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  1. #1
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Bien pues.... como dice el título tengo en proyecto, ya prácticamente todo el material preparado, para pequeña instalación para alumbrado exterior con 10 puntos de luz de 3w/220vac. Voy a ir poniendo fotos de lo que tenía pensado usar pero como tengo alguna novedad, pues, donde mejor lugar para exponerlo y tener vuestra opinion que estais bien puestos del tema.
    En primer lugar la placa solar que pongo foto de características. De segunda mano pero entregando su potencia. De precio no voy a decir nada de nada ya que en varias entradas he leído o a eso que no se debe poner precios ni enlaces....ahí va la foto ( no se si saldrá pero a ver...) Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_200822.jpg
    Regulador ya tengo comprado un pwm de 30a tb baratito que es este...
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_200842.jpg
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_200950.jpg

    El inversor simple y baratito de 24v de 500w (jejejejeje no se lo cree nadie, por lo que pesa más de 150w no se me ocurriria)
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_200908.jpgProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_201053.jpg

    El seguidor de dos ejes y algunos de los motores preparados para cosas similares y a 24vProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_201319.jpgProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_201603.jpg
    Y las baterias que en principio tengo pensado usar
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170218_200634.jpg hasta aquí lo tenía claro ahora sigo dando el tostón que huele a pizza.......
    Última edición por Cacharreo_mlg; 18/02/2017 a las 22:19 Razón: Verificar foto subida y continuar

  2. #2
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Buenas noches, sería más fácil con los LED a 24 Vdc, con un regulador PWM y un par de baterías

  3. #3
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Bueno pues continuo ahora con el estómago lleno. Las baterias son 4, que no lo dije antes.
    La idea era conectar las baterias serie/paralelo para obtener 24v 114a ( si no recuerdo mal eran de 12v 57a) y el poner el sistema a 220v es porque son muchos metros de cable para hacerlo en dc, que tendría que ser de mucha sección y a como esta el cobre no me merece la pena. Las bombillas son de led de 3w/220vac. El regulador de carga se puede programar para encender y apagar salida consumo al amanecer y anochecer que me suena interesante para el uso que lo quiero. El seguidor va a 24v al igual que los servomotores asi que consumirian directos de baterias.
    Bien pues el dilema lo tengo con las baterias. El regulador aparte de poder cambiar parámetros manualmente viene programado tb para baterias de litio y tengo esto guardado ( 3 módulos como el de la foto)
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170217_221436.jpg y este es el cargador de estos modulos aunque en este caso no me haría falta
    Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170217_221529.jpg
    Se me ha ocurrido,desmontar las baterias cambiar conexiones y serie/paralelo para obtener baterias de 24v. Pensaba encontrarme algo del tipo 18650 pero he desmontado una y me he quedado alucinado como son por dentro. Llevan bastante más electrónica de la que me esperaba y la la estructura de celdas y demas ( jejejejeje tecnología punta vamos). No se si podré hacer lo que quiero y es por eso que os enseñó la cosa a ver que opináis.....
    La foto interior de la batería parece no la tengo (ha desapareció del mobil) as que mañana la cuelgo. Vaya tostón os voy a dar.......��

  4. #4
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Al regulador le puedes programar el encendido y apagado, efectivamente, pero sólo para lo que vaya conectado a esa salida.
    El inversor no lo puedes conectar al regulador, dudo que aguante tanto la salida teniendo en cuenta que es un chinorris barato, lo tienes que conectar directo a la batería.
    Así que si quieres tener la opción de controlar el encendido y apagado tienes que hacer la iluminación a 24 voltios sí o sí.
    O eso o buscarte un programador que controle el encendido y apagado del inversor.

    De todas formas tendrías que averiguar la tensión que soporta la salida porque esos reguladores no suelen soportar mucha.
    Es probable que ni siquiera aguanten 10 bombillas de 24V.

  5. #5
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Gracias por la respuesta. Pero voy a explicar mejor la idea de conexion regulador e inversor para que quede algo más claro.
    El inversor irá conectado directamente a baterias pero este a su vez, será encendido-apagado mediante un rele cuando el regulador de la señal.
    El tema de que la instalación sea a 220 no le veo inconveniente alguna. La idea son unas10 lámparas de 3w/220v lo que serían 30w de consumo que se le exigirán al inversor, que aún siendo del chino los dará con margen. Con la tensión de salida del regulador, no se exactamente a que te refieres pero, si es a baterias sería 12v /24v y si te refieres a la controlada para encender apagar ( consumos) es a 12v que para controlar el rele del inversor va bien ya que se le va a pedir muy poquita intensidad

  6. #6
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Sí se puede hacer, pero no te extrañe que el inversor te chupe 60 0 70 W para entregar 30 W por ser la carga tan baja con respecto a la nominal...

  7. #7
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Sí se puede hacer, pero no te extrañe que el inversor te chupe 60 0 70 W para entregar 30 W por ser la carga tan baja con respecto a la nominal...
    Siiii. No me extrañaría nada pero estaría dentro del margen que me he planteado de 150w máximos para el inversor de juguete.

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    Ahí van las fotos de una de las baterias de litio por dentroProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170219_122750.jpgProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170219_122738.jpgProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170219_122719.jpgProyecto pequeña instalación alumbrado exterior-20170219_122659.jpg

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    No me queda claro las especificaciones de la bateria. Entiendo que se cargan entre 54-58v 2a. La capacidad es donde me quedan dudas. A mi entender¿¿¿ almacena 1000w que no los entrega a más de 3.3ah y 55v???. Lo que serían ¿¿¿181.5wh de pico??? Aparte, tanta electrónica que tienen, ¿¿¿alguien del foro conoce este tipo de baterias???
    Habría posibilidad de hacerle variaciones transformarlas en 24v??? Tengo tres módulos iguales por lo que sería interesante para esta idea. A ver que voy sacando en claro

  8. #8
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    La batería de Litio tiene una capacidad de 3,3 Ah, unos 180 wh de almacenaje. La descarga puede ser de hasta 1.000 W, es decir, unos 17 A a 55 V.

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por Cacharreo_mlg Ver mensaje
    No me queda claro las especificaciones de la bateria. Entiendo que se cargan entre 54-58v 2a. La capacidad es donde me quedan dudas. A mi entender¿¿¿ almacena 1000w que no los entrega a más de 3.3ah y 55v???. Lo que serían ¿¿¿181.5wh de pico???
    No me extraña que no te quede claro nada. Te haces un lío tremendo con las unidades ...

  10. #10
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No me extraña que no te quede claro nada. Te haces un lío tremendo con las unidades ...
    Aceptó la crítica que ir eso mismo lo consultó. Pero la verdad que tampoco me sacas de dudas. Por cierto que Gabriel2015 ha comentado algo que sólo me varía un poco lo que entiendo, así que te pido te expliques un poco para así aclararme tal lío. Gracias desde ya

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    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    La batería de Litio tiene una capacidad de 3,3 Ah, unos 180 wh de almacenaje. La descarga puede ser de hasta 1.000 W, es decir, unos 17 A a 55 V.
    Pero con la descarga de 1000w aguantaría una hora y y con la de 180w cinco horas y pico, no? ( teóricamente y aproximadamente)

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    Mientras me voy aclarando. Como veis convertirlas a 24v??? Complicado, fácil, imposible???

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    La capacidad de esta batería es de 3.3Ah a 55V, lo que equivale a 3.3Ah * 55V = 181.5Wh. Estos 181.5Wh es la energía eléctrica que puede almacenar la batería. Por ejemplo, podría entregar una potencia de 30W durante 6 horas; o una potencia de 100W durante 1.8 horas
    La potencia pico que puede entregar esta batería, es de 1000W, pero solo la puede entregar durante algunos minutos. 1000W son unos 18A a 55V, o 42A a 24V o 4.5A a 220V. Amperio (A) es la unidad de la intensidad de la corriente ...

  12. #12
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    No no, con 1000 w de descarga, pues te duran un suspiro...Con 180 W durarían una hora, en teoría. Por eso el almacenaje es de 180 wh, es decir, descarga con una potencia de 180 w durante una hora.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por Cacharreo_mlg Ver mensaje
    ... con la descarga de 1000w aguantaría una hora y y con la de 180w cinco horas y pico, no? ( teóricamente y aproximadamente)
    No es correcto! Entregando 1000W aguantaría 10.8 minutos (en teoría!) y entregando 180W aguantaría 1 hora (en teoría!)

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Creo que seria mas facil de convertir tu sistema a 48v
    - 2 placas solares en serie,
    - un regulador 48v
    Para convertir tus baterias a 24v, tendrias que cambiar el sistema de carga interno a 24v (2 bms 24v por cada bateria).
    comprueba que cada bateria tiene 14 elementos.
    Seria interesante de quitar el fusible de 50A, y medir lo (voltios?) que hay entre los dos bornes de abajo, y luego los 2 bornes de arriba. (tu foto con el fusible rojo). Ojo de no hacer un contacto!!
    No vaya que estas baterias, sean 2 de 24v en serie (seria mucha suelte).
    Última edición por briko; 19/02/2017 a las 14:10

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Parece que tiene 4 baterías de 12V. Entonces tienes dos opciones:

    1. Dos bancos en paralelo, cada banco de dos baterías de 12V en serie. Pero baterías en paralelo no es recomendable

    2. Lo que dice briko: Montar el sistema a 48V, con las 4 baterías en serie
    Puedes usar ese inversor de 24V que tienes, cambiando periódicamente entre baterías (1+2) y baterías (3+4), con un relé o un transistor. En este hilo lo explica Gabriel 2015

  16. #16
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Hablaba de pasar a 48v, para usar las baterias de Litio, tal cual.
    Las baterias de plomo, creo que no las tiene, todavia (ni tendria que comprarlas en este caso).
    Y si tiene que comprar baterias de plomo que compre 2 de 12v con el doble de capacidad.

  17. #17
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Muchas gracias por aclararme con las baterias que directamente quedan descartadas para esto. El material lo tengo todo preparado. Tengo las 4 baterías de 12v. Aunque podría usar otras. Tengo 3 bancos de tracción de 24v 180a c5 (vasos 2v) otro banco de 24v 150a c5 (vasos 2v) algunas monoblock. Quiero decir que no me importaría usar otras pero ya a 24. Las de litio quedan descartadas.
    Por curiosidad aunque esto sí lo tengo claro, os preguntó, por ejemplo un Banco de 24v 150a c5 cuánta capacidad tengo almacenada??? Siento si me pongo pesao ....

  18. #18
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    2520wh (nuevas) disponible. Un 10% mas, el calculo lo he hecho con c10, no con c5

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por Cacharreo_mlg Ver mensaje
    ... un Banco de 24v 150a c5 cuánta capacidad tengo almacenada???
    Serán 24V con 150Ah C5; unos 180Ah C10
    La capacidad de 180Ah C10 a 24V equivale a 180Ah*24V = 4.32kWh (capacidad nominal)

    Si la descargas hasta el SOC 70% (descarga diaria), son 1.3 kWh disponibles
    Si la descargas hasta el SOC 30% (pocas veces al año), son 3.0 kWh disponibles

  20. #20
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Ok muchas gracias. Ahí si cuadra con mi calculo

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    Si si el_cobarde "ah"

  21. #21
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Unos 10 dias de autonomia para tu iluminacion (sin sol ninguno)
    Pero ojo, capacidad nominal, no es capacidad util, hay que multiplicar por 0,7

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por Cacharreo_mlg Ver mensaje
    Si si el_cobarde "ah"
    A mí no me hace tanta gracia como a tí
    Si uno no emplea las unidades correctas, no se le entiende. Y muchas veces, ni se entiende él mismo ...

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    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Unos 10 dias de autonomia para tu iluminacion (sin sol ninguno) ...
    Cuidado con esto! Contando el autoconsumo del inversor pueden ser casi 100W de consumo. Una batería con 4.3kWh nominales puede entregar 100W durante unas 40 horas. En una noche (10 horas) se descargaría hasta el SOC 76% - eso está bien

  23. #23
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Es obvio, por eso intentamos todos de decir que lo ponga en 24v directo.(sin inversor).
    Sin sol, su placa produce (10%?) sea 50w/dia en invierno.
    10dias = 500w
    Consumo 30w x 12H= 360w x 10 dias= 3,600w.
    C util bateria: =3kwh + 500wh producidos = 3500w
    Con inversor 3 dias.(y un ciclo de bateria)
    Última edición por briko; 19/02/2017 a las 15:06

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Es obvio, por eso intentamos todos de decir que lo ponga en 24v directo.(sin inversor)
    Cacharreo_mlg insiste en usar inversor a 220Vac, para poder instalar cables menos gruesos. Dice que son muchos metros de cable, para ese alumbrado exterior ...

  25. #25
    Cacharreo_mlg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto pequeña instalación alumbrado exterior

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    A mí no me hace tanta gracia como a tí
    Si uno no emplea las unidades correctas, no se le entiende. Y muchas veces, ni se entiende él mismo ...

    En ningún momento he dicho ni expresado que me haga gracia, expresar mal la Unidad de medida, en este caso "ah", intentaré no equivocarme a no ser que este yo confundido....precisamente por eso estoy aquí, entre otras cosas por las dudas/ confusiones que pueda tener....
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    Cuidado con esto! Contando el autoconsumo del inversor pueden ser casi 100W de consumo. Una batería con 4.3kWh nominales puede entregar 100W durante unas 40 horas. En una noche (10 horas) se descargaría hasta el SOC 76% - eso está bien
    Aquí por suerte algo que no suele faltar es sol....así que imagino que prácticamente se carguen a diario

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    Otra cosa que tampoco tendría inconveniente seria sería instalar un cargador para las baterias, por si llegado el caso de días nublados, cargar las baterias. Usando rele que conecte el cargador si bajan de cierto voltaje las baterias y desconecte al completar la carga

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