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  1. #1
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Motivado por este post del compañero jmargaix, voy a filosofar un poco sobre lo que nos indica la densidad del electrolito en baterías de plomo-ácido.
    Lo que voy a exponer son deducciones mias, basadas en la electro-química de una batería. Pueden estar equivocadas. Si alguien lo sabe mejor, que me corrija, por favor.

    Empecemos con lo que dice Wikipedia (conviene leerlo bien, para entender mejor a nuestras baterías):
    Cita Iniciado por Wikipedia
    En una batería cargada, las placas positivas están recubiertas o impregnadas de dióxido de plomo (PbO2), y las negativas están formadas por plomo metálico esponjoso.
    El electrolito es una disolución de ácido sulfúrico (H2SO4) tal que su densidad es de 1.28g/ml con carga plena y que bajará a 1.08g/ml cuando la batería esté descargada.
    Durante la descarga, el óxido de plomo es reducido a sulfato de plomo mientras que el plomo elemental es oxidado para dar igualmente sulfato de plomo.
    Durante el proceso de carga, el sulfato de plomo (PbSO4) es reducido a plomo metal en las placas negativas, mientras que en las positivas se forma óxido de plomo (PbO2).
    Con esto que dice Wikipedia queda claro, que ...
    ... las reacciones que tienen lugar durante la carga o descarga, necesitan la presencia de ácido sulfúrico
    ... durante la descarga se "consume" ácido sulfúrico ---> su concentración disminuye
    ... durante la carga se "crea" ácido sulfúrico ---> su concentración aumenta

    El ácido sulfúrico puro (H2SO4) es un líquido aceitoso incoloro con densidad 1.84g/ml. El electrolito con densidad 1.28g/ml (SOC 100%) es ácido sulfúrico diluido en agua, con una concentración de 34% en peso. Con la batería descargada (SOC 0%; densidad 1.08g/ml), la concentración es de 9% en peso.

    Quiero hacer hincapié en lo que pasa, si sustituimos el electrolito con densidad 1.08g/ml (en un vaso descargado!) por electrolito con densidad 1.28g/ml:
    1. Tendremos un vaso aparentemente bueno, con la densidad ideal ...
    2. Si medimos la tensión, nos asustaremos: Será menos de 1.90V ...
    3. Si intentamos cargar el vaso, apenas se notará efecto ...
    4. Si comprobamos la capacidad, nos asustaremos más: El vaso apenas tiene capacidad ...

    Qué está pasando?
    Pues que, con aumentar la concentración del ácido, estando el vaso descargado, habrá demasiado ácido sulfúrico en el vaso, lo que dificulta las reacciones químicas! Hemos convertido el vaso en un simple recipiente con electrolito, ya no es vaso de batería! Es como tener una botella de plástico llena de electrolito con densidad 1.28g/ml: Tiene la densidad correcta, pero no hace el papel de batería ...

    Conclusión:
    Lo que genera la tensión eléctrica en una batería, no es la densidad del electrolito, son la reacciones química que ocurren durante la descarga. En estas reacciones redox (reducción - oxidación) se liberan electrones, que son los responsables de la tensión.
    Si la batería está "enferma" (sulfatada), no tenemos que manipular la densidad del electrolito, tenemos que conseguir que las reacciones redox vuelvan a funcionar bien !


    Si os gusta el tema, podemos seguir con las elucubraciones. Por ejemplo, como se puede recuperar una batería sulfatada y que procesos tienen lugar durante la recuperación

  2. #2
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Yo he visto por Youtube vídeos en los que vacían el electrolito, lavan bien la batería por dentro, varias veces, con agua y bicarbonato.
    Mientras dejan el electrolito en un recipiente para que se decante toda la suciedad que pudiera tener y con la batería limpia y seca y el electrolito "limpio" pero el mismo que tenía la vuelven a llenar.
    Según esos vídeos se consigue "revivir".
    No sé si será cierto o un bulo. Yo tenía pensado hacérselo a una vieja de camión.
    El único problema es que pesa un huevo y para darle la vuelta y vaciarla en un recipiente necesito dos personas como mínimo.
    En los vídeos lo hacen con baterías de coche.

    Es de suponer que ese "dudoso" proceso lo que hace es limpiar las placas para que puedan volver a hacer el proceso de carga, en teoría lo hacen con baterías que están prácticamente descargadas.
    Eso si, le meten el mismo electrolito que tenía y sólo añaden agua si es necesario, pero nunca ácido.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    Yo he visto por Youtube vídeos en los que vacían el electrolito, lavan bien la batería ...
    Ya que empiezas con el tema de vaciar y sustituir el electrolito, tendré que seguir con mis elucubraciones ...

    Lo que voy a decir a continuación, no es para hacerlo; es para enterarse de que se podría hacer como último remedio !
    Edito: Los que quieran saber como recupero un vaso sin hacer malabarismos, que lean mi post #11

    Claro que se puede vaciar una batería de plomo-ácido - pero hay que saber lo que se hace !
    Claro que se puede volver a llenar (con el electrolito antiguo o con uno nuevo) - pero hay que saber lo que se hace !
    Lo que digo: Nunca se debe añadir ácido, en funcionamiento normal de la batería !
    El electrolito demasiado concentrado dificulta las reacciones redox y aumenta la sulfatación !
    Lo que sí se puede hacer:
    - En un vaso sano, totalmente descargado, se puede sustituir el electrolito por uno nuevo con densidad 1.08g/ml
    - En un vaso sano, totalmente cargado, se puede sustituir el electrolito por uno nuevo con densidad 1.28g/ml

    Lo que has visto en youtube, Luisetrix, es el intento de recuperar una batería "enferma" o "muerta"
    En este caso -sabiendo lo que se hace- sí se puede añadir ácido o sustituir el electrolito. Para sustituir, yo diría que mejor con electrolito nuevo; el antiguo podría estar contaminado con otros iones (depende de su "curriculum vitae")

    Una batería no suele morir por shedding (desgaste de placas), suele morir sulfatada !

    Para recuperar un vaso sulfatado, en el que una ecualización de varios días no da resultado, yo haría lo siguiente:
    - Hacer la ecualizacón mencionada, con intensidad baja a tensión alta, durante varios días
    - Si no se recupera el vaso, vaciar y "lavar" el vaso con agua, para quitar el poso
    - También he leído cosas de bicarbonato y no sé si el bicarbonato hace bien o mal; tendré que estudiarlo
    - Llenar el vaso con electrolito de densidad baja, digamos 1.12g/ml
    - Repetir la ecualización prolongada. Finalidad: Que se disuelvan los cristales de sulfato. Se notará en que la densidad sube
    - Si fuera necesario, repetir lavado, rellenado y ecualización dos veces más
    - Si no da resultado, como último remedio, cortocircuitar el vaso para 10 segundos (con mucho cuidado) ...
    - Dicen que la intensidad de descarga altísima durante el cortocircuito rompe los cristales de sulfato (no lo he comprobado)
    - Otra vez lavar, rellenar y ecualizar el vaso. Si la densidad sube, buena señal
    - Para acabar, a continuación de la última ecualización prolongada, vaciar el vaso y llenar con electrolito de 1.28g/ml
    - Si hemos conseguido disolver los cristales de sulfato, habremos recuperado el vaso


    .
    Última edición por el_cobarde; 22/12/2016 a las 13:05 Razón: Añadir aviso

  4. #4
    Jose viajero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Muy interesante pero para los simples mortales.. Yo no se como ecualizar una batería de coche que tengo sacada de mi coche para que cargue a tope

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por Jose viajero Ver mensaje
    Yo no se como ecualizar una batería de coche que tengo sacada de mi coche para que cargue a tope
    Si es una batería entre 40Ah y 60Ah, a 12V:
    Controlar el nivel del electrolito y ecualizar (= cargar) con 2-3A a 15.3V durante 3-4 días seguidos. Añadir agua, si fuera necesario

  6. #6
    Jose viajero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Gracias. Es hermética que se que es peor pero es lo que hay

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por Jose viajero Ver mensaje
    Es hermética que se que es peor pero es lo que hay
    Si es de electrolito líquido, suele ser fácil, quitar los tapones y ecualizarla como cualquier batería de plomo-ácido abierta
    Si es de gel o AGM, no ecualizes! Estas baterías, si gasean, ya no funcionan

  8. #8
    Jose viajero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    pone motorcraf calcium plus
    ca 71ah-650A sae

  9. #9
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Una batería no suele morir por shedding (desgaste de placas), suele morir sulfatada !
    hay otra forma de morir, como has indicado, las placas positivas están recubiertas o impregnadas de dióxido de plomo (PbO2)

    para hacer esto de una manera rapida, en el proceso de fabricacion de la placa el dioxido de plomo se adhiere mediante prensado en una placa de plomo normal y durante la vida util puede soltarse parte de ese añadido con lo que se va perdiendo superficie. digo soltarse y no desprenderse ya que no acaba de desprenderse simplemente "se despega" de la placa de plomo.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    hay otra forma de morir ...
    Si, hay varias formas diferentes de morir una batería
    Pero tengo entendido, que la muerte por sulfatación es la más frecuente, con diferencia


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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    También he leído cosas de bicarbonato y no sé si el bicarbonato hace bien o mal; tendré que estudiarlo ...
    Es sabido que el bicarbonato de sodio (si, el bicarbonato de la cocina) neutraliza el ácido sulfúrico - pero esto no interesa aquí
    El bicarbonato de sodio también ataca al sulfato de plomo, y esto sí que nos puede interesar en este contexto

    Parece que lavando el vaso de batería sulfatado y vacío con agua caliente (hirviendo) que contiene bicarbonato de sodio, se consigue "disolver" los cristales de sulfato de plomo. Si a continuación se enjuaga el vaso con abundante agua y se llena con electrolito, posiblemente se recupere

    No entiendo mucho de química, así que no puedo deciros la concentración de bicarbonato ni el tiempo que conviene dejar actuar el bicarbonato. Tampoco lo he probado nunca, por lo que no sé como funciona esta "terapia"
    Pero sí he visto que se recomienda en varios comentarios y tutoriales en la web

    Y algo que sabemos todos: Unos bornes de batería incrustados con sulfato de plomo, se limpian perfectamente con bicarbonato ...

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Como recuperar un vaso sulfatado

    Ahora que hemos hablado de vaciar ácido, meter bicarbonato y cortocircuitar el vaso, quiero dejar claro una cosa: No lo hagáis!
    Os recomiendo esperar con estas "curas" drásticas, a haber claudicado y destinado el vaso a la chatarra
    En la gran mayoría de los casos, un vaso sulfatado se recupera con una simple ecualización prolongada!

    Los talleres que recuperan baterías profesionalmente, también lo hacen de una forma parecida. Emplean unos impulsos eléctricos de intensidad y duración definidas, que son más eficaces en romper los cristales de sulfato. Pero la experiencia demuestra, que ecualizando largo tiempo con corriente contínua a tensión alta e intensidad baja, da buenos resultados.
    Es decir: No hay que "maltratar" para nada al vaso, la "intervención" se reduce a sobrecargar el vaso con una fuente DC

    Aquí va lo que os recomiendo para recuperar un vaso (o una batería) sulfatado:
    Necesitamos una fuente DC regulable, algo como 0-30V y 0-10A. Mejor si tiene la opción "CC" (constant current)

    - Empezamos cargando el vaso a tope y haciendo una ecualización "normal", con los parámetros que da el fabricante
    - Si la densidad se queda por debajo del valor correcto (por ej. 1.20g/ml en vez de 1.28g/ml), seguimos
    - Ecualizamos el vaso a 2.5-2.6V con 2-10A (según capacidad del vaso**) durante 3-4 días y noches seguidos
    - Controlamos el nivel de electrolito una vez al día y añadimos agua demineralizada, si fuera necesario
    - Con tan poca intensidad, apenas se calentará el vaso, pero sí se romperán los cristales de sulfato
    - De vez en cuando medimos la densidad; cuando ha llegado al valor correcto (1.28-1.31g/ml), terminamos
    - Si a los 4 días no ha subido la densidad, no conseguiremos recuperar el vaso con esta "terapia"

    **Recomiendo ecualizar con el 2% (en A, máx. 10A) de la capacidad C10 del vaso (en Ah). Ejemplos:
    - Si el vaso es de 200Ah C10, ecualizar con 4A a 2.5-2.6V
    - Si el vaso es de 500Ah C10, ecualizar con 10A a 2.5-2.6V
    - Si el vaso es de 900Ah C10, ecualizar también con 10A a 2.5-2.6V

    Si en vez de un vaso individual, se trata de una batería monoblock con 3 o 6 celdas (6V o 12V), no nos queda otro remedio que ecualizar toda la batería. Castigaremos un poco a las celdas "sanas", pero posiblemente recuperemos la celda "enferma"
    - Con batería de 6V, la tensión será de 7.5-7.8V
    - Con batería de 12V, la tensión será de 15.0-15.6V

  12. #12
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    - En un vaso sano, totalmente cargado, se puede sustituir el electrolito por uno nuevo con densidad 1.28g/ml
    Curiosidad........¿venden electrolito?

    En mi caso, con las baterías nuevas, las llené demaseado y parte del electrolito (diluido con agua destilada) se derramó por el suelo :-(

    Ahora cuando las mido nunca llego a 1.28 y me preguntaba si estando totalmente cargadas (después de una buena ecualización) si cargarlas ligeramente con electrolito en vez de con agua destilada......

    ¿qué pensáis?

    Saludos,
    Francesc.

    P.D: Es lo que tienen las PZS que no ves el nivel........jeje.
    Biomasa: GREEN ECOTHERM Mario Long Time 18kW + DI 500l + Retenedor humos + Estabilizador de tiro
    Solar: 10590Wp + 48V 1000Ah C5 + OUTBACK FLEXMAX LCD 80A + Fangpusun 80A + Inversor Schneider
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  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    Curiosidad........¿venden electrolito?
    Claro que sí. El litro (1.28g/ml) cuesta unos 5 euros. Allí donde venden baterías (de coche), también suelen vender electrolito


    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    ... parte del electrolito (diluido con agua destilada) se derramó por el suelo ... Ahora cuando las mido nunca llego a 1.28
    Si la densidad no sube a 1.28g/ml, no puede ser por culpa del electrolito derramado. El electrolito que quedaba dentro de los vasos, tenía la densidad correcta. La densidad no cambia, por derramar
    Tus vasos probablemente estén sufatados. Intenta recuperarlos, tal como lo recomiendo en este mismo hilo

  14. #14
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Uff.....no se que decir.

    1. Montas un sistema de llenado automático......
    2. Se te va la pinza y los llenas demaseado.....por no ver el nivel
    3. Las baterías en periodo de absorción generan gases que hacen aumentar la presión y esta sale en forma de chorros y chorros (vamos como soplar con una pajita el brick y ver como acaba vaciándose..........quien no lo ha hecho alguna vez )

    4. Día si y día también vas con el mocho para recoger el desastre y calculas que has perdido unos 3 litros de electrolito a repartir entre 24 vasos......
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  15. #15
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Para recuperar un vaso sulfatado, en el que una ecualización de varios días no da resultado, yo haría lo siguiente:
    - Hacer la ecualizacón mencionada, con intensidad baja a tensión alta, durante varios días


    .
    En las baterias de Nicad "abiertas" (Recordar que la tension es 1,2v por vaso)
    el fabricante preconiza eso:
    La tension de carga se tiene que comprobar y anotar al menos un vez al año.
    Si la tension de flotacion de un elemento se encuentra por debajo de 1,35v,
    se recomienda aplicar a dicho elemento una carga rapida (*)

    (*)- nivel de carga rapida :
    1,47/1,70v/elemento SCL.
    Por carga """rapida"" hay que entender carga en "sobretension".

    Es decir que aplicas a los vasos de plomo, lo que aconsejan para los vasos Nicad.
    De acuerdo: Son baterias , tecnologias y fenomenos muy diferentes, pero...(limitando la intensidad para plomo), se ve que fonciona.
    Eso lo he comprobado con vasos nicad, y es muy eficiente (carga de 1 vaso con fuente de laboratorio).

    Sacado de SAFT:
    https://www.google.es/search?q=scl12...#q=saft+scl128

    Tambien, me he dado cuenta que es mas facil detectar un elemento que falla en una bateria descargada, que en una bateria cargada a tope (se aprecia mucho mas diferencias en voltios en los elementos)

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Es decir que aplicas a los vasos de plomo, lo que aconsejan para los vasos Nicad ...
    De acuerdo. Pero no creo ser el único que emplea esta estrategia para desulfatar vasos de plomo-ácido
    Mira lo que me dijo el compañero Hlebtomane hace tiempo (post del 05/05/2016):

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Cuando recuperan baterías de forma profesional, lo hacen con intensidad muy baja (un C100 me parece **) durante varios días con tensión abierta. Con demasiada intensidad corres peligro de perder material activo. Disolver los cristales de sulfato requiere su tiempo (cuanto más grandes son los cristales, menos superficie específica tienen para la reacción y más tardan en disolverse).
    ** Un C100 es una intensidad del 1% (en A) de la capacidad C100 (en Ah). Ejemplos:
    - Batería de 200Ah C100 ---> intensidad de ecualización 2A
    - Batería de 500Ah C100 ---> intensidad de ecualización 10A
    - Batería de 900Ah C100 ---> intensidad de ecualización 18A

  17. #17
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    No me malinterpretes, estoy de acuerdo que para recuperar un vaso, hay que subir la tension.
    Si no limitamos la intensidad, va a gasear demasiado, y no es lo que queremos (por lo menos en la fase inicial).
    Si limitamos, la potencia entregada sera poca, y el proceso, por consequencia, tiene que durar. (un ciclo, pero largo)
    Sencillamente aplicas una ecualizacion selectiva y LARGA, a un vaso concreto.(limitado en intensidad).
    Lo que queria decir, es que en este manual de Nicad, hablan justamente de una "ecualizacion selectiva" (sin emplear estos terminos).
    A cambio en los manuales de baterias de plomo, no hablan nunca de "este concepto" (quizas no les interesa)

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Lo que queria decir, es que en este manual de Nicad, hablan justamente de una "ecualizacion selectiva" (sin emplear estos terminos).
    Entiendo, briko: Haces hincapié en la ecualización selectiva

    La ecualización selectiva de un vaso es la solución a un problema grave, cuando se intenta ecualizar a varios vasos en serie
    Si uno de los vasos conectados en serie tiene la resistencia interna algo menor que los otros, verá menos tensión!
    Con un ejemplo se entenderá mejor:
    - Pongamos tener 24 vasos en serie (batería de 48V)
    - Apliquemos una tensión de ecualización de 2.60V por vaso, o sea, 62.4V en total
    - Pongamos que uno de los vasos tenga una resistencia interna considerablemente más pequeña que los demás vasos
    - Entonces la tensión de este vaso podría ser de 2.40V, mientras los otros 23 vasos estarían a 2.61V
    - 2.40V es una tensión de absorción moderada, lejos de ecualizar ---> este vaso nunca se ecualizará, por mucho tiempo que tengas el banco de baterías a 62.4V. El vaso acabará sulfatado!
    - La solución: Separar este vaso del grupo y someterle a una ecualización selectiva a 2.60V

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    En este hilo del compañero Solar Nigth se comenta un "truco" para salvar una batería totalmente sulfatada, sustituyendo el ácido sulfúrico por sulfato de magnesio (alumbre, sal Epsom, sal inglesa etc.)
    No me parece muy recomendable, lo comento en mi post #3 en dicho hilo

  20. #20
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Hola,
    lo del vaso sulfatado lo llevo bastante mal, pues se me estropeo (hace un par de dias) el Imax B6 que estaba usando para hacer las ecaulizaciones por la noche (ya que no puedo sustituir la bateria pòr otra) y estoy a la espera de que me llegue el material para seguir ( y en estas fechas la espera puede ser larga). Estoy esperando un boost step up.
    El vaso no pasa de una densidad de 1.27 al final de la carga (los demas rondan el 1.29-1.30 segun mi medidor) y con el SOC sobre el 95% la tension de la bateria baja de golpe de los 12.5V a los 10V llegando a los 9-9.5V a un SOC del 70% cuando las demas estan sobre los 11.5-12V segun la intensidad de descarga.
    Lo de vaciar la bateria lo veo muy complicado. Asi que esperare pacientemente.
    No se el tiempo que puede llevar asi el vaso, pues lamentablemente no media tensiones , solo densidades, pero no creo que sea mas de 15 dias con poca densidad, la ultima vez que la comprobe fue el 8 de diciembre y tenia 1.29.
    Si puedo agregar que el pasado invierno hacia descargas mas profundas (superiores 40%), y que las baterias (tengo 2 de poco mas de dos años y otras dos de un año) de unos dos años tenian densidades de 1.26 -1.27 . Con la llegada de la primavera (mas sol = absorciones diarias), descargas inferiores al 40% y tension de absorcion de 59V en verano y 61V en invierno (antes tenia un inversor chino a 24V y no podia pasar de 29V) las baterias se recuperaron bastante, casi al nivel de las nuevas, pero la semana pasada al comprobar las densidades descubri el problema, pues hacia unos dias que subi la desconexion a un SOC del 70% y 45V (siguiendo sugrencias del foro antes tenia 60% y 44V) y casi todos los dias se desconectaba por los 45V con un SOC sobre el 75% y no me cuadraba que bajase tanto la tension.

    Volviendo al tema del inicio del post, hacia el trasvase de acido de un vaso a otro por ignorancia, aunque la diferencia de densidades era minima, entre 1.27 y 1.30. El travase lo hice pocas veces, pero en el vaso implicado, que recuerde lo hice dos o tres veces pero la ultima vez puede hacer mas de seis meses. Pero despues de los ultimos dias de lluvia de diciembre que las baterias muchos dias no hacian la absorcion aparecio el problema.
    Con ello quiero comentar que veo dificil que el problema sea causado por el trasvase, porque no ha sido en bajon paulatino, mas bien a surgido de repente. El historico de sus densidades es : 126 el 28/12/2015 , 126 el 22/2/2016 , 127 el 27/3 , 129 el 15/4 , 128 el 22/5 , 129 27/6 , 129 21/8 , 129 1/10 y 129 el 8/12
    Espero poderla recuperar con las ecualizaciones a baja intensidad, pero esto tendra que esperar unos dias por falta de hardware.
    No puedo aportar propuestas para recuperar la bateria, ya me gustaria saber mas, pero si contar mi experiencia.
    Saludos.

  21. #21
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Muy interesante este hilo... cojo asiento...

  22. #22
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    Predeterminado Re: Como recuperar un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Si en vez de un vaso individual, se trata de una batería monoblock con 3 o 6 celdas (6V o 12V), no nos queda otro remedio que ecualizar toda la batería. Castigaremos un poco a las celdas "sanas", pero posiblemente recuperemos la celda "enferma"
    - Con batería de 6V, la tensión será de 7.5-7.8V
    - Con batería de 12V, la tensión será de 15.0-15.6V
    Me surgen un par de dudas.......para que me las confirméis.

    1. doy por supuesto que estas "cargas" hay que hacerlas con los vasos aislados. Es decir, los que vivimos en aislada y dependemos de la batería 7x24 vamos a tener problemas durante esos 3-4 días que va a durar la carga.

    2. En el caso que queramos recuperar 24 vasos, esto va a durar un trimestre.....jeje. Me surge la duda de si sería posible agrupar baterías con la "MISMA DENSIDAD" para aplicar la terapia. Mutiplicando 2.6xn siendo n el número de vasos......y dejando la misma intensidad de 2-10 A según capacidad de los vasos.

    Saludos,
    Francesc.
    Biomasa: GREEN ECOTHERM Mario Long Time 18kW + DI 500l + Retenedor humos + Estabilizador de tiro
    Solar: 10590Wp + 48V 1000Ah C5 + OUTBACK FLEXMAX LCD 80A + Fangpusun 80A + Inversor Schneider
    XW+ 8548 E
    Monitoring Solar con Rpi

  23. #23
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    Predeterminado Re: Elucubraciones sobre ácido y plomo

    Buenos días. Viendo por youtube algunos vídeos vi este que me llamo la atención la manera que tiene el autor de medir el voltaje de los vasos de una batería monoblock de coche y me surgieron un par de dudas.

    Que tan efectivo es este método para medir baterías de varios vasos unidos, es decir, el estado de cada vaso.?
    Se podría hacer una ecualización lenta de varios días para desulfatar el vaso dañado aplicando directamente la carga lenta al electrolito directamente, placa de plomo o eso podría producir en desastre?

    Se me olvidaba el vídeo https://www.youtube.com/watch?v=JXjd9xB7yYE


    Un saludo.

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Como recuperar un vaso sulfatado

    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    doy por supuesto que estas "cargas" hay que hacerlas con los vasos aislados ...
    Si usas un convertidor DC-DC y como entrada el mismo banco de baterías, efectivamente es como dices
    Pero con una fuente DC (entrada AC) con la salida flotante (ningún polo de salida debe estar al potencial de tierra) puedes cargar cada vaso por individual, sin desconectarlo del banco de batería


    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    Me surge la duda de si sería posible agrupar baterías con la "MISMA DENSIDAD" para aplicar la terapia ...
    Así es. Ahorras mucho tiempo. Condición: Los vasos deben estar en el mismo estado de sulfatación, aproximadamente
    La tensión sería 2.6V * número de vasos y la intensidad 2-10A, tal como dices


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    Cita Iniciado por tymoty Ver mensaje
    Se podría hacer una ecualización lenta de varios días para desulfatar el vaso dañado aplicando directamente la carga lenta al electrolito directamente, placa de plomo o eso podría producir en desastre?
    Para medir la tensión de cada vaso, efectivamente se puede hace como se dice en el video
    Pero no recomiendo meter las puntas de medir del multímetro en el ácido, se vuelven negras y se corroen. Recomiendo meter un trozo de cable de cobre en el vaso, y medir en el otro extremo del cable. Y no medir en el electrolito líquido, sino buscar el puente correspondiente, hacer contaco allí y medir
    De esto hablamos hace meses en otro hilo mío. Para medir tensión, me parece aceptable. Pero para hacer la ecualizacíon, no creo que sirva, porque no se consigue un contacto estable entre cable y puente
    Otro problema que veo: Si dejas el cable varios días en el vaso, contaminas el electrolito con iones de cobre

    En total: No me parece recomendable
    Si quieres ecualizar una celda individual de una batería monoblock, tienes que abrir la carcasa encima del puente y conseguir un buen contacto entre cable y puente. No es fácil, pero posible sí lo es

  25. #25
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    Predeterminado Re: Como recuperar un vaso sulfatado

    Hola,
    el proceso de desulfatacion del vaso esta en proceso.
    He podido acceder solo al vaso a traves del tapon y le estoy aplicando la pertinente medicina con una fuente ATX de PC (3,3V), porque no me llega el hardware chino.
    Solo comentar que la bateria es de 150Ah C20 y he tenido que subir la intensidad de ecualizacion mas de lo que comentas:
    Durante tres dias estuve aplicando 2,6V y unos 3A. El resultado fue que a un SOC del 98% el vaso pasaba a 0V.
    Luego estuve tres dias mas a unos 5A, pero sobre un SOC del 90% caia a 0V.
    Asi que pase a unos 8A (un poco elevada, se le veia gasear en exceso), al segundo dia aguanto hasta un SOC del 70% sin caer a 0V, y pense que ya la tenia lista, pero hoy (tercer dia) al 71% ha caido a 0V, asi que esta noche toca otra ecu.
    Realmente esto funciona, pero no se cuantos dias tendre que estar haciendo ecualizaciones, espero que solo un par de dias mas, pues pienso que no es muy saludable, aunque si necesario.
    Gracias por la ayuda.....Saludos.

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