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- 14/01/2017, 11:24 #101Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Yo desde luego que no usaba la instalación, sin al menos tener las masas metálicas a tierra. Si no, cualquier derivación te.puede dar un disgusto.
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- 14/01/2017, 11:54 #102el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Sí es peligroso, y bastante - no lo dejes así ...
Esto no aportaría protección ninguna, según describes el desastre que tenéis hecho en el cableado de la casa ...
Cómo habéis podido llegar tan lejos? A quién se le ocurre cortar los cables de tierra?
Estoy con gaulix y Gabriel 2015: La instalación eléctrica necesita un arreglo urgente!
- 14/01/2017, 12:25 #103Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Y como dice Gabriel ¿que son las masas Metálicas? ¿Podría coger y sacar tierra de los enchufes principales por ejemplo? Tipo frigorífico, el enchufe del salón que lleva tv,router, tdt etc, la lavadora y los enchufes principales de La Cocina y baño para el secador. El termo es a gas, La Cocina y horno son a gas y no tenemos ni secadora ni limpiaplatos.
- 14/01/2017, 13:12 #104el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Primero te recomiendo leer algunos de los hilos sobre toma de tierra, hay varios bastante recientes en el foro
Básicamente hay que hacer lo sigiente (en grosso modo, sin detalles):
- Poner la casa al potencial de tierra, conectando los hierros de los cimientos a unas buenas picas de tierra
- Instalar todos los enchufes de la casa con 3 cables: Fase (L, marrón), neutro (N, azul) y tierra (T, verde-amarillo)
- Conectar todos los cables verde-amarillos a la tierra de la casa, con un borne bien gordo
- Instalar un diferencial principal y -opcional, pero mejor- uno para cada línea de la casa
- Conectar una de las salidas AC del inversor (la del cable azul) a tierra, aguas arriba del primer diferencial - con esto consigues que los diferenciales protejan de verdad
Todas lo que sea de metal en la casa: Los grifos de agua, los marcos de ventanas y puertas etc. Esto lo consigues con una buena toma de tierra de los cimientos de la casa
Y, sobre todo, todas las carcasas metálicas de los electrodomésticos, como lavadora, horno, frigo, AA etc. Esto último te lo garantiza el cable verde-amarillo de los enchufes, en combinación con clavijas Schuko
Habiendo hecho todo esto, los magnetotérmicos protegen el sistema contra cortocircuitos (no hay peligro de incendio etc.) y los diferenciales protegen a las personas contra arrampazos y electrocución
- 14/01/2017, 13:31 #105Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
No termino de entenderlo muy bien, ¿los grifos y ventanas tienen que ir conectados a toma tierra? ¿El horno y la vitro al ser una Cocina de gas butano también tiene que ir conectado a tierra? Yo podría sacar la toma tierra de las cosas principales pero para hacerlo de todos los enchufes necesitaría un electricista.... por ejemplo un enchufe donde va una lamparita de sobremesa o donde poner a cargar el móvil tendría que ponerle toma tierra?
- 14/01/2017, 13:45 #106el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Las masas metálicas de la casa que no son de electrodomésticos, como grifos, ventanas etc., no necesitan conexión con cable: Están al potencial de tierra, siempre cuando la casa (los cimientos!) tiene una buena toma de tierra
Todos los enchufes de la casa deben tener el cable verde-amarillo. Lo que se conecte allí, ya viene preparado para esto. Es decir: Tú tienes que preocuparte de los enchufes, no de la lamparita de sobremesa ni del cargador de móvil
En cuanto a lo demás: Lee los hilos con el tema "toma de tierra" y lo que he escrito en mi post #104, sobre todo lo del cable verde-amarillo
- 14/01/2017, 13:50 #107Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Los propios "enchufes" de los receptores te indican si necesitan toma de tierra o no. Verás que el enchufe de la lavadora tiene tres conectores, mientras que otros sólo tienen dos.
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Si te fijas, el cargador del móvil sólo tiene dos conectores, pues ese no necesita toma de tierra...
- 14/01/2017, 13:53 #108Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Los enchufes están todos cambiados, son de los nuevos. Si me pudierais decir que enchufes es necesario poner tierra yo pondría los cables y llamaría a alguien para que me pusiera la pica.
- 14/01/2017, 13:58 #109el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Mejor decir "clavijas", creo yo ... La clavija de la lavadora es Schuko**, la del cargador de móvil no lo es
** Schuko es la abreviación de SCHUtzKOntakt, que en alemán significa "contacto de protección"
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A ver si nos aclaramos con la nomenclatura:
- Yo llamo "enchufe" a lo que está instalado en la pared ...
- ... y "clavija" a lo que lleva el cable del electrodoméstico, lo que se enchufa en el enchufe de la pared
Como a cualquier enchufe podemos enchufar los electrodomésticos que queramos, todos los enchufen de la casa deben tener toma de tierra (es decir, tener el cable verde-amarillo correctamente instalado)
- 14/01/2017, 14:00 #110Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Al menos, los que te decimos, de momento, pero lo reglamentario es que todas las bases de corriente tengan protección.
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Al menos, todas las bases que tengas en cocina y baños...
- 14/01/2017, 14:02 #111Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Ok, creo que ya entiendo, las que llevan tierra son los enchufes que son de los gordos. Después están los normales que esos pueden de momento no tener.
¿Es así?
- 14/01/2017, 14:03 #112el_cobarde Invitado
- 14/01/2017, 14:13 #113Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Pero sólo de momento
- 14/01/2017, 14:14 #114Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Me refiero a las principales que deben llevar tierra si son las clavijas que van los enchufes que son más gordos, ¿qué sección de cable pongo en los enchufes 2,5mm? ¿Qué sección entre las cajas de empalme y la pica?
Última edición por kimynaty; 14/01/2017 a las 14:33
- 14/01/2017, 15:59 #115el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Como dice Gabriel 2015: Puedes hacerlo, pero solo de momento - y para poco tiempo
De todas formas: Ya que te pones, te recomiendo hacer todos los enchufes de una vez
No te quiero decir sección de cables, porque depende de la situción individual. Infórmate y calcula tú mismo
He entendido que en su día ya tenías toma de tierra con pica de tierra y cable verde-amarillo en los enchufes, que poco a poco se han ido "perdiendo", porque alguien hacía cosas extrañas ...
De que sección eran estos cables? Posiblemente pueda servir de orientación ...
- 14/01/2017, 16:08 #116Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
es un poco lioso.... la casa era una nave que en su día se partió en 2 casas entonces yo no se si es que cada casa tiene su pica si están comunicadas si la que yo veo que esta fuera es la antigua.... tendría que mirarlo bien.... yo solo media de que sección tenia que ser el cable desde la caja principal de la casa hasta la pica. los cables de tierra que están en mal estado ya sea porque están cortados o pelados son de sección 2,5mm, yo me encargare ahora de poner el cable tierra a todos los enchufes, solo quería saber la sección del que va de la caja principal a la pica. Si no hubiera pica compraría y monetaria una.
- 14/01/2017, 16:23 #117el_cobarde Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Este cable tiene que ser gordo. Como en caso de un incidente puede pasar mucha intensidad, debería ser de 35mm². Supongo que tambien te sirve cable de 16mm². Puede ser cable desnudo, pelado
Cerca del cuadro principal instalas un borne "gordo", por ejemplo un trozo de cobre o aluminio, donde conectas el cable gordo de la toma de tierra y todos los cables verde-amarillos de la casa
- 14/01/2017, 17:01 #118Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Tanto? cable de 16mm2 no seria para casi 10000w si el inversor es de 2400w no seria suficiente cable de 4mm2? había pensado poner una pica en suelo húmedo de 1,5m dejar la pica 10cm fuera,a la brida de arriba de la pica ponerle un cable desnudo de 35mm2, y conectarle el cable de la casa de tierra de 4mm2 y todo ello dentro de una arqueta.
- 14/01/2017, 17:02 #119Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Ponle de 10 como.poco
- 14/01/2017, 17:05 #120el_cobarde Invitado
- 14/01/2017, 17:31 #121Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Ok, mirare el cableado que tengo para ver si puedo aprovechar algo. Ya tengo trabajo para semanas entre esto y la instalación de placas.... De momento esto es todo, a medida que vaya montando si me surgen dudas lo iré poniendo por aquí, muchas gracias por la ayuda.
- 14/01/2017, 17:38 #122el_cobarde Invitado
- 14/01/2017, 23:07 #123Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
en España la norma que regula las protecciones dentro del REBT es la ITC BT 19 la cual redirecciona a la ICT BT 26 para las instalaciones interiores en viviendas.
el Reglamento Electrotecnico de Baja Tension se inicio en el 1973 (Decreto 2413/1973) ha tenido modificaciones en años posteriores por lo que segun de que año de instalacion hablemos podemos encontrarnos alguna variacion en la norma con la que se proyectó
ICT BT 26 -> en esencia debe considerarse que todo cable de proteccion (amarillo-verde) debe de tener igual seccion que los cables de F/N a los que acompaña para secciones de estos menores de 16mm2; para secciones de F/N entre 16 y 35 mm2 sera de 16 mm2 y para secciones superiores a 35 mm2 sera de la mitad de la seccion de F/N.
la linea principal de tierra (amarillo-verde) debe ser de al menos 16mm2.
- 14/01/2017, 23:27 #124Forero
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Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
perfecto, muchas gracias solflitos, así lo haré entonces
- 15/01/2017, 10:44 #125Gabriel 2015 Invitado
Re: ¿como conectar placas de 12v para pasar a 24v?
Qué longitud tiene el conductor de tierra principal, el que va de la pica al cuadro?