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  1. #1
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Buenas,

    Me registro porque me toca montar (bueno, que me monten) una instalación para una casita de campo aislada.

    Sería para un uso ocasional, principalmente en primavera/verano (abril a octubre), y por días sueltos. Rara vez más de dos días seguidos. El uso normal sería de 1-2 días, y luego sin uso 3-4 dias.

    Como no tenía ni idea hasta hace un tiempo del tema solar, pues he estado leyendo webs, y con tanta variedad y equipamiento como hay, ahora esto aun mas liado. A esto hay que añadir que, si bien el montaje de estos equipos parece relativamente sencillo, yo soy bastante inutil para montar este tipo de cosas, por lo que en cualquier caso siempre tendré que acudir a una empresa que monte el equipo.

    La casa cuenta con toda la instalación eléctrica, pero sin cuadro de protección.

    Paso a detallar el consumo aproximado que se haría, teniendo en cuenta que este no sería diario en primavera/verano normalmente, sino de 2-3 dias semanales, por lo que las baterías tendrían tiempo de recargar.

    12x bombillas led de 5w--> Uso simultaneo de no mas de 6. Unas 3 horas al día.
    1x TV led 42" 95w--> unas 4 horas al dia.
    1x Nevera clase A+++ de 169kwh/año --> Uso 24 horas en primavera/verano (incluso los dias que no se esté en la casa). Apagada en invierno.
    1x Grupo de presión para pozo, de 695w --> Uso 45 minutos al día. Esporádicamente algún día se usará unas 2 horas, para llenar unos depositos de riego. (una vez cada 3 semanas aprox)
    2/3x pequeños electrodomésticos (cafetera-micro...) de 1000w --> unos 5 minutos al día.
    Cargadores de móvil varios de 2A --> lo que tarden en cargar.


    La casa cuenta con una cubierta perfectamente orientada al sur, con una inclinación aproximada de 25º.

    Hay que tener en cuenta que no podría gastarme mucho, no quería irme mucho mas alla de los 2000€ mas el montaje, por lo que no se si me quedaría corto.

    Después de pedir precios y demás, esto es lo que mas me parece que encaja:

    2x Placa solar 255W policristalina Sonali SS255 - 20V -->yecoy. com/producto/000011000055
    (opción alternativa 2x Placa solar 325W policristalina CSUN - 24V) -->yecoy. com/producto/000011000054 )

    1xInversor híbrido solar 24V 3KVA(2400W) con LCD y regulador de 50A --> yecoy. com/producto/0000011300020
    (opción alternativa 1x Inversor/cargador/regulador solar MPPT onda pura 24V 3KVA(2400W) LCD --> yecoy. com/producto/0000011300011 )

    4x Batería solar 6V 250Ah (C120) - 5OPzS240 - Larga vida útil - VR Batteries --> yecoy. com/producto/0000003180003


    La opción marcada en negrita me saldría por unos 1640€, mas los soportes y montaje. Se quedaría por debajo de los 2000€

    La opción alternativa en naranja (baterias son iguales en ambas) me saldría por unos 1900€, mas soportes y montaje. Algo por encima de los 2000€

    Agradecería cualquier opinión o valoración que podais hacer sobre los equipos, así como vuestra opinión sobre si merece la pena colocar un soporte inclinado sobre cubierta, para llegar a los 40º aproximadamente, o dado el periodo de uso, no liarse, y dejarlo todo a la misma inclinación del tejado.

  2. #2
    javiti está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Yo sin duda optaría por la opción en naranja, son pocos euros más y entre el mppt y los 140wp más en paneles, lo notarás, sobretodo en días de poca luz.

  3. #3
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Cita Iniciado por javiti Ver mensaje
    Yo sin duda optaría por la opción en naranja, son pocos euros más y entre el mppt y los 140wp más en paneles, lo notarás, sobretodo en días de poca luz.
    Lo del Mppt, es lo que tenía mas claro que lo iba a poner, por si luego quiero ampliar instalación.

    Dudaba entre 2 paneles de 255 o 2 de 325. Hay 140€ de diferencia de poner unos u otros. No es mucho, pero al final todo suma.


    Respecto a las baterias, alguna opinión o experiencia? La verdad es que no he encontrado mucha información al respecto, y no son las típicas estacionarias de vaso trasparentes. Son tubulares Opzs eso si, pero de 6v, en vez de 2v como las otras.

    Gracias.

  4. #4
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    De panel vas demadiado corto,deberias poner 4 paneles,con 2 no vas a llegar para esos consumos,pasaras la primera noche,la segunda sera a oscuras.

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    1. Comprando los componentes por separado, te saldría más barato, si buscas un poco

    2. Como dice esquirol: 4 placas, como mínimo. Para el consumo previsto 1000Wp en placa, como mínimo

    3. El híbrido tipo Axpert de Voltronic (Yecoy lo llama MPP Solar) ofrece buena relación rendimiento-precio. Pero el modelo de Yecoy es con regulador PWM y no permite ecualizar. Lo de PWM no es grave, porque las placas son de 72 células y sirven. Pero la ecualización es muy importante, para baterías de plomo-acido abierto
    Recientemente, Voltronic ha sacado el modelo MSXE, que sabe ecualizar (mirar este hilo). Compra uno de estos. Será con regulador MPPT, que es mejor, porque puedes comprar placas de 60 células, más baratas
    Edito: He visto que el híbrido de la oferta naranja es el modelo MSXE. Pero lo encuentras más barato ...

    4. Batería de 24V está bien, mucho mejor que de 12V. Las monoblock VR de Yecoy parecen buenas, según su ficha técnica. Pero te recomiendo urgentemente comprar 12 vasos de 2V, en vez de 4 monoblock de 6V. Es para tener acceso a cada vaso individual, por si hay que recuperar vasos sulfatados (o con resistencia interna diferente)

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    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    ... no podría gastarme mucho, no quería irme mucho mas alla de los 2000€ mas el montaje, por lo que no se si me quedaría corto
    Con 2000 euros tienes el presupuesto muy justo. Veamos:
    - 4 placas de 250Wp con 60 células, unos 800 euros. Placas de segunda mano serían más baratas
    - Híbrido MPPT 24V / 2400W, modelo MSXE con ecualización, 438 euros (en eBay)
    - 12 vasos de tracción, 250Ah C10, unos 1000 euros (difícil de encontrar; también podrían ser de 2a mano)
    - Material de montaje y protecciones, unos 300 euros

    Con suerte, puedes encontrar el material por 2500 euros. Esto sería instalando tú mismo. Con instalador, calcula algo más de 3000 euros, como mínimo. Con material de 2a mano, podrías conseguirlo por 2000 euros


    Edito: He visto que Voltronic ha sacado el modelo 2424HSE (24V, 2400W, PWM 50A, ecualización a 31.5V), por solo 289 euros en eBay (IVA y porte incluídos). Hagamos un presupuesto apretado con el 2424HSE:
    - 4 placas de 290Wp con 72 células de 2a mano en rebacas, por 660 euros
    - Híbrido PWM 24V / 2400W, modelo 2424HSE con ecualización, en eBay por 289 euros
    - 12 vasos de tracción, 300Ah C10, de 2a mano por unos 800 euros (si se encuentran)
    - Material de montaje y protecciones, unos 250 euros
    Total unos 2000 euros el material, más la instalación, si no la haces tú

    El único inconveniente de los híbridos tipo Axpert de Voltronic: No tienen sensor de temperatura

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    Cita Iniciado por aerax Ver mensaje
    ... si merece la pena colocar un soporte inclinado sobre cubierta, para llegar a los 40º aproximadamente ...
    No, hombre, no! La inclinación de 25° es buena para los meses de verano; 45° sería un poquito mejor para el invierno
    Monta las placas directamente sobre la cubierta (con soporte, claro)

  6. #6
    juancar269 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Aqui Elemento para batería industrial y de tracción 2V - 7Pzs 630Ah tambien puedes encontrar baterias a buenos precios aunque no se ti te servirán.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    @juancar269: Precios muy interesantes! Sabes algo sobre la calidad de estas baterías de tracción (PzS) ?

  8. #8
    juancar269 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Pues no tengo ni idea, esperaba que me lo dijerais vosotros. Forma parte de mis links guardados que junto con lo que os leo desde hace meses, los que llevo rumiando "emanciparme" definitivamente de las electricas.
    Otra subida más y me pongo a ello.

    Saludos

  9. #9
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    @juancar269: Precios muy interesantes! Sabes algo sobre la calidad de estas baterías de tracción (PzS) ?
    Yo compre hace 4 meses 4 vasos a esta gente para cambiar unos que estaban mal en una transpaleta electrica,de momento van muy bien aunque todavia es muy pronto para juzgarlos.

  10. #10
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Muchas gracias por la respuesta a ti, y a los demás. Te respondo con citas.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    1. Comprando los componentes por separado, te saldría más barato, si buscas un poco
    Si, de hecho el inversor Mppt que pongo, ya lo había visto en ebay a ese precio más o menos, cuando estuve mirando características. Realmente es un producto "genérico" que luego distintas marcas venden con su logo.

    Pero el gran problema que tengo para hacerlo por separado es el montaje de todo, especialmente los paneles, aunque también el resto de elementos.

    Por un lado, yo soy un inutil montando cosas, y francamente, no me veo montando 4 paneles sobre un tejado a 6 metros de altura en medio del campo. Más que nada, porque si consigo no caerme o romperme algo, seguramente los coloque mal y me cargue el aislamiento del tejado o algo parecido. Aparte de no tener herramientas adecuadas para ello.

    El tema eléctrico, lo podría tener quizá algo mas fácil, aun así, instalar cuadro de protecciones, revisar todo..... Hay que tener en cuenta que la casa tiene puesto el cableado, pero nada mas, ni cuadro ni nada. Simplemente un punto donde debería ir el cuadro, pero donde enchufaban antes un generados de gasolina.

    Por eso, el tema del montaje para mi es necesario. De los presupuestos que he ido pidiendo, hay de todo. Desde unos que me cobran mas de 1500€ de montaje (estando a 15km del sitio) y que me querían cobrar 6000€ por lo que he puesto en el primer mensaje (con unas baterias mucho peores, monoblock de 500 ciclos), hasta algún electricista que cobra unos 500 por montarlo e instalar el cuadro.

    Me he decantado por poner los precios de esa tienda, porque su sede física está en mi zona, y porque realizan el montaje de todo por 150€, si el equipo se les adquiere a ellos. (soporte no incluido, unos 60€ y cuadro tampoco, unos 75€)

    Evidentemente, ya se que pago un sobreprecio en el inversor y que los paneles están algo mas caros (me salen 80€ que los que me pones) y que de ahí es de donde ganan. Porque evidentemente, siendo realistas, de montarlo todo por 150€ no.




    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    2. Como dice esquirol: 4 placas, como mínimo. Para el consumo previsto 1000Wp en placa, como mínimo
    El tamaño de la cubierta es de 6x4 metros, por lo que 4 paneles de 1,6x0,9 aprox que miden los de 255w me cabrían.

    El tema es que al ser una finca rústica, el ayuntamiento en cuestión es un pelín exquisito con el tema de las placas solares, y aparte de exigir licencia de obras, no son muy dados a instalaciones que visualmente sean aparatosas. En principio no hay problema con poner algo "pequeño", tipo 1 o 2 paneles. Claro que no se que opinarán de colocar 4 paneles que midan 4 metros x 1,8 de ancho y ocupen mas de medio tejado..... De ahí lo de 2 paneles solo.



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    4. Batería de 24V está bien, mucho mejor que de 12V. Las monoblock VR de Yecoy parecen buenas, según su ficha técnica. Pero te recomiendo urgentemente comprar 12 vasos de 2V, en vez de 4 monoblock de 6V. Es para tener acceso a cada vaso individual, por si hay que recuperar vasos sulfatados (o con resistencia interna diferente)
    Esto es donde mas perdido estoy. No entiendo las diferencias entre las de tracción de vaso y ese modelo que he puesto. Ni tampoco acabo de entender las capacidades de las baterias, lo del número que aparece al principio de cada modelo (por ejemplo 6 Opzs, o 7 Pzs......) ni los mha....

    Por ejemplo, que diferencia hay entre esto:

    bateriasindustrialesytraccion. es/es/baterias-industriales/238-bateria-opzs-solar-600-12v.html

    Que dice la ficha que da 881ah en c100, y que garantizan 3000 ciclos al 50% (es un kit de 6 baterias)

    Frente a las que puse yo en el primer post,
    yecoy. com/producto/0000003180003

    Que se supone que da 240ah en c100 cada una, por lo que 4 serían 960ah, y que también garantizan los 3000 ciclos al 50% y también son Opzs.

    Y al final 4 de las segundas son mas baratas que 6 de las primeras.


    Solo es a modo de ejemplo, porque al final al inumerables opciones de baterias o acumuladores (tampoco entiendo la diferencia), con y sin mantenimiento, de 2v, de 6v, de 12v, de 24v y de 48v........

    En fin, un lio de cojo......


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Edito: He visto que Voltronic ha sacado el modelo 2424HSE (24V, 2400W, PWM 50A, ecualización a 31.5V), por solo 289 euros en eBay (IVA y porte incluídos). Hagamos un presupuesto apretado con el 2424HSE:
    - 4 placas de 290Wp con 72 células de 2a mano en rebacas, por 660 euros
    - Híbrido PWM 24V / 2400W, modelo 2424HSE con ecualización, en eBay por 289 euros
    - 12 vasos de tracción, 300Ah C10, de 2a mano por unos 800 euros (si se encuentran)
    - Material de montaje y protecciones, unos 250 euros
    Total unos 2000 euros el material, más la instalación, si no la haces tú
    Hacerlo yo inviable, como digo.

    Yo he sido incapaz de encontrar 12 vasos de 2º mano a esos 800. Lo mas cerca que he encontrado, son 6 vasos, y nuevos a alrededor de 700€. O sino las que ponen en el enlace mas arriba.


    Al final, igual lo mejor es quitarme de lios e ir a por este kit:

    yecoy. com/producto/0005000000006


    Que sale por 2270€ pero que incluye todo el material de montaje, habría que sumar 150 de instalarlo y unos 60€ del soporte, o sino comprar los elementos por separado por menos, y por unos 500€ que lo monte un electricista. Eso si, en este caso, como algo me falle poco después, a ver que hago.

    El montaje en cubierta, menos lios, y total en verano que es cuando se van a usar, producirán mas que a mayor inclinación.

  11. #11
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Mejor que lo compres por separado y te lo monte el electricista,para buscar material por privado te puedo orientar sin ningun tipo de interes por mi parte.

  12. #12
    aerax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: AISLADA USO OCASIONAL. OPINIONES PARA UN NOVATO.

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Mejor que lo compres por separado y te lo monte el electricista,para buscar material por privado te puedo orientar sin ningun tipo de interes por mi parte.
    Te mando el mismo privado que le he mandado a photon.

    Muchas gracias.




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