Tema: Ayuda configuración Híbrido Mpp solar

La densidad media está prácticamente igual que ayer: 1.223 g/ml
Lo que me parece bien: La densidad y la tensión individual se distingue muy poco entre vasos
A ver si siguiendo con la ecualización llegas a los 1.24 g/ml en todos los vasos ...

Siguen entrando más de 20A en la batería?

Si, la densidad es casi igual que ayer, pero claro es complicado medirlo exactamente alomejor ayer medí un poquito de más y hoy un poquito menos...

Hoy he añadido agua destilada a las baterías hasta llegar todos los vasos a 3/4 (después de medir)

No sé cuántos amperios entran en batería ahora porque no estoy en casa, mañana estaré en casa todo el día y lo podré comprobar más.

Por si sirve de algo hoy las baterías estaban a 24.6V a la misma hora que el otro día que estaban a 24.5V

Iniciado por kimynaty

Hoy he añadido agua destilada a las baterías hasta llegar todos los vasos a 3/4 (después de medir)

Bien hecho. Había bajado mucho el nivel del electrolito en estos días de ecualización?

Iniciado por kimynaty

No sé cuántos amperios entran en batería ahora ... mañana estaré en casa todo el día y lo podré comprobar más

Cada día, al medir tensión y densidad de los vasos, mide también los amperios que entran ...

Iniciado por kimynaty

Por si sirve de algo hoy las baterías estaban a 24.6V a la misma hora que el otro día que estaban a 24.5V

Supongo que esta tensión la ves con la batería descansando, sin intensidad de carga ... ?

En algunos vasos máximo abrir bajado medio centímetro , no mucho.

Como mido los amperios que entran? lo puedo anotar del mismo híbrido?

Exacto, la tension que te comento es de las 9 de la noche y lo único que tiene conectado es el híbrido.

Aqui dejo los datos de esta mañana.

1- 2,66v y 1.22
2- 2,66v y 1.21
3- 2,60v y 1.23
4- 2,61v y 1.23
5- 2,61v y 1.23
6- 2,59v y 1.22
7- 2,58v y 1.22
8- 2,67v y 1.23
9- 2,63v y 1.23
10- 2,64v y 1.22
11- 2,62v y 1.22
12- 2,63v y 1.23

Aun que la media entre todas las batería no suba mucho parece que poco a poco van subiendo ya que al principio tenemos muchísimo 1.18, podría ser que los primeros cristales se disolvieran antes y estos al llevar mas tiempo les cueste mas?

Iniciado por kimynaty

Como mido los amperios que entran? lo puedo anotar del mismo híbrido?

Si, el mismo híbrido te lo dice. Si no tienes consumo conectado, son los mismos amperios (o watios) que salen del campo FV. Bueno, menos el autoconsumo del híbrido, que son unos 30W
La potencia (watios) es la tensión (voltios) multiplicada por la intensidad (amperios); por ejemplo 20A a 31.5V son 630W

Iniciado por kimynaty

Aqui dejo los datos de esta mañana ...

Muy bien. Las tensiones muy similares y la suma es exactamente 31.50V
Las densidades también poco diferentes; la densidad media es 1.224g/ml. Y eso a pesar de haber añadido agua ...

Iniciado por kimynaty

... podría ser que los primeros cristales se disolvieran antes y estos al llevar mas tiempo les cueste mas?

Si, podrían ser cristales más fuertemente incrustados en las placas
Si la intensidad sigue alta, sigue ecualizando ...

Estoy siguiendo este tema con interés.¿podría ser que al ecualizar durante tantos días seguidos, se dañen las baterías?

Iniciado por arpari

¿podría ser que al ecualizar durante tantos días seguidos, se dañen las baterías?

La ecualización en general no es "buena" para una batería; si no es necesario hacerla, mejor
Pero en el caso de kimynaty -y en muchos otros- hay solo dos opciones: O dejar los vasos sulfatados, prácticamente inútiles - o intentar recuperar los vasos, por ejemplo con una ecualización prolongada
Hay diversas opiniones sobre los daños que puede provocar la ecualización, yo personalmente no la veo muy peligrosa

La ecualización no es nada más (ni menos) que una carga forzada a tensión muy alta, unos 2.65V por vaso
Los posibles daños son un poco como los efectos secundarios de una medicina - que siempre los hay
Ecualizar a un vaso sulfatado ("enfermo") es bueno, se disuelven los cristales de sulfato incrustados en las placas
Ecualizar a un vaso en buen estado ("sano") es innecesario y desgasta las placas sin mejorar nada
Cuando los cristales se hayan disuelto, la densidad habrá suido a su valor nominal y la ecualización habrá terminado. También se nota en que la intensidad de carga se reduce mucho (a pocos amperios), manteniendo la tensión a 2.65V

El compañero kimynaty tiene vasos de 650Ah y si ecualiza con 30A, esta intensidad es poca, menos de C20
Mis baterías son de 200Ah; los 30A de kimynaty equivalen a 9A en mi caso

Yo creo que sería conveniente incorporar algo de carga de ecualización al grupo de densidad más baja, a la vez que el híbrido ecualiza. Dos o tres paneles en paralelo y un cable de 2,5 mm2 que vaya cosiendo los vasos con menos densidad, a la vez que el híbrido ecualiza. De esa manera se castiga menos los vasos sanos.

Buenos dias, no es mala idea lo que dices Gabriel, pero es que los vasos mas o menos van compensados, que si tengo que hacerlo lo hago, no me importa, lo que pensar que no puedo estar controlándolo constantemente... ya que muchos días me voy a trabajar a las 8 de la mañana y no vuelvo hasta las 9 de la noche....

Bueno aqui dejo el parte de esta mañana

1- 2,65v y 1.23
2- 2,68v y 1.23
3- 2,64v y 1.23
4- 2,63v y 1.22
5- 2,63v y 1.23
6- 2,64v y 1.23
7- 2,61v y 1.23
8- 2,69v y 1.23
9- 2,66v y 1.23
10- 2,67v y 1.23
11- 2,64v y 1.23
12- 2,64v y 1.22

Tengo que decir que 4 vasos están a punto de tocar el 1.24

Iniciado por kimynaty

Buenos dias, no es mala idea lo que dices Gabriel, pero es que los vasos mas o menos van compensados, que si tengo que hacerlo lo hago, no me importa, lo que pensar que no puedo estar controlándolo constantemente... ya que muchos días me voy a trabajar a las 8 de la mañana y no vuelvo hasta las 9 de la noche....

Bueno aqui dejo el parte de esta mañana

1- 2,65v y 1.23
2- 2,68v y 1.23
3- 2,64v y 1.23
4- 2,63v y 1.22
5- 2,63v y 1.23
6- 2,64v y 1.23
7- 2,61v y 1.23
8- 2,69v y 1.23
9- 2,66v y 1.23
10- 2,67v y 1.23
11- 2,64v y 1.23
12- 2,64v y 1.22

Tengo que decir que 4 vasos están a punto de tocar el 1.24

La verdad es que hoy están muy muy compensados. De momento sí que puedes seguir ecualizando con el híbrido.

Iniciado por Gabriel 2015

Yo creo que sería conveniente incorporar algo de carga de ecualización al grupo de densidad más baja ... se castiga menos los vasos sanos

La idea me parece buena; ya la habíamos comentado anteriormente. El inconveniente de esta opción es que hay que controlar la tensión de este vaso permanentemente, porque no hay dispositivo que la limite, una vez disueltos los cristales ...

En el caso de kimynaty parece no haber vasos "buenos" y "malos" - la densidad y la tensión individual es casi igual para todos los vasos. Parecen estar igual de sulfatados. Esto es bueno, porque se pueden ecualizar todos a la vez

Edito: Con los datos de hoy queda claro, que ningún vaso necesita el apoyo de una placa FV. Parece que se conseguirá la desulfatación, siguiendo con la ecualización en grupo como hasta ahora

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Iniciado por kimynaty

Bueno aqui dejo el parte de esta mañana ... Tengo que decir que 4 vasos están a punto de tocar el 1.24

Muy bien! Parece que esto funciona ...

Para saber si los vasos ya están desulfatados, es bueno saber la intensidad de carga del híbrido a la batería. Tambien sirven los amperios (o los watios) que salen de las placas. Dínos esta intensidad de carga. Cada día.

Con los datos de hoy no hace falta ecualizar de forma individual, eso es obvio. No estaría mal que hicieses alguna prueba de descarga cuando se oculte el sol. Por ejemplo, pones un secador de 1.000 W durante una hora y nos dices la tensión inicial, la tensión cada 15 minutos, la tensión final y la tensión una vez que hayan pasado dos o tres horas de la descarga. A las dos o tres horas mides las tensiones de forma individual, para ver si hay algún vaso que se le atraganta la descarga.

11 de la mañana 644w y 21A a Bateria

Iniciado por kimynaty

11 de la mañana 644w y 21A a Bateria

Los valores anteriores variaban entre 21A y 26A, siempre a 31.5V. Parece que la intensidad de carga aún no ha cambiado
La densidad media ha subido a 1.228g/ml y apenas hay diferencia entre vasos; muy bien

Sigue ecualizando, a ver si la intensidad de carga baja pronto ...

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Iniciado por Gabriel 2015

No estaría mal que hicieses alguna prueba de descarga cuando se oculte el sol ...

Apoyo esta idea de Gabriel. Una descarga será buena para los vasos - y sabríamos si todos se comportan bien

Si haces la descarga, la ecualización empezará un poco más tarde, el día siguiente. Cuando la batería llegue al SOC 100%

13:00 717w 23A

No sé si hoy tendré tiempo de hacer la descarga y mañana trabajo todo el día... En todo caso sería hoy o el jueves.

En qué consiste? Cuantos watts queréis que enchufe y durante cuánto tiempo?

Iniciado por kimynaty

... hacer la descarga ... En qué consiste? Cuantos watts queréis que enchufe y durante cuánto tiempo?

Ya te lo dicho Gabriel 2015 en su post #112:

Iniciado por Gabriel 2015

Por ejemplo, pones un secador de 1.000 W durante una hora y nos dices la tensión inicial, la tensión cada 15 minutos, la tensión final y la tensión una vez que hayan pasado dos o tres horas de la descarga. A las dos o tres horas mides las tensiones de forma individual, para ver si hay algún vaso que se le atraganta la descarga.

El consumo no tiene que ser exactamente de 1000W, también sirven 800W, 1500W o 2000W, aproximadamente. Puede ser una estufa eléctrica, un fuego de la encimera o cualquier otro aparato resistivo que tengas

Ok, perdón, no había visto el post de Gabriel.

Ok, si me da tiempo sobre las 6 de la tarde le conecto un secador que es lo que tengo que mas consume a mano. Otra opción seria conectar la casa y ir metiéndole watts. si por ejemplo le conecto unos 800w (para no asustarme) como tendrían que reaccionar las baterías, haber si me explico.. pongamos que están a 25.0v por decir algo , hasta que tensión deberían caer o creeis que caerán?

Iniciado por kimynaty

... pero si conecto por ejemplo un secador ahora de 800w que es lo que mas consume que tengo a mano el secador no se alimentara de los paneles y no saldrá ni un amperio de baterías?

Correcto, esto lo has entendido bien
La solución también te la ha dicho Gabriel 2015: Tienes que conectar el consumo después de haberse puesto el sol. Entonces no le queda otra que alimentarse de batería ...
También podrías hacerlo ahora mismo, desconectando las placas. Pero me parece más importante aprovechar el sol para ecualizar. Para el fin de semana han avisado mal tiempo ...

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Iniciado por kimynaty

si por ejemplo le conecto unos 800w ... hasta que tensión deberían caer o creeis que caerán?

Tu batería tiene un capacidad nominal de 650Ah a 24V, esto son 15.6kWh
Pongamos que la capacidad real, después de tanto ecualizar, sea de 12kWh. Con un consumo de 800W durante una hora le quitas 0.8kWh, que es solo un 7% de su capacidad - apenas se debería notar (al acabar la descarga)
800W a 24V son 33A, menos de C10 - durante la descarga, la tensión debería bajar solo 0.3V o 0.4V

Perdonad la intromisión, pero me surge la duda.
Estos inversores de mpp solar o Ico-ge, son los mismos que salen en aliexpress?
Porque la única diferencia que parece haber entre las marcas españolas es la pegatina, y con los chinos igual.

Esos 0.3v o 0.4v seria después de conectarle esos 800w o mientras están conectados? yo me refiero a que tensión se pondrán mientras están esos 800w conectados

Iniciado por kimynaty

Esos 0.3v o 0.4v seria después de conectarle esos 800w o mientras están conectados?

Había intentado expresarme bien ... ... Lo repito:
- La caída de tensión de 0.3V o 0.4V se refiere a los 800W conectados, con 33A de consumo
- Al desconectar el consumo después de 1h, la tensión debería subir casi al valor inicial, porque el SOC solo habrá bajado un 7%

Te cuelgo una gráfica, que en su día me dió Gabriel 2015: . . . . . . .


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Iniciado por wingis

Estos inversores de mpp solar o Ico-ge, son los mismos que salen en aliexpress?

Los híbridos tipo Axpert de Voltronic se venden bajo mucho nombres, también en Aliexpress y en eBay
Los de MPP Solar definitivamente lo son; Ico-ge no lo conocía, pero veo que también venden híbridos Axpert

Ok el_cobarde, es que como nunca he tenido una batería en condiciones.... pues no se como se deberían comportar, la primera vez que lo probamos hace 7 días estaban los paneles entregando 100w y las baterías estaban a 26.0v conectamos los 800w del secador y la tensión fue cayendo progresivamente hasta los 22.9v ¿creeis que después de una semana ecualizando "aun que la densidad media de los vasos aun sea de 1.228/ml " podría empezar a mantenerse y no caer tan en picado? porque vale tu dices que debería caer 0.3 o 0.4 pero me imagino que eso seria si las baterías estuvieran recuperadas, estas al estar aun "enfermas" me imagino que caerán algo mas...

Lo que hare sera conectar el secador cuando los paneles estén entregando 100w (como la vez que lo probamos hace 7 días) y veremos si vuelven a caer a 22.9V en 10/15 min o como reaccionan.

¿vosotros que opinais? lo hago así o ya lo pongo cuando no haga sol y los paneles no produzcan

Estoy haciendo la prueba y la verdad es que creo que no va muy bien....

Las baterias estaban a 27,8v cargando 240w de los paneles

cuando he enchufado los 700w han bajado a 24.2 y enseguida se a ido el sol
cuando se ha ido el sol se han quedado a 23.2v consumiendo de baterías 27A en 15 min
de momento esta a 22.9v lleva 15 min, vale la pena que siga o lo paro??

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Bueno, al final aquí os traigo los datos...

17:20 Baterias 27.8v cargando 200w de los paneles
17:25 enchufamos 700w y automáticamente se ponen a 24.2v ponía que consumía 26A de Baterias
17:30 23.5v consumiendo de Baterias 27A
17:35 23.2v consumiendo de Baterias 27A
17:45 22.8v consumiendo de Baterias 28A
17:50 22.6v consumiendo de Baterias 29A
18:00 22.4v consumiendo de Baterias 29A

Aquí lo he parado y le he desconectado las placas, justo pararlo se ha quedado en 24.5v

Después se me a ocurrido hacer lo que me habéis dicho de medir vaso por vaso, así que he vuelto a conectar los 700w y todos los vasos estaban a 1,96v MENOS UNO!! El vaso número 2 estaba a 1,74v también le he mirado la densidad y ponía 1.22.

No sé si por culpa de este vaso los demás caen con el o si la diferencia es insignificante yo pongo todo lo que he podido ver, también quería decir que cuando he conectado los 700w me he puesto a medir enseguida, no sé si hubiera esperado 15 min si hubiera bajado más que los otros o más rápido, me imagino que será el próximo paso a seguir...

Lo siguiente que quería comentar, no sé si tendrá algo que ver o no, a lo mejor es una tontería pero yo lo digo por si las moscas, da la casualidad que este vaso es el único que la tapa de arriba cuando la cierro o la abro para medir las densidades está un poco suelta, no cierra herméticamente, no sé si eso importa o no.

Bueno después he ido a mirar como estaban a las 19:00 y marcaban 24.7v

Bueno, ya veis como está la cosa, vosotros diréis que sois los expertos.

Iniciado por kimynaty

Bueno, al final aquí os traigo los datos...

La tensión ha caido de 24.5V a 22.4V en media hora, con un consumo de 28A - demasiada caida de tensión!
Esto no tiene muy buena pinta - pero por lo menos ha mejorado algo

Iniciado por kimynaty

... todos los vasos estaban a 1,96v MENOS UNO!! El vaso número 2 estaba a 1,74v ... he mirado la densidad y ponía 1.22

El vaso #2 está peor que los otros, pero no parece muerto del todo

Iniciado por kimynaty

... si hubiera esperado 15 min ... me imagino que será el próximo paso a seguir ...

Efectivamente

Iniciado por kimynaty

da la casualidad que este vaso es el único que la tapa ... está un poco suelta, no cierra herméticamente

Esto no significa nada, no tiene importancia

Iniciado por kimynaty

Bueno después he ido a mirar como estaban a las 19:00 y marcaban 24.7v ...

Es decir, sin consumo se recupera la tensión ...

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Tienes que entender la gráfica del post #121. La parte de "descarga". Es para batería de 12V
- Los vasos "buenos" han bajado a 1.96V - para batería de 12V (6 vasos), esto son 11.76V
- La batería sin consumo está a unos 24.6V - para batería de 12V serían 12.3V
- Es decir, la batería (de 12V) ha bajado un poco más de 0.5V en media hora con 28A
- La gráfica nos dice que una bajada de 0.5V corresponde a una descarga de C6, aproximadamente
- Esto significa que la capacidad real de tus vasos es de 6h * 28A = 170Ah, más o menos
- El vaso malo, el #2, tiene aún menos capacidad

Conclusión: Hay que seguir ecualizando! Y posiblemente hay que apoyar al vaso #2 conectando una placa!

Ok, seguiré con las ecualizaciones y al vaso 2 el jueves le conectare una placa directamente, me imagino que será positivo con positivo y negativo con negativo, me tenéis que decir hasta que tension puede llegar para ir controlándolo, yo estaré en casa todo el día, tengo la opción de conectar o una placa de 75w o una de 150w, vosotros diréis...

En cuanto a los otros vasos, como lo ves? Crees que podremos mejorar cuando no tengan cristales y lleguen a 1.24 ?

Si fuerais vosotros qué haríais? Seguiríais dándoles guerra o cambiaríais de Baterias?... Por supuesto no podría comprar unas como estas, pero unas trojan de 250Ah de 12v en serie.

No se, ¿cómo veis el tema vosotros? Es para ir haciéndome la idea...

Iniciado por kimynaty

Ok, seguiré con las ecualizaciones y al vaso 2 el jueves le conectare una placa directamente, me imagino que será positivo con positivo y negativo con negativo, me tenéis que decir hasta que tension puede llegar para ir controlándolo, yo estaré en casa todo el día, tengo la opción de conectar o una placa de 75w o una de 150w, vosotros diréis...

Correcto, pos con pos y neg con neg
La tensión es la de siempre: 31.5V para batería de 24V, que son 2.625V por vaso. Puede subir hasta 2.7V; no más, que ya son 32.4V para batería de 24V. Yo diría que 2.75V es la máxima tensión admisible
La placa de 75Wp 36 células da hasta 75/18 = 4A; la de 150Wp 36c hasta 8A. Te recomiendo probar con la placa de 150Wp. La conectas al vaso #2 mientras está ecualizando, o sea, añades estos 8A a los 20 y tantos que da el híbrido. Si ves que la tensión sube demasiado, sustituye la placa de 150Wp por la de 75Wp

Iniciado por kimynaty

En cuanto a los otros vasos, como lo ves? Crees que podremos mejorar cuando no tengan cristales y lleguen a 1.24 ?

Creo que hay alta probabilidad de que se recuperen los vasos, siguiendo con la ecualización

Iniciado por kimynaty

Seguiríais dándoles guerra o cambiaríais de Baterias?... no podría comprar unas como estas, pero unas trojan de 250Ah de 12v en serie

Parece que tus vasos ahora ya tienen unos 160Ah C10, les falta poco para los 200Ah C10 de las Trojan
Yo seguiría ecualizando, sin duda. Creo que estos vasos son bastante mejor que las Trojan (yo tengo Trojan T105). También creo que se van a recuperar bastante bien. No sé si llegarán a 650Ah, pero si son 400Ah, ya sería el doble de las Trojan. Y creo que aún vivirán más ciclos que unas Trojan nuevas ...

Hablando de Trojan: Para 24V mejor cuatro monoblock T105 de 6V que dos monoblock J185 de 12V. Las T105 son más económicas y tienen un poco más de capacidad. La calidad la veo similar