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  1. #26
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    @JJG:
    Tu harás lo que te parezca bien, claro está, pero esta instalación no está bien hecha; habría que mejorarla
    Y lo de "no poner un duro" por la red me parece algo extraño: Cada mes tendrías que pagar la factura de la distribuidora
    Ten en cuenta, que con este presupuesto de 2000 euros, un instalador decente te lo hace todo
    Si no quieres gastar nada, conectas el otro cable bifilar que ya tienes (el de "12V") en paralelo, y tendrás la mitad de pérdidas
    Si además sustituyes el regulador PWM por uno MPPT de 40A (los hay por menos de 100 euros) y conectas las 6 placas que tienes en 3 strings de 2 en serie, sacarías un 30-40% más de cosecha

  2. #27
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Me he fijado y el regulador es un MPPT Victron 150/45

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Me he fijado y el regulador es un MPPT Victron 150/45
    Hombre, esto ya es otra cosa! Haberlo dicho antes ...
    Pero entonces, no sería correcto que las 6 placas estén en paralelo, y esto podría explicar el mal rendimiento del sistema. Con MPPT, las placas tienen que estar en 3 series de 2 placas o en 2 series de 3 placas

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    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Caja 1: unión placa 1 y 2, uniendo los positivos y nevativos entre ellos, saliendo un cable hacia la caja 2 ...
    Así como lo dices, no queda claro. Pero me huele más a conexión en paralelo que en serie, como ya había dicho Adriancm
    - Si se junta el negativo de una placa con el positivo de la otra, sería en serie y estaría bien
    - Si se juntan los negativos y los positivos de las dos placas, sería en paralelo y estaría mal

  4. #29
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Hombre, esto ya es otra cosa! Haberlo dicho antes ...
    Pero entonces, no sería correcto que las 6 placas estén en paralelo, y esto podría explicar el mal rendimiento del sistema. Con MPPT, las placas tienen que estar en 3 series de 2 placas o en 2 series de 3 placas

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    Así como lo dices, no queda claro. Pero me huele más a conexión en paralelo que en serie, como ya había dicho Adriancm
    - Si se junta el negativo de una placa con el positivo de la otra, sería en serie y estaría bien
    - Si se juntan los negativos y los positivos de las dos placas, sería en paralelo y estaría mal
    Perdón, perdón. estaba hablando del presupuesto, es un mppt, el que teng instalado es un pwm 40A

    Está todo en paralelo, o sea todos los negativos al mismo cable, ídem con los positivos.

  5. #30
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Perdón, perdón. estaba hablando del presupuesto, es un mppt, el que teng instalado es un pwm 40A ...
    Vale, vale. A veces es conveniente escribir unas cuantas palabras de más ...
    Entonces, si ahora tienes regulador PWM, es correcto que las placas estén en paralelo. Pero, como ya he dicho, ganarías mucho con un MPPT y mejorando el cableado - y más, ampliando en placa

  6. #31
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Ok... entoces cual seria el equivalente en MPPT del Xantrex C40 PWM? Entonces, habrá que serializar las placas existentes no? de 3 en 3 por ejemplo

  7. #32
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    cual seria el equivalente en MPPT del Xantrex C40 PWM?
    El Victron BlueSolar MPPT 150/45, por ejemplo


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Entonces, habrá que serializar las placas existentes no? de 3 en 3 por ejemplo
    Correcto, con regulador MPPT hay que hacer strings seriados
    Para batería de 24V, lo ideal son series de 2 placas, de 60 o de 72 células. Pero te he recomendado series de 3 placas, para poder usar cables menos gruesos entre placas y regulador
    Con dos placas seriadas, a 24V, la eficiencia del MPPT es un poquito mejor que con 3 placas, pero la diferencia es mínima. Por ejemplo, eficiencia = 97% con dos placas y eficiencia = 95% con tres placas. Para tu caso, mejor series de 3 placas

  8. #33
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    He estado mirando los bluesolar existentes y creo que el equivalente 100% es el 150/35 que es para 1kwp a 24V
    https://www.victronenergy.com/upload...-150-35-EN.pdf

    El reemplazo de un regulador con el otro ¿es tan fácil como fijar el mppt a la pared, enchufar los cables de paneles + batería y a disfrutar el 30% adicional?

    Y si decido poner más placa poniendo otro bluesolar, deberá ser en paralelo o como deberá ir la cosa?

    Perdonadme tantas preguntas pero viendo lo que vale el material y lo que me llegan a presupuestar, si lo veo claro, voy a hacerlo yo mismo...

    Saludos

  9. #34
    Mixta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Si. Cambias un regulador por otro. Recuerda que a la hora de quitar regulador lo primero son los cables de las placas y por último las baterías.
    A la hora de ponerlo, primero las baterías y luego las placas.

    No se que vale el Victron pero si no te quieres gastar mucho el Tracer 4210A está por unos 130€ si buscas bien lo que solo admite 100V a la entrada.
    También hay un hilo con regulador BBB de el_cobarde pero este no recuerdo cuantos V de entrada admite, y hay que traerlo de China y como este varios.

    Te recomiendo, como no es mucho intenta adaptar lo que tienes y luego también arreglarte lo tu, comprando componentes por separado te ahorrarás un pico

    Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
    No es más el que más tiene, sino el que menos necesita!!!

  10. #35
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    El reemplazo de un regulador con el otro ¿es tan fácil como fijar el mppt a la pared, enchufar los cables de paneles + batería y a disfrutar el 30% adicional?
    Así es! Te falta un solo pasito: Configurar el regulador nuevo. También es fácil!


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Y si decido poner más placa poniendo otro bluesolar, deberá ser en paralelo o como deberá ir la cosa?
    Mucho mejor que dos reguladores en paralelo es uno solo de 80A (hasta 2000Wp en placa, a 24V)**. Hay modelos no excesivamente caros de Outback, Midnite, Victron etc. - y también hay copias chinas más baratas

    ** A un regulador MPPT le puedes conectar un 20% más de potencia, sin problemas, así que hasta 2400Wp a 24V

  11. #36
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por Mixta Ver mensaje
    Si. Cambias un regulador por otro. Recuerda que a la hora de quitar regulador lo primero son los cables de las placas y por último las baterías.
    A la hora de ponerlo, primero las baterías y luego las placas.
    Ok, anotado en la libreta de notas!

    Cita Iniciado por Mixta Ver mensaje
    No se que vale el Victron pero si no te quieres gastar mucho el Tracer 4210A está por unos 130€ si buscas bien lo que solo admite 100V a la entrada.
    También hay un hilo con regulador BBB de el_cobarde pero este no recuerdo cuantos V de entrada admite, y hay que traerlo de China y como este varios.
    La marca me da igual pero que sean fiables que tengo ganas de olvidarme de bajar a revisar el regulador, tal como hemos estado hasta hace un mes cuando solo teníamos operativa la parte de la vivienda, ahora al recuperar el jardin, la cosa ya no da la talla con las 2 bombas de agua (de potencias P1 0,65kw de la piscina, funcionando 2h y 0,9kw del riego a manguera, funciona media hora o una máximo)

    Cita Iniciado por Mixta Ver mensaje
    Te recomiendo, como no es mucho intenta adaptar lo que tienes y luego también arreglarte lo tu, comprando componentes por separado te ahorrarás un pico
    Lo del pico ya me he dado cuenta, ¡hasta el 50% con el mismo material de algún presupuesto!

    Gracias por su respuesta


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Así es! Te falta un solo pasito: Configurar el regulador nuevo. También es fácil!
    Imagino que será determinar tipo y tensión de las baterías, voltajes de absorcion y flotación...?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Mucho mejor que dos reguladores en paralelo es uno solo de 80A (hasta 2000Wp en placa, a 24V)**. Hay modelos no excesivamente caros de Outback, Midnite, Victron etc. - y también hay copias chinas más baratas

    ** A un regulador MPPT le puedes conectar un 20% más de potencia, sin problemas, así que hasta 2400Wp a 24V
    Ok, pero entonces no veo como deben convivir dos tipos de placas... me arrojas algo de luz? Supon que las nuevas que ponga ya sean de 60 celulas...

    ¡Muchas gracias!

  12. #37
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Imagino que será determinar tipo y tensión de las baterías, voltajes de absorcion y flotación...?
    Así es


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    ... no veo como deben convivir dos tipos de placas... me arrojas algo de luz? Supon que las nuevas que ponga ya sean de 60 celulas
    Tu pregunta es: Cómo combinar placas de 60 y de 72 células en un solo regulador?
    - Las 6 placas que tienes son de 72 células y 175Wp (Vmp=36V, Imp=4.9A)
    - Pongamos que compras 3 placas de 60 células y 290Wp (Vmp=30V, Imp=9.7A)
    - Entonces puedes formar 3 strings de 2 placas de 175Wp en paralelo, seriado con una placa de 290Wp (Vmp=66V, Imp=9.7A)
    - Comprando 6 placas de 290Wp, puedes hacer 3 strings como el anterior, pero con otra placa de 290Wp en serie (Vmp=96V, Imp=9.7A)
    Si las placas de 60 células son de 300Wp, ideal; si son de 250Wp o 320Wp, pierdes un poco de potencia, pero no mucha

    Hablando en general:
    - Con placas (o strings) en serie, se suma la tensión; la intensidad tiene que ser la misma o muy parecida
    - Con placas (o strings) en paralelo, se suma la intensidad; la tensión tiene que ser la misma o muy parecida

  13. #38
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tu pregunta es: Cómo combinar placas de 60 y de 72 células en un solo regulador?
    Concretamente, distintos tipos de placa, distinta potencia, etc.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - Las 6 placas que tienes son de 72 células y 175Wp (Vmp=36V, Imp=4.9A)
    Exactamente 165Wp, 4,8A Imp y 34,4V Vmp
    http://www.aplicasolars.com/pdf/plaq...s/pw1650mc.pdf

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - Pongamos que compras 3 placas de 60 células y 290Wp (Vmp=30V, Imp=9.7A)

    - Entonces puedes formar 3 strings de 2 placas de 175Wp en paralelo, seriado con una placa de 290Wp (Vmp=66V, Imp=9.7A)
    - Comprando 6 placas de 290Wp, puedes hacer 3 strings como el anterior, pero con otra placa de 290Wp en serie (Vmp=96V, Imp=9.7A)
    Si las placas de 60 células son de 300Wp, ideal; si son de 250Wp o 320Wp, pierdes un poco de potencia, pero no mucha

    Hablando en general:
    - Con placas (o strings) en serie, se suma la tensión; la intensidad tiene que ser la misma o muy parecida
    - Con placas (o strings) en paralelo, se suma la intensidad; la tensión tiene que ser la misma o muy parecida
    [/quote]

    No lo acabo de entender, con mppt no se trata de intentar llevar el máximo voltaje? Y de paso, se ahorra en cableado.

    Si hago 2 strings de 3 placas existentes serializadas. obtendría 9,6A y 103V ¿no?
    Asi que lo correcto seria buscar unas placas que obtenga un amperaje y voltaje similar? ¿Qué se entiende por similar?

    Además, ¿tienen que ser forzosamente de 60celulas?

    No es más facil poner 2 reguladores, por ej el Tracer MPPT 4210 que, sin buscar mucho, se consigue por 300€ la pareja. Los de 80A suben un buen pico...


    Por cierto, he estado mirando precios y parece ser que sale mejor coger 2 placas más y hacerlo coplanar (tejado de 20º) que aún encareciendo un poquito más, obtienes bastante más energía. Tengo sitio para 3x3 placas.

    Gracias.

  14. #39
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    No lo acabo de entender, con mppt no se trata de intentar llevar el máximo voltaje? Y de paso, se ahorra en cableado
    No al máximo voltaje. Un regulador MPPT tiene su mejor eficiencia a una tensión de entrada FV 1.5-2 veces la de batería; en tu caso unos 45V, porque tienes batería de 24V. La Vmp=35V de una sola placa es definitamente poco, porque puede bajar hasta 30V, si hace calor. Lo que más se acerca serían strings de dos de tus placas seriadas, con Vmp=69V
    Te he recomendado hacer strings de 3 placas seriadas, para subir la tensión Vmp a unos 100V, para que puedas usar cables de menor sección. La eficiencia con 2 o 3 placas es casi igual, algo como 95% vs. 97%
    Pero con el Tracer no hagas strings de 3 placas, porque la Voc superaría los 100V que admite el Tracer


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Si hago 2 strings de 3 placas existentes serializadas. obtendría 9,6A y 103V ¿no?
    Correcto, pero no lo hagas con el Tracer 4210A; solo con un regulador que admita hasta Voc=150V


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Asi que lo correcto seria buscar unas placas que obtenga un amperaje y voltaje similar? ¿Qué se entiende por similar?
    Que no difieran en más del 10%


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Además, ¿tienen que ser forzosamente de 60celulas?
    Para nada. Has sido tu quien ha metido placas de 60 células ...


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    No es más facil poner 2 reguladores, por ej el Tracer MPPT 4210 que, sin buscar mucho, se consigue por 300€ la pareja
    Claro que puedes poner 2 reguladores en paralelo, pero la configuración es más fácil y más estable con uno sólo


    .
    Última edición por el_cobarde; 23/07/2017 a las 07:46 Razón: corregir números equivocados

  15. #40
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Las series Bn de los tracer si que admiten 150v de entrada, son un poco más caros pero no mucho. De todos modos, como dijo el cobarde, un outback fm80 se puede comprar alrededor de 500€ y los dos tracer te rondarían los 400€. Y ahí no habría color en eficiencia de carga, tanto por ser uno sólo como por la calidad del outback.

  16. #41
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Un inciso, el xantrex c60 (imagino que es igual que el c40, salvo que este también vale para 48v) cuando tiene las baterías cargadas de todo el led queda verde fijo, tiene dos potenciómetros para regular las tensiones de carga. El led da de 1 a 5 parpadeos seguidos o queda verde fijo dependiendo del nivel de carga que "cree" que tiene la batería

  17. #42
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No al máximo voltaje. Un regulador MPPT tiene su mejor eficiencia a una tensión de entrada FV 1.5-2 veces la de batería; en tu caso unos 45V, porque tienes batería de 24V. La Vmp=35V de una sola placa es definitamente poco, porque puede bajar hasta 30V, si hace calor. Lo que más se acerca serían strings de dos de tus placas seriadas, con Vmp=69V
    Te he recomendado hacer strings de 3 placas seriadas, para subir la tensión Vmp a unos 100V, para que puedas usar cables de menor sección. La eficiencia con 2 o 3 placas es casi igual, algo como 95% vs. 97%
    Pero con el Tracer no hagas strings de 3 placas, porque la Voc superaría los 100V que admite el Tracer

    Correcto, pero no lo hagas con el Tracer 4210A; solo con un regulador que admita hasta Voc=150V

    Que no difieran en más del 10%
    Ok, como daba 103V pensaba que lo aceptaría igualmente...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Para nada. Has sido tu quien ha metido placas de 60 células ...
    En el día que el tema de balance cero, etc sea una realidad, entiendo que las placas son indiferentes 72-60 células... ¿no?


    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    Las series Bn de los tracer si que admiten 150v de entrada, son un poco más caros pero no mucho. De todos modos, como dijo el cobarde, un outback fm80 se puede comprar alrededor de 500€ y los dos tracer te rondarían los 400€. Y ahí no habría color en eficiencia de carga, tanto por ser uno sólo como por la calidad del outback.
    Lo he estado mirando está claro... ahora mi duda está en ¿hasta qué potencia FV admite el Outback ese a 24V? ¿2000Wp? entonces, como se entiende que en uno de los últimos presupuestos pasaba de 990Wp a 2550Wp añadiendo un Bluesolar 45/150 manteniendo el Xantrex C40.
    Que es lo que haría yo, he visto que se rentabiliza más añadiendo 2 paneles y hacerlo coplanar a 20º que poner 4 paneles con estructura para ponerlo a 50º.

    Cita Iniciado por diter Ver mensaje
    Un inciso, el xantrex c60 (imagino que es igual que el c40, salvo que este también vale para 48v) cuando tiene las baterías cargadas de todo el led queda verde fijo, tiene dos potenciómetros para regular las tensiones de carga. El led da de 1 a 5 parpadeos seguidos o queda verde fijo dependiendo del nivel de carga que "cree" que tiene la batería
    Vaya, pues cuando lo miro siempre está el led parpadeando, 1 vez cada 3 segundos, cambios de ritmo no lo he constatado. Pero fijo no lo he visto nunca o no he pillado el momento oportuno. Igual no va bien...

    Los potenciómetros, son las dos ruedecitas que se ven quitando el frontal ¿no? No tengo ni idea de como van.

    Muchas gracias

  18. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Ok, como daba 103V pensaba que lo aceptaría igualmente...
    Por favor, lee con cuidado lo que escribimos! Los 103V es la Vmp, pero la que mata es la Voc, superior a 120V


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    En el día que el tema de balance cero, etc sea una realidad, entiendo que las placas son indiferentes 72-60 células... ¿no?
    El número de células de las placas no tiene nada que ver con el balance neto, habiendo reguladores MPPT


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Lo he estado mirando está claro... ahora mi duda está en ¿hasta qué potencia FV admite el Outback ese a 24V? ¿2000Wp?
    El outback FM80 aprovecha al 100% hasta 80A * 25V = 2000W, pero puedes conectarle 2500Wp sin problema
    Este "truco" de conectar un 20% a 30% más de potencia a un regulador MPPT, se explica en muchos posts del foro, también en algunos de los míos recientes


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    como se entiende que en uno de los últimos presupuestos pasaba de 990Wp a 2550Wp añadiendo un Bluesolar 45/150 manteniendo el Xantrex C40
    1150Wp al Xantrex, por ser PWM y 1400Wp al Bluesolar, que es MPPT, más o menos

  19. #44
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Muchas gracias a todos por las respuestas y la ayuda. Dejaré el tema unos días para reposarlo y meditar.

    Pasa que ahora incluso se me ocurre vender las 6 placas + el Xantrex, el cableado existente y poner 2.5kWp de placa todos iguales en 8 unidades de 300 ó 320W, regulador mppt y cableado nuevo. Todo una locura. Las nuevas placas pondría las que quepan en la estructura actual y las demás en coplanar.

    Ya lo veremos... ¿alguna opinión?

  20. #45
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    ¿alguna opinión?
    Mi opinión: Tu "problema" es uno de los fáciles de resolver. Te sale más barato quedarte con lo que tienes y ampliar en lo necesario (placas y regulador). Ya te dije que placas de 280W 60 células o de 330Wp 72 células se combinan perfectamente con las placas de 165Wp 72 células que tienes. El Xantrex te lo guardas por si acaso; siempre es bueno tener un regulador de reserva

  21. #46
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    OK, está claro.

    En otro orden de cosas, lo que voy a dejar en reposo es el hecho de la ampliación pero no el revisar qué pasa. Hoy he podido medir exactamente la diferencia de voltaje en 3 puntos:

    - A la salida de tercer string:29V
    - a la caja de unión de las placas nuevas con un antiguo sistema inexistente, a unos 4m de cable: 28,2V
    - Y por ultimo en los bornes de FV del Xantrex: 26,5V

    Parece que está claro que eso es un problema, ¿no? Puedo cambiar el cable, qué sección pongo en vistas a la futura ampliación? a 2,5kWp y mppt?

    Gracias

  22. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Parece que está claro que eso es un problema, ¿no? Puedo cambiar el cable, qué sección pongo en vistas a la futura ampliación? a 2,5kWp y mppt?
    Vuelve a leer mi post #23, que trata de sección de cableado, a ver si te aclaras ...

    Aquí te deja una calculadora de sección, que también la recomienda nuestro moderador Photon:
    http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...ra_seccion.php

  23. #48
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    OK, está claro.

    En otro orden de cosas, lo que voy a dejar en reposo es el hecho de la ampliación pero no el revisar qué pasa. Hoy he podido medir exactamente la diferencia de voltaje en 3 puntos:

    - A la salida de tercer string:29V
    - a la caja de unión de las placas nuevas con un antiguo sistema inexistente, a unos 4m de cable: 28,2V
    - Y por ultimo en los bornes de FV del Xantrex: 26,5V

    Parece que está claro que eso es un problema, ¿no? Puedo cambiar el cable, qué sección pongo en vistas a la futura ampliación? a 2,5kWp y mppt?

    Gracias
    con estos ultimos datos de tension que aportas: de entrada como tienes una bajada de cable manguera de 2x6 mm2 inutilizada [segun tu #16, la que dices pone "paneles 12v"], pon este calble en paralelo con el actual en servicio y ya solo con eso ganaras (28.2v - 26.5v)/2= 0.85v al dejarlos de perder en la bajada, con lo que a la entrada del Xantres podras llegar a 27.35v algo es algo y mas si es gratis, pero esa tension es justita para flotacion y dista mucho del valor de absorcion.

    tienes unas buenas baterias y debes resolver mantenerlas bien cargadas par no perder algun vaso cuando llegue el mal tiempo si en ese momento no te ha llegado la red.

    los 700W que obtienes con las placas actuales y el PWM son menos de 30 amperios luego un solo MPPT de 40 amperios te podria aportar un 30% mas de energia y las tensiones apropiadas para las tres fases de carga con las bajadas de cables que ahora tienes.

    piensatelo.

  24. #49
    JJG
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    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tu pregunta es: Cómo combinar placas de 60 y de 72 células en un solo regulador?
    - Las 6 placas que tienes son de 72 células y 175Wp (Vmp=36V, Imp=4.9A)
    - Pongamos que compras 3 placas de 60 células y 290Wp (Vmp=30V, Imp=9.7A)
    - Entonces puedes formar 3 strings de 2 placas de 175Wp en paralelo, seriado con una placa de 290Wp (Vmp=66V, Imp=9.7A)
    - Comprando 6 placas de 290Wp, puedes hacer 3 strings como el anterior, pero con otra placa de 290Wp en serie (Vmp=96V, Imp=9.7A)
    Si las placas de 60 células son de 300Wp, ideal; si son de 250Wp o 320Wp, pierdes un poco de potencia, pero no mucha
    ¿Hay algun post que se hable de esto? No he sabido encontrarlo...
    Buscando paneles, no acabo de entender como debo hacer las combinaciones, en tu ejemplo veo que hay mucho salto al combinar los dos tipos de placa, no? Se pierde mucha intensidad por el camino...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Vuelve a leer mi post #23, que trata de sección de cableado, a ver si te aclaras ...
    Aquí te deja una calculadora de sección, que también la recomienda nuestro moderador Photon:
    http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...ra_seccion.php
    Perdón, post revisado y creo que entendido.

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    con estos ultimos datos de tension que aportas: de entrada como tienes una bajada de cable manguera de 2x6 mm2 inutilizada [segun tu #16, la que dices pone "paneles 12v"], pon este calble en paralelo con el actual en servicio y ya solo con eso ganaras (28.2v - 26.5v)/2= 0.85v al dejarlos de perder en la bajada, con lo que a la entrada del Xantres podras llegar a 27.35v algo es algo y mas si es gratis, pero esa tension es justita para flotacion y dista mucho del valor de absorcion.

    tienes unas buenas baterias y debes resolver mantenerlas bien cargadas par no perder algun vaso cuando llegue el mal tiempo si en ese momento no te ha llegado la red.

    los 700W que obtienes con las placas actuales y el PWM son menos de 30 amperios luego un solo MPPT de 40 amperios te podria aportar un 30% mas de energia y las tensiones apropiadas para las tres fases de carga con las bajadas de cables que ahora tienes.

    piensatelo.
    Lo de paralelizar el segundo cable, hecho está. Hoy haré más pruebas a la misma hora a ver qué tal...

    En el peor de los casos cambio el regulador xantrex por un mppt, que será lo mínimo, haga o no la ampliación.

  25. #50
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Duplicar instalación FV, muchas dudas...

    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    ¿Hay algun post que se hable de esto? No he sabido encontrarlo...
    Hay muchos hilos, pero te lo vuelvo a explicar ...


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    Buscando paneles, no acabo de entender como debo hacer las combinaciones, en tu ejemplo veo que hay mucho salto al combinar los dos tipos de placa, no? Se pierde mucha intensidad por el camino...
    No se pierde casi nada. Intentaré explicarlo otra vez:
    - Paneles en serie se suma la tensión y la intensidad es la del panel que menos intensidad entrega
    - Paneles en paralelo se suma la intensidad y la tensión es del panel que menos tensión tiene
    Veamos en tu caso:
    - Conectas 2 de las placas de 165Wp 72 células en paralelo y obtienes Vmp=36V; Imp= 9.2A
    - Una placa de 280Wp 60 células tiene Vmp=30V e Imp=9.3A
    - Una placa de 320Wp 72 células tiene Vmp=36V e Imp=8.9A
    - Si conectas el grupo de 2*165Wp en serie con una placa de 280Wp 30 células, obtienes Vmp=66V e Imp=9.2A (607Wp)
    - Si conectas el grupo de 2*165Wp en serie con una placa de 320Wp 36 células, obtienes Vmp=72V e Imp=8.9A (641Wp)
    - Tú mismo puedes calcular lo que obtienes con el grupo de 2*165Wp más 2 placas nuevas en serie
    En el primer caso desperdicias 3Wp de 610Wp, un 0.5%, que es absolutamente ridículo
    En el segundo caso desperdicias 9Wp de 650Wp, un 1.4%, que es igual de ridículo

    Conclusión: Si eliges las placas nuevas con un poco de "inteligencia", obtienes la misma potencia que con solo placas nuevas
    Es que las dos placas de 165Wp 72 células en paralelo son equivalentes a una sola placa de 330Wp 72 células


    Cita Iniciado por JJG Ver mensaje
    En el peor de los casos cambio el regulador xantrex por un mppt, que será lo mínimo, haga o no la ampliación
    Con solo cambiar el regulador por uno MPPT, ya obtienes un 30% más de cosecha, en tu caso

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