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Tema: Instalacion nueva
- 17/08/2017, 09:02 #51el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
Este otro forero es el compañero Jiro
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Yo llamo "mucho panel" a 10kWp en placa instalados. Bueno, con las restricciones que dices, posiblemente sean 8kWp efectivos
Con 8kWp en placa consigues una cosecha media de 30-35 kWh/día en verano y la mitad en invierno, aproximadamente
Claro, en un dia malo pueden ser solo 3 kWh/día y en un día muy malo, solo 1 kWh/día ...
En estos día malos tendrás que recurrir a la batería o al grupo electrógeno, por mucha placa que instales
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- 17/08/2017, 11:32 #52Forero
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Re: Instalacion nueva
Que pason, enhorabuena!!! Ayer vi el vídeo en el móvil, ahora lo he visto en pantalla completa del ordenador.
Si, yo también diariamente ahora en verano ocurre lo mismo, batería al 100%, coche al 80%, agua herviendo y piscina sus 5 horas y sobra para flotar un par de horas ( y alguna que otra tarde salgo con el coche nada mas por el placer de quemar algunos electrónes porque mañana hace buen día y tengo vatios para regalar!!!).
Seguramente por ser medio Norteño te harán falta estos 9760Wp en algunos días malos del invierno que no salga el sol, porque el minuto que sale mismo por una hora por las placas estar mas fresquitas rinden bastante mas que ahora en verano. Yo también lo dividirla las placas entre los dos, así trabajan a medidas iguales.
Una pregunta, cuando pone en el mode off-grid hay una frase que dice:
En el modo de inversión, el relé de red esta conectado.
Sabes de que va esta opción (Grid-Boost) ? Cual es el modelo que tienes? Es como el grid - assist de los Vicron?
En la ficha técnica, con el grid relay dice sube la potencia máxima:
https://www.mppsolar.com/v3/catalogs/MPI%20HYBRID.pdf
PV Input Rating (GRID-TIE)
Max PV Input Power 4,500W 5,000W 10,000W 6,500W 14,850W
AC Output
Max Output Power (via grid relay) 5,100W 6,000W 7,000W 6,500W 16,000W
Max Output Power (battery mode) 3,000W 4,000W 5,000W 5,500W 10,000W
Saludos!
Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 17/08/2017, 13:34 #53
Re: Instalacion nueva
Interesante parece que puede con ayuda de red subir la potencia de 4k que tiene a 6k,sumando la red esos dos kW.
Son muy listos estos híbridos.
Saludos.
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Interesante parece que puede con ayuda de red subir la potencia de 4k que tiene a 6k,sumando la red esos dos kW.
Son muy listos estos híbridos.
Saludos.
- 17/08/2017, 13:52 #54el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
Correcto, para poder inyectar a red, los InfiniSolar deben sincronizar la fase de su salida AC con la de red y -estando sincronizados- pueden ofrecer este auténtico apoyo de red que mencionas
Los híbridos tipo Axpert no pueden hacer esto, porque no saben sincronizar con la red. Para conseguir un auténtico apoyo de red con los Axpert, he "inventado" el acoplamiento AC-DC-AC; ver este hilo:
http://www.solarweb.net/forosolar/fo...s-bateria.html
- 17/08/2017, 15:16 #55
Re: Instalacion nueva
Eres un monstruo cobarde sin tus post , no me habría atrevido a meterle mano a la instalacion, gracias por todo.
Saludos.
- 17/08/2017, 17:09 #56el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
No hay para tanto, fran, pero gracias de todas formas
Me alegro, si te he podido ayudar en algo. Y el resultado es arrollador: Tienes más del doble de potencia en placa instalado, comparado con mis "míseros" 4000Wp - y tienes dos InfiniSolar, mientras yo me tengo que conformar con dos Axpert ...
... y tienes coche eléctrico - eso sí que me da envidia!
P.D.: Pero me defiendo bien con mi sistema FV y estoy muy satisfecho con él ...
- 23/08/2017, 01:28 #57
Re: Instalacion nueva
Al final ya me he decidido por las baterías ya vienen de camino unas de tracción , unas pzs 5, 625ah c5 y 700ah c10.
Siento haber dado la brasa con el litio, Pero a a malas le saco mas amperios a las de tracción por menos leuros y ando un poco tieso.
Espero me duren 7-8 años, en cuanto me lleguen , las pruebo un par de días y corto cables con la compañía.
Para el la instalación del pueblo he comprado un calentador estanco cointra supreme 11l de butano por 60€ nuevecito en wallapop, para mi casa buscare uno igual para que apoye a los termos y una cocina a butano con dos fuegos para las semanas con tiempo tipo mordor y poder bajar el consumo a 2-3 kW al dia en caso de extrema necesidad.
Para la batería tengo la duda si los infinni solar medirán la capacidad de la batería por voltaje o contaran los amperios que entran por los que salen, en caso negativo buscare el bmv 702 de victron , me gustaría saber el soc mas o menos con buena precisión.
Saludos.
- 23/08/2017, 09:45 #58Forero
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Re: Instalacion nueva
Hola Fran, he seguido el hilo desde el principio pero no había participado. En mi opinión creo que has hecho buena elección con las baterías, si las cuidas te durarán esos años que dices seguro, y para entonces el tema del litio estará más avanzado. Creo que también has hecho bien en poner algo a butano así las noches de días muy nublados vivirás más tranquilo. En cuanto a lo de conocer el estado de la batería los Infinity no creo que admitan un shunt, así que no podrá darte un soc muy correcto. Puedes poner un bmv como dices, hay otros pero a mi juicio, por precio y sencillez para consultarlo via bluetooth es muy buena elección. Imagino que sabrás la diferencia entre el 700 y 702, y es el sensor de temperatura y/o la medición de otro banco de baterías distinto o la tensión media de un sólo banco. Por lo demás poco más puedo decir sólo que enhorabuena por ese pedazo de instalación y bienvenido al mundo off grid, como dicen los gringos.
- 23/08/2017, 10:15 #59el_cobarde Invitado
- 23/08/2017, 10:34 #60
Re: Instalacion nueva
Gracias majos, ahora a buscar y a rematar la instalación.
Saludos.
- 23/08/2017, 14:22 #61Forero
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Re: Instalacion nueva
Yo igual me decidiría por unas pzs, pero como tengo un consumo medio de 18kWh/dia (sin el coche) creo que las 6 PZS 750 AH C5 840 AH C10 me vendrían mejor, pero me falta mucho primero tengo que cambiar de inversores.
Tratándolas bien te duraran los 12 - 15 años como mínimo, tenemos la ventaja por montar nosotros el sistema y saber ajustar bien los parámetros de carga, que necesitan su agua cuando bajen de nivel y que entren en flotación al menos algunos días de la semana, no tendrá ningún problema para mantenerlas a tope de salud. La única desventaja es la eficiencia de carga muy inferior en relación al litio, pero tiene suficiente placa para hacer frente a este inconveniente.
Creo que los infiniti calculan la capacidad por voltaje como los PIP, necesita un BMV702. Yo miraría en poner los ecualizadores HA-02 también.
Es verdad que necesita apoyo para los días chungos, pero creo mas bien empezaras a buscar aparatos eléctricos que no necesiten butano / gasóleo / leña para funcionar porque los días buenos tendrá mucho excedentes y los quera quemar (literalmente) de alguna manera!!!
Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)
- 23/08/2017, 14:46 #62
Re: Instalacion nueva
Las PZS son las negras no??
Vete preparando garrafas de agua destilada. Son insaciables. Y tapones de llenado automatico con boya: Imprescindible.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
NO RESPONDO PREGUNTAS TECNICAS POR PRIVADO. SOLO EN FORO PUBLICO, asi sirve para todos.
- 23/08/2017, 15:56 #63Forero
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Re: Instalacion nueva
Mis baterias son también pzs, llevo ya cerca del año con ellas y el consumo de agua tampoco lo veo tan exagerado, me incluían en el precio los tapones de llenado automático que puse desde el primer día y que quite al segundo o tercer mes, ya que ni el consumo me pareció exagerado y además así puedo ver el nivel realmente, si por alguna razón la boya queda atascada ni sabes el nivel real ni creo que le meta agua, hice el sistema de tal forma que al apretar la garrafa de agua se iba llenando cada vaso uno a uno, cuando se llenaban se cierra la boya y pasa al siguiente...
Recuerdo que la mayoría de los que aquí estamos somos unos frikis y hay pocos días del año que no le echemos un vistazo a los componentes para ver que tal van
- 23/08/2017, 18:04 #64
Re: Instalacion nueva
El consumo de agua dependera del "tute" que les metas a las baterias. Esas negras estan habituadas para DODs del 60 % y mas pq se usan mucho en carretillas y toros. Y ahi no paran las maquinas pq hayas descargado un 30% .... no se si me explico.
Para que te hagas a la idea, en la primera semana, con unas negras de esas nuevecitas, con DODs del 50% se bebieron 10 litros de agua destilada 24 vasos 1000Ah C5. Tambien es cierto que de fabrica salen al minimo y que la primera reposicion de destilada es una bestialidad.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 23/08/2017, 18:13 #65Forero
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Re: Instalacion nueva
La verdad es que yo no tengo demasiado consumo nocturno, de hecho en verano apenas le he metido agua.
- 24/08/2017, 00:35 #66
Re: Instalacion nueva
Gracias por los comentarios, se agradecen las experiencia, espero no hacerle descargas de mas del 10% al día , quitando las peores semanas ,ya veremos, espero no tener que ir corriendo al leroy merlín a alquilar un generador.
Gustav también sigo el hilo del balanceador, el que dices es económico y roba al rico para dárselo al pobre , es una maravilla,pero entiendo que para vasos de 2v no es lo óptimo no?
En la instalación del pueblo nos tiramos 20 años con dos baterías de camión en paralelo , y ni ecualización ni leches , eso si mi padre no nos dejaba encender dos luces a la vez, y por la noche una película y a la cama, supongo que la clave de la longevidad es dimensionarlas bien para no machacarlas mucho y que no te toque la pocha.
Saludos.
- 24/08/2017, 08:50 #67el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
La tensión mínima que sabe balancear el HA02 es de 2.4V, que efectivamente viene justo para un solo vaso de 2V. Pero si le conectas grupos de 2 o 3 vasos, ningún problema
Una opción BBB sería hacer 4 grupos de 3 vasos**, entonces cada HA02 basta para 12 vasos
Si quieres balancear vaso por vaso, busca en AliExpress; recuerdo que hay otro modelo de balanceador para vasos de 2V, pero sale más caro el balanceo (necesitas un balanceador por vaso) y es mucho cableado
He encontrado el balanceador de 2V: https://www.aliexpress.com/item/1S-2...790347247.html
** Si agrupas vasos similares entre sí, la opción de grupos de 3 vasos es buena
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Al final, como has optado para los InfiniSolar: 23 vasos o 24 vasos de batería?
Yo estoy muy satisfecho con mi "invento" de los 23 vasos (para mis Axpert de 5kVA, que cortan a 60V)
- 24/08/2017, 10:00 #68
Re: Instalacion nueva
Al final los he comprado todos juntos me salia igual de precio al comprar el pack , es una oferta, viene con sistema de rellenado automático, densímetro y cofre, aunque igual hago un invento y los meto en el mueble metálico separados y ventilados para que los gases no campen libremente por la habitación.
Saludos.
- 24/08/2017, 14:16 #69el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
Es decir, tienes 24 vasos; muy bien
En caso de darte cuenta que las tensiones le vienen justas al InfiniSolar, siempre puedes quitar un vaso y reajustar las tensiones de flot, abs y ecu, multiplicándolas por 23/24
El vaso que "sobra", lo mantienes en reserva, con unas cuantas horas de flotación cada día
- 24/08/2017, 22:34 #70
Re: Instalacion nueva
Si ya veré, si se calienta como decía Gabriel, y si se rompe uno de los inversores ni me lo pienso.
Saludos.
- 25/08/2017, 13:35 #71el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
Te recomiendo pasar a 23 vasos; los Axpert funcionan perfectamente con 2-3V menos en tensión de batería - y supongo que los InfiniSolar también. Con 23 vasos les facilitas la vida a los Infini ...
Es una gran ventaja, tener cierto margen entre la tensión de ecualizar y la de corte por tensión alta (por el efecto nube)
- 25/08/2017, 19:19 #72
Re: Instalacion nueva
Si corta a 66V no le hace falta quitar un vaso. Puede subir la tension hasta 64V para ecualizar pero eso es una exageracion. A 2,55 V por vaso le sobra y eso sale unos 61,2V Ademas si no les va a meter mucho tute a las negras tampoco hay q pasarse con las ecus.
Las negras esas hierven q da gusto. No te asustes.... Y sacaran tripa, tampoco te asustes.... cosas del traje q llevan.
Me preocupa mas el algoritmo de carga.... no se si en esos hibridos tendran el mismo problema de fabrica q los pip4048ms. Y es que se atascan en la absorcion, antes rapidamente pasaban a flotacion con una absorcion inexistente y ahora se quedan en absorcion todo el rato. No hay termino medio ni regulacion del termino medio con el firmware de fabrica. Yo estoy con firmware modificado del pip4048ms y me hacen las 3 etapas correctamente pudiendo establecer el tiempo de absorcion mediante parametro.
Tienes algun software especifico de monitorizacion ?? O es el que viene de la casa??
Para los paralelos de esos hibridos el unico soft de monitorizacion decente es ICC pero es de pago aunque merece la pena.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 25/08/2017, 22:03 #73el_cobarde Invitado
Re: Instalacion nueva
Digo eso de 23 vasos, porque fran_pascualin comenta, que los Infini se calientan bastante a tensión alta y que a un conocido se le quemó uno, ecualizando. Con 2-3V menos les facilitas la vida a los InfiniSolar
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Acabo de echar un vistazo al manual de los InfiniSolar y tienen un algoritmo de carga bueno:
- Fase 1 (bulk): Mete toda la producción de placa (intensidad máxima limitable) a batería, hasta llegar a la tensión de absorción
- Fase 2 (absorción): Carga en CV (constant voltage) a la tensión Vabs programada hasta que la Icola haya bajado a 5A
- Fase 3 (flotación): Permanece en CV a la tensión Vflot programada
- 25/08/2017, 22:45 #74
Re: Instalacion nueva
Si bueno, ese algoritmo es el q viene por defecto en todos los Voltronics. De la teoria a la practica va un abismo. Unas graficas de las 3 etapas de un dia normal (sin nubes) seria concluyente para saber si eso se cumple o no.
Por ejemplo en mis Voltronics de firmware modificado mediante el parametro 32 q fija el tiempo de Vabs puedes tener esto:
O meter un tiempo mas largo para obtener esto:
ESe mismo parametro es el que se usa para ecualizar manualmente, es decir, una vez llegado a flotacion configuras un Vabs = Vecu con un tiempo q consideres oportuno, grabas en el Voltronic, se desconectaran las placas, volveran a entrar las placas y automaticamente se pondra a ecualizar con esos parametros.
Hay otro firmware mas avanzado donde salen mas parametros para hacer ecus automaticas. Desconozco si los MPI estos llevan esos parametros para automatizar las ecus. El que llevara seguro sera el de tiempo de absorcion.
Cuando ecualizas llevas al sistema a unos parametros fuera de lo normal/standard tanto para las baterias como para el hibrido por eso es normal q se caliente todo. Que un MPI de esos se le haya quemado a alguien en ecualizacion puede ser por otras causas como por ejemplo poner un firmware actualizado a un hibrido con hardware antiguo. ESto fue uno de los motivos por los que tanto Voltronic como MPP Solar quitaron los firmwares de sus webs, mas que nada pq la gente se ponia a flashear los hibridos sin saber que hacian.NODERED y el Autoconsumo Fotovoltaico
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- 26/08/2017, 00:52 #75
Re: Instalacion nueva
cobarde observaré primero el funcionamiento,tampoco quiero perder capacidad de almacenaje, pero me gustaría que me duraran los inversores muchos años , ya valorare, me gusta la solución de los 23 vasos , estoy seguro que les daría longevidad.
Había un compañero que le saltaron los condensadores al equalizar con un infinni solar.
De momento les doy poco tralla y aun así los ventiladores funcionan las 24h.
Espero no volverme loco con los excedentes y no coger vicios, con mi forma de vida actual consumo muy poco si no cuento el coche eléctrico.
Saludos y gracias por las aportaciones a ver si le hecho el guante a las baterias y observo el algoritmo de carga.
Por cierto las Trojan (4 t105)que he puesto en el pueblo , las oigo hervir aun cuando el tracer bn me dice que han llegado a flotación , es eso normal?
Me esta dando guerra el tracer, no me deja modificar a flooded, lo modifico y cuando vuelvo a a conectar el teléfono al regulador me dice que esta en sealed otra vez.
Con el ordenador tampoco me deja modificar parámetros me da error.
Ya OS iré contando a ver si mañana saco un rato y me pego un rato con el regulador.
Tejota con el MPI uso el programa genérico.
Saludos.