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- 30/12/2016, 22:13 #1Forero Junior
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Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Vivo en una casa solitaria rodeada de bosque y naturalmente estoy conectado a la red eléctrica. Pero debido a mi aislamiento sufro más cortes de suministro temporales de los que se seria razonable. (por culpa de tormentas y averias en la línea)
Mirando información para comprar un generdor diesel o gasolina que me permitiera estar servido de electricidad durante estas averias, se me ocurrió....porqué no me pongo un cargador/inversor de onda pura y unas baterias que mantengo siempre cargadas con mi misma red. (como si fuera un SAI que conecto manualmente a mi red con un comutador) esperando la vuelta del suministro para commutar manualmente de nuevo a la red pública.
Pero entonces me voy calentando, y me pregunto...porque no pongo también unas pocas placas y hago más atractiva la instalación.
ENTONCES EMPIEZO A VER LOS PROBLEMAS LEGALES QUE PUEDE REPRESENTAR ESTO !!!
Pero todos sabemos que hecha la ley, hecha la trampa....
Puede que incluso no sea trampa. La ley dice que no representa ningún problema una instalación aislada.
Yo me pregunto...tengo un garaje, que es mi taller, adosado a la casa, donde tengo un frigorifico adicional, una lavadora moderna y una secadora de las normales (las más baratas) aparte de toda una legión de herramientas de bricolaje.
Entoces, si me instalo una instalación fotovoltaica, para alimentar este garaje unicamente, el cual podria separar por completo electricamente del resto de la casa. No seria esto una instalación aislada según la ley ?????
Naturalmete nadie podrá probar que en caso de necesidad por averia de la red, conecto manualmente un puente hacia el resto de la casa (La idea original del SAI de respaldo para averias) Siempre con el magnetotérmico de entrada cerrado para no inyectar ni un watt a la red pública.Es como si tengo una calculadora que se alimenta con energia solar en mi casa. La ley no habla de potencias ni wattios.
La calculadora está tan aislada de la red como mi garaje "solar".
Si está aislado del resto, tengo de entender que la ley y todo el papeleo y follón que conlleva no me afecta.
Tengo infinitas posibilidades, si el tema del garaje, no es factible, porque no cuela...podria argumentar que solo tengo la instalación fotovoltaica Placas/baterias/inversor para destinarlo unicamente para calentar agua. Pondría un termo eléctrico en la entrada de agua de mi caldera de gasoil de (agua caliente sanitaria)para ahorrar gasoil. Este termo solo y unicamente funcionaría con solar, por lo tanto seria una instalación aislada en toda regla...no ???? Como la calculadora o la lucecita de jardín.Que opinais....es una tonteria lo que digo. Es que ante una ley injusta tenemos de agudizar el ingenio.
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- 31/12/2016, 00:00 #2Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
yo por que no puedo si no me aislaria, cuando me hice la casa no lo pense, y tengo aerotermia, vitro, horno, todo electrico, y encima taller con herramienta pesada como torno, fresadora. y lo mas importante, una mujer que no apaga las luces cuando cambia de habitacion, que se deja la campana extractora despues de cocinar. etc... eso es lo que mas gasta. jajaja, una mujer poco ahorrativa energeticamente hablando, bueno y de dinero tampoco pero eso seria otro foro ya. jajaja
a ver si te aclaran algo, yo tambien tengo la duda, como solo tengo la red de respaldo por si se agota la bateria y tengo una parte de la instalacion a la salida del inversor nunca podria verter nada a la red, pero me paree que el lio es que si tienes la red de respaldo ya por eso estas jodido, pero vamos, yo no he legalizado ni pienso legalizar nada.
tambien te digo que si un dia veo un helicoptero de la guardia civil encima del tejado haciendo fotos o algo me voy a cagar encima.
- 31/12/2016, 09:12 #3Forero Junior
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Gracias Pacokiller, no me has aclarado mucho, pero mi mujer y yo nos hemos reido un montón.
De todas maneras decirte que al menos en Catalunya tenemos la avioneta del instituto cartográfico (el que cede las imagenes luego a Google earth y maps) que también ejerce de espia de los vampiros del catastro etc...etc..
Por lo tanto no esperes a los del tricornio, que hay muchos que se dedican a esto de espiar.
- 31/12/2016, 10:38 #4Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
jajajaja, pues entonces cambiare de tactica, me voy a comprar una escopeta y montare un campo de tiro al plato en el jardin asi tendre escusa para pode disparar hacia arriba sin ir a la carcel, quiza asi consiga que no me sobrevuelen la propiedad...
ahora en serio, no se donde lei que solo se legalizaron como una docena de instalaciones o algo asi, entonces si tienen que ir denunciando a todos, antes de que nos toque ya iremos viendo alguna noticia que realmente han empezado a denunciarnos y malo sera que nos toque a nosotros primero y no nos de tiempo a desmontar las placas
pero de momento, pues como ya pague e instale el material, a rentabilizarlo.
tambien esta el asunto que cuando se va la luz, yo sigo viendo la tele, puedo abrir la puerta automatica del garaje, me puedo hacer un cafe o un sandwich con la sandwichera. eso tambien es una comodidad eh?.
- 31/12/2016, 12:11 #5Gabriel 2015 Invitado
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
En teoría, en cuanto haya unas placas y red a la vez en un punto de suministro, la instalación es del tipo "asistida". No precisan proyecto para la distribuidora y únicamente se requiere registro.
Si hay sincronismo con la red, ya es necesario proyecto y un aparato que evita el vertido a red, lo que se llama autoconsumo.
El autoconsumo puede ser con almacenamiento o sin él. Hoy en día, casi cualquier forma es rentable.
- 31/12/2016, 13:21 #6
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
En una charla con la gente de S R (sólo pongo las iniciales) me dejarón claro que todo sistema aislado de la red eléctrica se considera aislado. Aunque en la propiedad, solar, ... exista red eléctrica. Lo que NO puede existir es un conmutador RED-FV. Las dos redes deben ser independientes.
Yo personalmente tengo una instalación solar aislada para depuradora, riego y bomba ACS. El resto de la casa funciona conectada a la red eléctrica.PvControl+: Control sistema fotovoltaico
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- 31/12/2016, 16:12 #7Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
pues yo tengo tambien una solar aislada para tele,nevera,luces y depuradora, lo demas va con la red correcto?
- 31/12/2016, 16:27 #8Forero Junior
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Por ahora. A menos que alguna otra explicación de algún miembro del foro me haga cambiar de opinión me parece que enfocaré la instalación así.
O sea ya me encargaré que este completamente separada del resto. Meteré fotovoltsica al garaje y/o solo a termo eléctrico. En caso de controversia ningún inspector podrá encontrar ni un commutador ni enlace físico por ningun lado a la red de compañia.
- 31/12/2016, 16:28 #9Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
pacokiller mi mujer era como la tuya, el secador encendido, la plancha, luces, estufas, pero desde que bajé a 2,3 kw y le saltan los fusibles y las niñas empiezan a gritar ha aprendido a ir apagando luces y desenchufar lo que no use, mano de santo oiga
Por cierto, ya no son los helicopteros los que nos vigilan los techos, contratan drones silenciosos que ni te das cuenta que han pasado...
- 31/12/2016, 17:41 #10Gabriel 2015 Invitado
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
De todas maneras, una cosa es lo que dicen las leyes o los decretos y luego otra es lo que se haga... Si no vas a sincronizar con la red, hazlo como mejor te parezca y como más te interese y si te quieres quedar más tranquilo, pues registras la instalación y a correr...
- 31/12/2016, 19:11 #11Forero
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- 01/01/2017, 19:08 #12Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Recuerdo haber leído que si tu instalación paralela/aislada te permitía reducir la potencia contratada a la eléctrica, entonces si era sancionable. Siento no recordad dónde lo leí, aunque es bastante probable que saliera de algún lugar del foro
- 01/01/2017, 19:51 #13
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
No sabría decirte, pero pagar por pagar, prefiero tener un generador de gasolina para esos días.
Aquí el problema, es que aún consumiendo una miseria, pagas una fortuna por los impuestos: Por potencia contratada, Impuesto electricidad, Alquiler equipos de medida y control e IVA. Lo que viene siendo casi el doble de lo que realmente se consume.PvControl+: Control sistema fotovoltaico
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- 01/01/2017, 20:59 #14Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
He hecho el calculo, y por 1kw contratado, salen unos 60€/Año, todo incluido (menos consumo, claro).
Poniendo un consumo de 300kwh/Año (un mes entero) saldria menos de 130€ al total.
No se si con 130€ se puede generar 300kwh, pero seguir conectado parece mas sencillo/seguro/comodo que la tarea del grupo.
(Tengo un grupo nuevo de 5kw "hibrido" gasolina/butano (sin remote)). Y tambien tengo vecinos...
No se... sera el sindrome de estocolmo.
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Comprar electrodomesticos A++ y bombillas led, TV led etc, horno de gas cuidad, tambien permite reducir la potencia contratada. Solo admnistrar bien su consumo, y comprobar , permite eso.
Entiendo que es una aberacion mas. Y que aqui, segun el responsable de turno que tiene que interpretar """la ley""" (y lo tienen facil), toca o no.
Por eso la posicion de nikitto, no deja lugar a interpretacion: AISLADA.
- 01/01/2017, 21:03 #15Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Según el decreto "anti-autoconsumo" RD900/2015, si en la finca tienes contratada con una suministradora, da igual que la red que montes sea aislada, tendrías que pagar el impuesto revolucionario.
Otra cosa es que vaya a mirarlo... cosa que dudo muy mucho viendo como les están apretando desde Bruselas y la vergüenza que supondría a nivel mundial que un gobierno multe a sus ciudadanos por no pagar a la electrica la energía que le dejan de comprar.
Esto es lo que tenemos. A nivel mundial se hace una lectura de que este es un gobierno que hace leyes a la carta para el lobby que mas pague.
Solo mirar foros extranjeros para que se nos caiga la cara de vergüenza por permitir este tipo de gobernanza.
Por cierto. El tema que mas penaliza el RD900/2015 es si tienes baterias. Ya solo tener que poner que TRES contadores!!!
Cargos al autoconsumo: Como se aplican y como afectan. - SolartradexÚltima edición por blacksun; 01/01/2017 a las 21:23
- 01/01/2017, 21:35 #16Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Nosotros utilizamos un inversor y baterias, como has dicho al principio del post como SAI.
Simplemente........para cuando se va la luz en nuestros centros repetidores. (Somos de Teleco) y el servicio no debe pasarle ni 1 segundo. Es verdad que es muy extraño que la red nos falle, pero cuando lo hace........aunque recibimos un email como aviso....el sai entra en accion y es cuando nos alegramos de tener autonomia, aunque.......a los pocos minutos el suministro se reestablece y el sai....mantiene la bateria en flotacion hasta la proxima.
Seria una buena solucion para ti.
Lo de poner tambien paneles....no esperes ningun ahorro en tu factura, apenas unos euros al mes, por lo que no te compensa, y sin comentar que recibas alguna carta por lo haberla dado de alta, cosa que actualmente...a casi nadie conviene.Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!
Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.
- 01/01/2017, 22:59 #17
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Simplemente vuelvo a lo que dijeron: Circuito independiente, se considera aislado. Haya o no, luz en la finca.
@briko. Por comodidad prefiero red eléctrica. Es más, si sumo lo que llevo gastado, creo que no voy a amortizar nunca los equipos con el uso que los doy. Pero esto es algo más que un simple ahorro en la factura. Tiene que ver con el medio ambiente.
En un país súper dependiente del petróleo, no entiendo (o sí) porque vetan el uso solar. Obligan a poner paneles solares térmicos para la generación de ACS en obra nueva y prohiben el resto (FV). Se nota de donde sacan tajada algunos de los que hemos sentado en el parlamento.
No sigo porque me caliento...PvControl+: Control sistema fotovoltaico
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- 02/01/2017, 00:45 #18Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Recorto y pego...
2. El RD es de aplicación a todas las modalidades de autoconsumo… salvo instalaciones aisladas de la red.
El artículo 2 deja muy claro que ” lo dispuesto en este real decreto es de aplicación a las instalaciones conectadas en el interior de una red, aún cuando no viertan energía a las redes de transporte y distribución en ningún instante…”, y por lo tanto será de aplicación aún cuando se disponga de dispositivos de inyección 0 que evitan el vertido de excedentes de producción a la red eléctrica.
La derivada inmediata es que desde el sábado ya no se pueden legalizar instalaciones de acuerdo a los procedimientos que habían establecido algunas Comunidades Autónomas y según los cuales se podían legalizar instalaciones de acuerdo al Reglamento Electrotécnico de Baja Tensión, sin necesidad de solicitar permiso a la compañía eléctrica, siempre y cuando, eso sí, se certificara la no inyección de ningún kWh sobrante a la red de distribución.
La segunda derivada es que a partir de ahora el proceso de legalización será más costoso, y sobretodo mucho más complejo a nivel burocrático.
Las únicas instalaciones que se libran del real decreto y por lo tanto no deberán pagar peaje de respaldo ( impuesto al sol), serán aquellas completamente desconectadas de la red eléctrica, esto es que no tiene ningún punto de conexión física con la red de distribución eléctrica.
- 02/01/2017, 07:28 #19
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Un circuito totalmente aislado se puede, lo ilegal es tener el respaldo de la red para los mismos consumos conectados a la aislada.
No creo que manden inspectores, pero si eso, siempre da tiempo para quitar ese conmutador (respectivamente la conexión "AC in" del inversor-cargador), así que no le veo problema en aplicar esa trampa. Si sólo quieres usar la fotovoltaica como SAI (para toda la casa y lo demás del tiempo funciona para garaje + termo) cuando la red falle, debería ser menos problemático aún.
La solución de circuito aislado + termo también la veo ideal para realizar un autoconsumo legal (osea sin interconexión con red pública en ningún momento).Biblioteca básica de energía solar
Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)
- 02/01/2017, 13:22 #20Forero
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
- 02/01/2017, 13:23 #21
Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Gracias Hlebtomane, a eso mismo me refería. Circuitos aislados completamente. Es decir, no puede circular por el mismo cable 'luz' de la red eléctrica o de la fotovoltaica, según nos convenga.
El punto 2 del RD lo deja claro: "2. El RD es de aplicación a todas las modalidades de autoconsumo… salvo instalaciones aisladas de la red."
Mi instalación para la depuradora, riego y bomba ACS es completamente (sin conmutadores, ni trampas, ni ....) aislada de la red.
El día que no hay Sol, ni va la depuradora, ni la bomba de riego, ni la bomba ACS.PvControl+: Control sistema fotovoltaico
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- 02/01/2017, 21:50 #22Forero Junior
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Re: Se puede considerar tener solo un sector de mi casa con fotovoltaica, instalación aislada ?
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
Realmente como aquí todos somos unos entusiastas de la energia fotovoltaica, la mayoria de las respuestas me dan la razón en cierta medida.
Ese famoso real decreto, por un lado parece que deja claro que si tienes respaldo de la red pública y o tienes un sistema conectado aunque no viertan nada". Aquí veo que está donde nos podemos aferrar con fuerza.
Yo interpreto, que pueden haber por un lado :
1-sistemas conectados que no vierten nada pero recogen cuando necesitan
2 - Se tiene contrato con la red y se usa normalmente, pero además se dispone de un sistema fotovoltaico que esta completamente separado, es independiente y no tiene ningun enlace físico con la red de la compañia. Por lo tanto NO ESTA CONECTADO
Como dije al principio, seria imposible tener una calculadora con sensor solar o una luz de jardin solar, ya que todo el mundo que tiene eso en casa tambien tiene contrato de electricidad.
Es que realmente es una verguenza de ley. Tendrian de dar todas las facilidades del mundo y realmente lo que quieren es que desistamos por miedo.
Como también ha comentado alguien, ya se que me complico la vida, que me sale más barato meter un simple generador de gasolina, o diesel (es que la gasolina caduca muy rapidamente en aparatos que permanecen semanas o meses sin uso)
Pero realmente me atrae esto de la fotovoltaica y empezar con mi pequeño experimento, me parece una manera muy atrayente y facil para empezar.
Otra vez muchas gracias a todos, incluso a las voces críticas. Pero me parece que algun jurista u organismo tendria de aclarar esto bien. Yo sigo pensando y defendiendo acaloradamente que si una instalación solar esta 100% desvinculada / aislada / no conectada a la red , no importa si esta separada 1 metro o 1 kilometro. ES AISLADA