir que el pago fijo de la parte de la potencia contratada es en lo que ahorraría. Y que a una mala para días malos tirando del máximo que tiene contratada llenaría baterías

Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk

Tienes razon el_cobarde, no he empleado las buenas unidades, pero entiendo perfectamente la diferencia entre kw, potencia instantanea admisible en este caso,(termino de potencia contratada, para las electricas), y kwh (potencia acumulada consumida en un laps determinado). (termino energia como lo califican las electricas).
Y para los "puristas", rectificare los simbolos utilizados. (no, ya no puedo)
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He seguido, el hecho que tiene por ahora 990kwp, y que la red no le llega todavia.
JJG, lo hace bien, porque pide consejo ANTES, y resulta mas facil de guiarlo.
Si, Mixta, lo has entendido bien.
Es un compromiso entre tirar un minimo de baterias y tener el confor de sacar todo de la red.
Es necesario de comprobar un detalle, que el outback tenga una potencia de carga desde la red < (o) = a 1kw(40A en 24v) o si se puede programar este dato.

Hola,
bueno ayer al altardecer cambié la configuración de las actuales placas haciendo 2 string de 3 placas en serie, parece que la cosa ha mejorado sustancialmente, hoy he tenido una cosecha de 4kWh y el pico alcanzado ha sido de 650Wp. Además, ver por encima de 500Wp ya es habitual cuando antes pasar de 400-410 ya costaba.

Hoy tampoco ha pasado de bulk. Iré controlandolo, durante esta semana me llegan las nuevas placas.

Por cierto ya toca amenizar el tema con alguna foto, no?
Estado de la sala técnica cuando compramos la vivienda, realmente estaba en un estado de descuido total...



Y así es como está hoy mismo:


El montaje que tengo preparado para la ampliación. El magnetotérmico bajado es para la línea de las nuevas placas. La caja estanca que hay entre el regulador y los magnetos hay una regleta para paralelizar el string de placas viejas con las nuevas.


Alguna sugerencia, mejora...?

Os seguiré informando

Enhorabuena ! en tu #1 nos comentabas que con el Xantress (PWM) el pico maximo que conseguias de las placas era de unos 470Wp, cuando te llego el FM80 con las placas todavia en paralelo ya te daba 510 Wp (un 9% mas) y ya con 2 string de 3 placas en serie sacas 650Wp (+38% respecto a la situacion inicial) te calculabamos que ganarias al menos un 30% y se ha cumplido con creces.

Que cambio... Hasta las baterias parecen nuevas ahora
Que forma mas rara de colocar el "automatico".(pero funciona, claro).

Iniciado por JJG

Buf, solo veo gastos y más gastos ... Lo veo todo muy negro a no se que me decís lo contrario

Esta era tu opinión hace dos semanas (post #25). Menos mal que hemos conseguido cambiarla ...

Iniciado por solflitos

Enhorabuena ! en tu #1 nos comentabas que con el Xantress (PWM) el pico maximo que conseguias de las placas era de unos 470Wp, cuando te llego el FM80 con las placas todavia en paralelo ya te daba 510 Wp (un 9% mas) y ya con 2 string de 3 placas en serie sacas 650Wp (+38% respecto a la situacion inicial) te calculabamos que ganarias al menos un 30% y se ha cumplido con creces.

Gracias... mucho mejor de lo esperado!!!

Iniciado por briko

Que cambio... Hasta las baterias parecen nuevas ahora
Que forma mas rara de colocar el "automatico".(pero funciona, claro).

Tenia cable muy justo, no queria mover mucha cosa y de esa forma iba bien.

Iniciado por el_cobarde

Esta era tu opinión hace dos semanas (post #25). Menos mal que hemos conseguido cambiarla ...

Ya te digo, vosotros y mi santa que también me animó a que lo haga yo mismo, en un principio quería dejarlo en manos de profesionales pero al final si me sale bien la "apuesta", por lo que me presupuestaban para +1 kWp con pwm, tendré +1,5kWp con mppt y sobra dinero para alguna cena de buen restaurante


Estuve repasando el tema de las nuevas placas y creo que he cometido un error de base, el regulador puesto es de 80A que a 24V son 2kWp, decñis que admite hasta un 20% más de potenca pico, que son 2,4kWp. Las nuevas placas, 6 de 275w de 60 celdas me hace un total de, paralelizando con las viejas, 2560W máx. creo que se pasa de potencia y el FM80 no lo va aprovechar todo, ¿no?

¿O eso está bien?

Iniciado por JJG

Estuve repasando el tema de las nuevas placas y creo que he cometido un error de base ... ¿O eso está bien?

No te preocupes, eso está muy bien. El FM80 te funcionará muy bien con todas estas placas ...

1. Lo que cuenta, no son los Wp de la ficha técnica de las placas, sino la potencia que realmente entra en el regulador, que siempre es menos. Ya ves que ahora, con 990Wp, no ves más de 700W reales, máximo (las placas tienen sus años). Las placas nuevas suman 6*275Wp = 1650Wp. La potencia máxima real podría ser 1400W, es decir 2100Wp reales en total

2. Cuando las placas producen mucha potencia, el regulador esta cargando con muchos amperios y la batería está a una tensión superior a 24V. Si suponemos 25V de tensión media, es más bien poco ---> la intensidad máxima teórica sería de 2100W / 25V = 84A. Pero estos 84A los tendrás muy pocos momentos, al mediodía de los días muy limpios

3. Efectivamente, el FM80 limita la intensidad a batería a 80A. Es decir, en estos momentos cortos que el FM80 podría entregar más de 80A, desperdiciarías entre 1A y 4A - casi nada. Ten en cuenta, que en absorción y, sobre todo, en flotación, el regulador también limita la intensidad; en flotación a poco más de 1A (intensidad cola)

4. Aunque los 2640Wp fueran reales, no pasaría nada. El FM limitaría la intensidad máxima a 80A; pero siempre que la producción de placas fuera menos de unos 2000W (la gran mayoría del tiempo), aprovecharía toda la producción de placas

Conclusión: El sistema está bien diseñado

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Iniciado por JJG

por lo que me presupuestaban para +1 kWp con pwm, tendré +1,5kWp con mppt y sobra dinero para alguna cena de buen restaurante

... y conoces mucho mejor tu sistema FV, cosa que tiene mucho valor

Iniciado por el_cobarde

No te preocupes, eso está muy bien. El FM80 te funcionará muy bien con todas estas placas ...

... Conclusión: El sistema está bien diseñado


... y conoces mucho mejor tu sistema FV, cosa que tiene mucho valor

Entendido @el_cobarde, yo lo veía así pero me había entrado la duda... gracias una vez más

Iniciado por briko

Comentas que vas a contratar 2,3kwh, cuando llega la red.
Supongo que sera como "apoyo". (semi aislada)
Si hasta esta fecha (llegada de la red), te apañas sin red, entiendo que el apoyo sera un grupo. (aislada)
Si contratas 2,3kwh pagaras mucho mas que si contratas 1 kw. ("fijo")
Suponiendo que viene un temporal, y te quedas una semana sin sol.
Con 1 kwh, las 24 horas del dia, puedes almacenar/gastar hasta 24kwh cada dia.
Pienso que es mucho mas de lo que necesitas para tus consumos.
No veo para que contratar 2,3kwh, si te puedes arreglar con 1kwh.
Fijo 1 kw = 5,27€ (sin consumo) 30 dias
fijo 2,3kw = 11,94€ " " "
fijo 3,3 kw= 15,16€ "" "" "
6,50€/mes es poca cosa, pero te paga un inversor nuevo cada 10 años.
Bueno un outback quizas no, pero por lo menos un FM80 cada 7/8 años (sin contar con las subidas por termino fijo que estan por venir).

Hola @briko, he estado buscando el tema de intensidad mínima de carga que admite el inversor Outback, no he sabido encontrarlo dentre del manual de usuario... solo explica como montarlo y como configurarlo en la puesta en marcha pero de tensión e intensidad mínima, no veo nada

Pero una cosa que quizá hayas pasado por alto y es que el inversor ese, cuando detecta y acepta la fuente externa, conmuta totalmente a red, dejando de chupar de batería y 1,15kw se me antoja poca potencia porque si estoy duchandome entrando en funcionamiento la bomba de agua de 0.75kw y mi santa le da por hacer un vaso de leche al microondas, 0.8W, resultado... salta el ICP, ¿no?

Bueno,
ayer empezó a entrar en modo absorción! después de 4 días de sólo bulk. Pero sólo 20 minutos, supongo que porque era ya al atardecer.
Ahora cosecha, de media 1-1,5 kWh más que antes, oscila entre 4,3 y 4,7 kWh/día y la potencia pico ya es normal verlo pasar de 700Wp y se mantiene muchas horas del dia alrededor de los 600Wp, estoy MUY contento con solo cambiar el regulador y serializar placas...

Ya tengo las 6 nuevas placas, espero poder ponerlas en breve, tengo problemas con la estructura que me enviaron para anclar a techos de madera... tengo que comprar tacos químicos y tal.

Os mantengo informados.

Iniciado por JJG

ayer empezó a entrar en modo absorción! después de 4 días de sólo bulk ...

Parece que tus pobres baterías empiezan a respirar, después de mucho tiempo asfixiadas
Esto huele a que necesitarán unas buenas ecualizaciones, cuando tengas la instalación hecha

Iniciado por JJG

Ahora cosecha, de media 1-1,5 kWh más que antes, oscila entre 4,3 y 4,7 kWh/día y la potencia pico ya es normal verlo pasar de 700Wp y se mantiene muchas horas del dia alrededor de los 600Wp, estoy MUY contento con solo cambiar el regulador y serializar placas...

Me alegro! Gracias por informar

Hola,
ayer hicimos la instalación de las 6 placas nuevas y hoy he realizado el conexionado, todo perfecto, ha estado produciendo desde las 10:30h y las baterias han entrado en absorción a las 13h, ha durado una hora esta fase y desde entonces en flotación.

¿una hora de absorción es suficiente?

Como curiosidad, he tenido un pico de 1,76kW y llevo producidos 9,4 kWh (hasta ahora las 17,45)

Mañana voy a activar la ecualización, ¿una hora a 30V? Es lo que marca por defecto.

Un saludo!!!

Iniciado por JJG

Como curiosidad, he tenido un pico de 1,76kW y llevo producidos 9,4 kWh (hasta ahora las 17,45)

Como mides la cantidad de energía que produces , lo haces con algún programa? , a mi me gustaría también saber que esta produciendo mi instalación.

gracias

Iniciado por segaklon

Como mides la cantidad de energía que produces , lo haces con algún programa? , a mi me gustaría también saber que esta produciendo mi instalación.

gracias

Lo hace automáticamente el regulador Outback FM80, muestra valores instantáneos de voltaje e intensidad de entrada, ídem de salida, potencia instantánea, máxima y energia total producida, hace un historial de hasta 128 días.

Iniciado por JJG

ayer hicimos la instalación de las 6 placas nuevas y hoy he realizado el conexionado, todo perfecto

Creo que las placas son de 275Wp; 6*275 = 1650Wp en total

Iniciado por JJG

he tenido un pico de 1,76kW y llevo producidos 9,4 kWh

Las placas antiguas que tienes suman 990Wp, tienen sus años, digamos 750Wp reales; en total 2400Wp reales
Con 2.4kWp en placa puedes obtener una cosecha de 12kWh/día, en condiciones óptimas, y un pico de 2.2kW - bueno, el FM80 a 24V limita el pico a 2.0kW (80A)

Iniciado por JJG

¿una hora de absorción es suficiente?

Normalmente, si

Iniciado por JJG

Mañana voy a activar la ecualización, ¿una hora a 30V? Es lo que marca por defecto

La ecualización se hace solo si es necesaria. Cuando la densidad de tus vasos, al SOC 100%, no es igual en todos los vasos o es menor de la nominal, hay que ecualizar. El tiempo de ecualizar depende del estado de la batería, puede ser 1 hora o un día (o más). Hasta que la densidad sea satisfactoria ...
La tensión de ecualizar mejor 31V que 30V