Tema: Balanceador para baterías/vasos de plomo-ácido

Hola:
de joven estudie FP electronica y luego una ingenieria electronica. Con esto solo quiero decir que en temas de electronica estoy bastante ducho.
Mi balanceador se calienta y bastante, y todos los pares de cables consumen intensidades parecidas, medido con una pinza y con un amperimetro en serie. Me da la sensacion que lo que hace es consumir mas o menos corriente de cada celda segun su tension. Durante la carga no lo he podido comprobar, pero durante la descarga mantiene una tension parecida en cada bateria/celda, pero si la tension de la bateria/celda varia mucho (en mi caso con la celda en corto), pues ahi se queda, no hace nada para remediarlo, sigue consumiendo unos 200-300ma y eso es todo.
Solo se me ocurre y mañana lo probare, que el sentido de las conexiones igual si cuenta. El (+) de mi banco esta a la izquierda, tal y como pinta el dibujo del equalizador, asi que el par de cables mas (+) es el de la izquierda del balanceador. Lo conectare para que el mas (+) sea el par de cables de la derecha , es decir lo pondre boca abajo y cambiare el sentido de las conexiones.
Si no es esto , definitivamente esta mal.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

de joven estudie FP electronica y luego una ingenieria electronica ...

Perdona, es que no me cuadraba lo que decías y me hacía un lío con tu post
Ya nos contarás lo que le pasa a tu balanceador ...

Iniciado por jmargaix

... durante la descarga mantiene una tension parecida en cada bateria/celda, pero si la tension de la bateria/celda varia mucho (en mi caso con la celda en corto), pues ahi se queda, no hace nada para remediarlo, sigue consumiendo unos 200-300ma y eso es todo ...

A ver si posiblemente sea esto, lo que le pasa a tu balanceador HA02:
- Según la ficha técnica empieza a balancear, cuando la diferencia de tensión supera 0.1V
- La ficha técnica también dice, que la intensidad máxima de balanceo es de 10A
- Con 0.4V de diferencia, he visto que entran 2.5A (aproximadamente) en la batería con menos tensión
- Si tienes una celda en corto, la diferencia en tensión entre monoblocks será >2V
- Suponiendo que la relación entre diferencia e intensidad es linear, a 2V corresponden más de 10A
- Posiblemente estos 2V sea demasiada diferencia de tensión y el balanceador no sabe que hacer

El balanceador solo sabe balancear, no sirve para ecualizar ni para resucitar celdas cortocircuitadas. Creo que los 10A son intensidad pico, para poco tiempo; he visto algo de 6A como intensidad máxima contínua
Te recomiendo probar el funcionamiento del balanceador con las monoblock que no tengan celda en corto

Andaba detras de la oreja porque sabia que yo habia usado algun ponente que permitia balancear baterias hace mucho y era el de acontinuacion. Para el que le guste leer:

http://www.ti.com/download/trng/docs...0and%20How.pdf

http://www.ti.com/lit/an/slua340c/slua340c.pdf

De todas formas haciendo esta busqueda sale mucha informacion

https://www.google.es/search?q=Batte...Cell+Balancing

Hola,
'el_cobarde' no hay nada que perdonar, solo darte las gracias por tu interes.
Solfitos buen apunte el de la bombilla.
Probando con la bombilla, por error la he puesto en serie con una de las entradas del balanceador, y sorpresa , la intensidad de la rama paso de 0,2A a 2A, supongo que con la bombilla la c.d.t habra sido muy grande y entonces parece que ha despertado.
Definitivamente el balanceador esta mal. Da igual que la diferencia sea 0.4, 1 que 2 voltios (si es mucho mas si se entera) , el sigue chupando de cada celda unos 200ma y esto no lo varia.
Se supone que cuando hay diferencias, unas quitan y otras dan, pero en mi balanceador todo le da igual, no varia para nada su comportamiento, el sustrae de todas.
Por cierto he intentado tambien lo que hacen en el video, y es subir una de las celdas 0.5v mediante un cargador, para tener los dos escenarios, uno con bateria alta y otra con bateria baja, bueno pues hasta la celda que tiene la tension alta, sigue chupando 200ma de la bateria.
Lo he desmontando y intentarte devolverlo, el problema ahora es doble, pues hay que convencer al chino.
Por cierto, mi balanceador es de la marca STAR SOLAR, con caja , instrucciones, bien embalado , pero no va. No se si vuestro modelo es el mismo, y tampoco se que existan falsos (como en el IMAX, aunque los falsos tambien funcionan), o simplemente tiene un problema.
Buenas noches.

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Iniciado por el_cobarde

El balanceador solo sabe balancear, no sirve para ecualizar ni para resucitar celdas cortocircuitadas. Creo que los 10A son intensidad pico, para poco tiempo; he visto algo de 6A como intensidad máxima contínua
Te recomiendo probar el funcionamiento del balanceador con las monoblock que no tengan celda en corto

No es mi idea recuperar la celda con el balanceador, solo queria que actuase como balanceador y por el mismo precio pedirle que me ayudase a evitar el corto .
Como sabes este aparece a un SOC mas o menos del 75%, y casi instantaneo, pero durante el casi o con el corto, con una intensidad de 5A este revierte, y pensaba que si el balanceador actuase como se le espera, igual retardaba mas su aparicion.
He probado el balanceador con muchos escenarios distintos, y a este le da todo igual, no balancea en absoluto. Llevo dos dias haciendo pruebas , demasiado trabajo para algo tan evidente.

Hola , un par de fotos:

en ellas se puede ver la bat a 9,6V con el corto presente y a 10,8V recuperandose, y con el amperimetro de pinza midiendo entre 0,16 y 0,17A, pero ojo, saliendo de la bateria. Y esta corriente no varia apenas en cualquier estado de la bat.
Me ha tocado el malo (por si no tenia bastante con la bat), esto de las instalaciones solares, a veces se convierte en un quebradero de cabeza, pero entretiene.
Saludos.

Igual me equivoco, dices que todas las celdas chupan 0.17 o así. Ese modelo de pinza nunca la he usado pero corriente en DC las pinzas suelen tener mucho drift osea que no marcan 0 y hay que o ulsar el botón REL para cerar antes de medir.

Ayer estaba buscando información sobre metodos y algoritmos para medir soc y vi varias veces que los balanceadores normales solo quemaban la energía de las celdas mas altas, no cargaban las bajas

Iniciado por Pidjey

Ayer estaba buscando información sobre metodos y algoritmos para medir soc y vi varias veces que los balanceadores normales solo quemaban la energía de las celdas mas altas, no cargaban las bajas

El balanceador HA02 es bidireccional, lo que significa que sí hace de Robin Hood: Roba a los ricos para dárselo a los pobres. Mirar este post y los anteriores

Iniciado por jmargaix

Hola,
'
Por cierto, mi balanceador es de la marca STAR SOLAR, con caja , instrucciones, bien embalado , pero no va. No se si vuestro modelo es el mismo, y

Podrias decirme la marca de tu balanceador? Gracias.
Es porque si no es el mismo que el mio, igual debo comprarlo de otro proveedor, ya no me fio. El vendedor es 'yucoSolar' y he visto que le han comprado al menos dos mas desde España (era el mas economico). Veremos si alguien se queja antes de tomar la decision.
Por cierto llego en menos de 15 dias.
Saludos.

Iniciado por jmargaix

El vendedor es 'yucoSolar' y he visto que le han comprado al menos dos mas desde España (era el mas economico). Veremos si alguien se queja antes de tomar la decision.
Por cierto llego en menos de 15 dias.
Saludos.

Uno de esos 2 he sido yo. Pero todavia no lo he recibido, supongo que esta semana me llegará. Ya te contaré...

Iniciado por jmargaix

Podrias decirme la marca de tu balanceador?

Hola, jmargaix. Disculpa, esta semana estoy muy liado y apenas tengo tiempo para nada

He mirado el anuncio de este vendedor, Yuco Solar, y el balanceador parece ser exactamente igual a los 2 que yo tengo. Creo que todos los llamados "HA02" son del mismo fabricante (desconocido)
Yo he comprado los mios en AliBaba, no en AliExpress, porque salían un poco más baratos. El vendedor se llama Chris Tang, de Shenzen Huaxiao Technology Co., Ltd. Tambien lo anuncia en AliExpress
Pero ya digo, creo que da igual a quien compres, me parece que todos los HA02 salen del mismo nido ...
Los míos son de apariencia exactamante igual al tuyo y funcionan correctamente. El primero tardó unas 2 semanas en llegar; el segundo más, cerca de 4 semanas

En fin, parece que te ha tocado el malo de la serie ...

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Iniciado por jmargaix

Hola , un par de fotos ...

Muy bonito; se parece mucho a mi cuadro de voltímetros . . . . . .

Iniciado por jmargaix

... esto de las instalaciones solares, a veces se convierte en un quebradero de cabeza, pero entretiene ...

Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento

Iniciado por el_cobarde

Hola, jmargaix. Disculpa, esta semana estoy muy liado y apenas tengo tiempo para nada

He mirado el anuncio de este vendedor, Yuco Solar, y el balanceador parece ser exactamente igual a los 2 que yo tengo. Creo que todos los llamados "HA02" son del mismo fabricante (desconocido)
Yo he comprado los mios en AliBaba, no en AliExpress, porque salían un poco más baratos. El vendedor se llama Chris Tang, de Shenzen Huaxiao Technology Co., Ltd. Tambien lo anuncia en AliExpress
Pero ya digo, creo que da igual a quien compres, me parece que todos los HA02 salen del mismo nido ...
Los míos son de apariencia exactamante igual al tuyo y funcionan correctamente. El primero tardó unas 2 semanas en llegar; el segundo más, cerca de 4 semanas

En fin, parece que te ha tocado el malo de la serie ...

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Muy bonito; se parece mucho a mi cuadro de voltímetros . . . . . .





Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento

No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?

Iniciado por Gabriel 2015

No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?

Lo vería posible, si hubiesen sido vasos independientes
Pero jmargaix ha conectado el balanceador a un banco de 4 monoblock de 12V en serie, una de ellas con una celda en corto. Es decir, 3 baterías a 12V y una a 10V - con esto no tiene porque quemarse el balanceador

Iniciado por Gabriel 2015

No puede ser que al conectarlo con un vaso en corto se haya quemado?

Hola
no es el caso, el corto se produce cuando la bateria se descarga un poco mas del 25%, pero asi y todo se queda en 10v.
Pero el balanceador no hacia nada desde el principio, daba igual la diferencia de tension entre las baterias, y lleve al banco a mayores diferencias para ver si despertaba .
Como puedes ver en la foto, ni con 1v ni con 2v de diferencia el cambia de comportamiento, y puedes suponer que aun menos cuando las diferencias eran de milivoltios.
Estropearlo es complicado, no tiene confusion, tal vez se podria pensar que de los 8 cables, el mas (-) es el de la izquierda y el mas (+) es el de la derecha y entonces conectar al polo (-) del banco de baterias el cable de la izquierda y al polo positivo el de la derecha, pero al reves tambien deberia funcionar y asi al reves es como lo pintan en el manual, con lo cual lleva a pensar, que dentro hay 4 comparadores iguales y que da igual conectarlo empezando por la derecha que por la izquierda, lo que hay que respetar es que los cables rojos siempre se conecten a los (+) de las baterias y secuencialmente.
Bueno, en definitiva, que me ha tocado y espero que sea el unico.
Saludos.

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Iniciado por el_cobarde

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Muy bonito; se parece mucho a mi cuadro de voltímetros . . . . . .





Tenemos suerte, los que nos lo tomamos como entretenimiento

Y tanto que se le parece, es una copia legal del tuyo (pero sin pagar licencia).

Si no fuese por necesidad pura y dura, yo no lo recomendaria , al menos a mi me esta dando bastante trabajo y si este hubiera que pagarlo, podria ser una ruina.
Un abrazo y gracias por tu feedback.

tengo una pregunta sobre los convertidores DCDC... he comprado dos, y aún no me han llegado, pero... son de entrada y salida separadas galvánicamente? o se van a quemar el conectarlos a una misma bancada?

Hola,
los dos que yo tengo NO estan separadas y uno de ellos es de los caros (1500w), y eso es un problema, casi seguro que si los conectas como dices se quemaran.
Saludos.

Hola, El Cobarde.

Tu cuadro de voltímetros el cual si que es bonito, observo que en el medio pones uno que suma las cuatro baterías de 6v.

Imagino que ese voltímetro no aguanta más de 30 v.

¿ Que pasa cuando ecualizas ?

¿ No se quema ?

Iniciado por IsiLeo

Imagino que ese voltímetro no aguanta más de 30 v ... ¿ Que pasa cuando ecualizas ? ... ¿ No se quema ?

Muy bien observado, IsiLeo. Efectivamente, los dos voltímetros de en medio miden la suma de 4 baterías cada uno. Y efectivamente, la tensión máxima nominal es de 30V, pero llegan a 32V, ecualizando
Lo bueno: He visto los dos marcando 32V y no se ha quemado ninguno. Es decir, admiten más tensión de lo que dice su ficha técnica

Iniciado por carlos6025

Uno de esos 2 he sido yo. Pero todavia no lo he recibido, supongo que esta semana me llegará. Ya te contaré...

Por fin he podido instalar el balanceador HA02. En principio si que hace de Robin Hood. Con 0,2 V de diferencia entre la monoblock con mayor tensión y la de menor tensión, saca 0,3A de la mayor y se lo da a la menor. Son 4 monoblock de 12V cada una.

He comprobado que lo hace en carga (poca, pues ya era tarde cuando lo ví) y en descarga. Esperemos que con cargas de absorción también balancee, ya que es a tensiones altas de carga cuando veo las mayores diferencias de tensión entre unas y otras.

Iniciado por carlos6025

Por fin he podido instalar el balanceador HA02. En principio si que hace de Robin Hood. Con 0,2 V de diferencia entre la monoblock con mayor tensión y la de menor tensión, saca 0,3A de la mayor y se lo da a la menor. Son 4 monoblock de 12V cada una

Me alegro de que te haya llegado el balanceador y que parece funcionar bien

Iniciado por carlos6025

... es a tensiones altas de carga cuando veo las mayores diferencias de tensión entre unas y otras.

Esto es lógico. Estando las baterías conectadas en serie, solo puede haber diferencia de tensión entre ellas, cuando pasa intensidad de carga o de descarga. En circuito abierto, sin intensidad pasando por las baterías, se equilibran perfectamente y todas las celdas están a exactamente la misma tensión - no necesitan balanceador
Cuando pasa corriente por las baterías, la caída de tensión en las resistencias internas puede hacer que las tensiones sean diferentes, si las resistencias internas de las celdas / baterías lo son. Entonces es cuando se necesita balanceador
Es decir, las diferencias de tensión entre baterías son proporcional a la intensidad que pasa por ellas - o como tú dices, las diferencias son mayores cuando hay tensiones altas de carga

En cuanto a la eficiencia del HA02: He visto entrar 2.8A en la monoblock con menos tensión, con una diferencia de tensión de 0.4V entre monoblocks de 6V

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Decir que mis dos balanceadores, que balancean 8 monoblock de 6V, hacen su trabajo bien hecho. Consiguen que la diferencia de tensión entre monoblocks sea menos de 0.1V - solo en absorción, a 59V (7.4V por monoblock), las diferencias llegan a 0.3V; pero en el transcurso de la absorción, la diferencia disminuye gracias a los balanceadores


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Iniciado por el_cobarde

Decir que mis dos balanceadores, que balancean 8 monoblock de 6V, hacen su trabajo bien hecho. Consiguen que la diferencia de tensión entre monoblocks sea menos de 0.1V - solo en absorción, a 59V (7.4V por monoblock), las diferencias llegan a 0.3V; pero en el transcurso de la absorción, la diferencia disminuye gracias a los balanceadores

dado que utilizas monoblock's de 6V (3 celdas) y te gusta la estadistica con comparacion de datos. has comprobado su comportamiento sobre la densidad para cada celda? al ser solo 3 celdas entiendo que algo se deberia notar.

Iniciado por solflitos

... has comprobado su comportamiento sobre la densidad para cada celda? al ser solo 3 celdas entiendo que algo se deberia notar.

Me tienes bien catalogado, solflitos: Tu pregunta me gusta ...

Sí he mirado un poco la tensión de las celdas por separado. Tengo 7 Trojan T105 (3 celdas, 6V, 200Ah) y 3 vasos Fiamm (2V, 300Ah). Uno de los vasos Fiamm es "huérfano", solo conectado a uno de los balanceadores, para que éste vea (4 x 6V). A regulador e inversor tengo conectados solo las 7 Trojan más 2 vasos Fiamm (46V en total), para evitar llegar a 60V en absorción (efecto nube), porque a 60V corta el híbrido por sobretensión
- En 6 de las Trojan todo está bien; el balanceador consigue igualar también la tensión de sus 3 celdas
- Una Trojan tiene la celda central mal, parece sulfatada**: Nunca llega a la tensión ni a la densidad de las otras celdas
- Los dos vasos Fiamm que participan en los ciclos de carga/descarga se balancean perfectamente
- El "vaso huérfano" también se balancea, pero con ciclos menos profundos, solo gracias al balanceador
- La densidad es correcta en todas las celdas / vasos, menos en la celda que parece sulfatada**, donde solo llega a 1.23g/ml


**Intentaré recuperar esta celda cuando tenga más tiempo; estos días ando muy liado

Iniciado por el_cobarde

Me tienes bien catalogado, solflitos: Tu pregunta me gusta ...

Sí he mirado un poco la tensión de las celdas por separado. Tengo 7 Trojan T105 (3 celdas, 6V, 200Ah) y 3 vasos Fiamm (2V, 300Ah). Uno de los vasos Fiamm es "huérfano", solo conectado a uno de los balanceadores, para que éste vea (4 x 6V). A regulador e inversor tengo conectados solo las 7 Trojan más 2 vasos Fiamm (46V en total), para evitar llegar a 60V en absorción (efecto nube), porque a 60V corta el híbrido por sobretensión
- En 6 de las Trojan todo está bien; el balanceador consigue igualar también la tensión de sus 3 celdas
- Una Trojan tiene la celda central mal, parece sulfatada**: Nunca llega a la tensión ni a la densidad de las otras celdas
- Los dos vasos Fiamm que participan en los ciclos de carga/descarga se balancean perfectamente
- El "vaso huérfano" también se balancea, pero con ciclos menos profundos, solo gracias al balanceador
- La densidad es correcta en todas las celdas / vasos, menos en la celda que parece sulfatada**, donde solo llega a 1.23g/ml


**Intentaré recuperar esta celda cuando tenga más tiempo; estos días ando muy liado

gracias por el aporte, muy esclarecedor

Hola solfitos,
miralo bien, 0,3A era lo que extraia de cada bateria en mi caso (segun el amperimetro analogico) y 0,2 el de pinza y de ahi no pasaba.
asegurarte que te pasa como 'el_cobarde' que ves mas diferencias, no lo veo muy claro.
Si tienes una FA puedes hacer como en el video, conectala a una bateria y comprueba que el balanceador reparte la energia.
En el mio no lo hacia nunca , de los 0.3-0.2 A no pasaba y siempre chupaba de las baterias.
Saludos.

Iniciado por el_cobarde

... He visto entrar 2.8A en la monoblock con menos tensión, con una diferencia de tensión de 0.4V entre monoblocks de 6V

Iniciado por jmargaix

Hola solfitos ... asegurarte que te pasa como 'el_cobarde' que ves mas diferencias ... En el mio ... de los 0.3-0.2 A no pasaba y siempre chupaba de las baterias.

Creo que el comportamiento del balanceador depende del tipo de batería; 0.1V de diferencia no es lo mismo con vasos de 2V que con monoblocks de 12V.
Los 2.8A tipo "Robin Hood" que he visto con 0.4V de diferencia en tensión, eran entre monoblocks de 6V. Esto equivale a una diferencia de 0.13V entre vasos de 2V o a 0.8V entre monoblocks de 12V - digo yo