Tema: rele voltaje con control minimo y maximo para derivar excedentes

hola.

el año pasado compre un rele de voltaje con 2 ruletas, pero solo se activaba a un determinado voltaje.(por lo que no me vale)

ahora retomando el tema encontrado esto que parece que si hace lo que yo quiero:
-cerrar contacto a los 29voltios batería cargada a tope, conectara un termo eléctrico.
-abrir contacto cuando baje de 27voltios.

rango de tensión de 6 a 30v- cargo baterías a 30,5 y cuando pasa alguna nube sube mas, NO me vale.
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cual seria mas adecuado?

yo estuve pensando hace un tiempo en algo asi para derivar excedentes cuando la bateria estuviese ya en flotacion, pero como tengo piscina, esperare al verano y cuando vea sobre que hora se suele poner en flotacion ya, dejare una hora de margen y pondre la depuradora una hora o dos con el programador horario. ( el problema es que un dia este nublado que se va a conectar igualmente y se va a chupar la bateria, pero como tengo apoyo de red cuando llegue a 23v ya hara el bypass

sobre tu invento yo llegue a la conclusion que te vas a estar saltando la estapa de absorcion, por que si lo pones a 29 voltios, llega mas o menos rapido, pero luego necesita su tiempo en absorcion y como derivara al termo yo creo que no hara absorcion, pero vamos, mejor nos lo dira algun experto de los que tenemos por aqui


saludos

paco

Iniciado por pacokiller

yo estuve pensando hace un tiempo en algo asi para derivar excedentes cuando la bateria estuviese ya en flotacion, pero como tengo piscina, esperare al verano y cuando vea sobre que hora se suele poner en flotacion ya, dejare una hora de margen y pondre la depuradora una hora o dos con el programador horario. ( el problema es que un dia este nublado que se va a conectar igualmente y se va a chupar la bateria, pero como tengo apoyo de red cuando llegue a 23v ya hara el bypass

sobre tu invento yo llegue a la conclusion que te vas a estar saltando la estapa de absorcion, por que si lo pones a 29 voltios, llega mas o menos rapido, pero luego necesita su tiempo en absorcion y como derivara al termo yo creo que no hara absorcion, pero vamos, mejor nos lo dira algun experto de los que tenemos por aqui


saludos

paco

tengo pensado temporizar 1 hora cuando llegue al voltaje fijado.

estos puedo seleccionar que active contacto abierto o cerrado. funciona a 12 voltios pero le pondré un convertidor de 24v a 12voltios

modelo 1
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modelo 2
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los modelos digitales los veo muy complejos.

convertidor de 24voltios a 12v
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funcionara bien este protector de voltaje de 12v con un convertidor de 24v a 12 voltios?

Ahhh. Entiendo
Pero a veces he visto que mi regulador se tira varias horas en absorción por lo que no podrás hacer toda la absorción y me preguntó. Eso no es malo? Ahora en invierno al menos yo no consigo llegar a Flotación. Y si para el verano que se puede compensar de algún modo la falta de caña lo limitamos. ? No acortaremos la vida de la batería?

Hola Pedro,
derivar excedentes solo controlando la tension no es muy correcto, es mucho mejor si se tienen en cuenta otros parametros como el SOC, la Intensidad de la bateria,.. porque te puede pasar lo que dice Paco.
Con 1000w en placas el termo se lo come todo, y la tension te bajara. Deberias reducir la potencia del termo, si no puedes creo no te funcionara bien.
Pero por el precio que cuesta lo que quieres comprar , no veo problema, si luego ves que no resulta, que no te deja cargar las baterias correctamente, pues lo quitas y problema resuelto. Yo tambien lo intentaria, pero me gustaria controlar mas parametros y he leido que esto lo estan intentando con arduino algunos foreros, pero a mi el arduino me supera (por ahora).
La forma profesional es teniendo un regulador que deriva excedentes, pero eso vale muchisimo mas.

Si te decides a comprarlo, yo cogeria uno que pudiese controlar baterias de 48V, por si cambias tu configuracion, que por cierto no es lo que los canones dicen, pues las baterias en paralelo no se deberian de conectar, y tu tienes las suficientes para cambiar a 48v.

Cualquiera de los dos cumple el objetivo, el primero mejor porque ya tiene la caja, pero no vale para 48v. El segundo un pelin caro.
Este:
https://es.aliexpress.com/store/prod...628728959.html
tiene caja y es para 48v, pero no es DIN,....puedes mirar un poco mas y decidirte.
Saludos...Jaime

Coincido con los compañeros. Sería mejor idear algo que active el termo cuando el regulador entre en flotación. Por ejemplo, cuando lleve más de 10 minutos a tensión de flotación.

Iniciado por jmargaix

Hola Pedro,
derivar excedentes solo controlando la tension no es muy correcto, es mucho mejor si se tienen en cuenta otros parametros como el SOC, la Intensidad de la bateria,.. porque te puede pasar lo que dice Paco.
Con 1000w en placas el termo se lo come todo, y la tension te bajara. Deberias reducir la potencia del termo, si no puedes creo no te funcionara bien.
Pero por el precio que cuesta lo que quieres comprar , no veo problema, si luego ves que no resulta, que no te deja cargar las baterias correctamente, pues lo quitas y problema resuelto. Yo tambien lo intentaria, pero me gustaria controlar mas parametros y he leido que esto lo estan intentando con arduino algunos foreros, pero a mi el arduino me supera (por ahora).
La forma profesional es teniendo un regulador que deriva excedentes, pero eso vale muchisimo mas.

Si te decides a comprarlo, yo cogeria uno que pudiese controlar baterias de 48V, por si cambias tu configuracion, que por cierto no es lo que los canones dicen, pues las baterias en paralelo no se deberian de conectar, y tu tienes las suficientes para cambiar a 48v.

Cualquiera de los dos cumple el objetivo, el primero mejor porque ya tiene la caja, pero no vale para 48v. El segundo un pelin caro.
Este:
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tiene caja y es para 48v, pero no es DIN,....puedes mirar un poco mas y decidirte.
Saludos...Jaime

no entiendo la traducción de la programación:
Selección de Modos de trabajo:
P-1: Ajuste de Retardo (ajustar el tiempo de retardo y el tiempo de extracción);
P-2: Detección de Control (detectar el voltaje para controlar el funcionamiento del relé, versión inicial);
P-3: Control de Detección de Voltaje (detectar el voltaje para controlar el funcionamiento del relé, atracción inicial);
P-4: El Exceso de tensión/baja tensión de Control (alarma de límite de tensión).

Iniciado por Gabriel 2015

Coincido con los compañeros. Sería mejor idear algo que active el termo cuando el regulador entre en flotación. Por ejemplo, cuando lleve más de 10 minutos a tensión de flotación.

a si lo hare, es algo rudimentario pero a su vez sencillo.
este verano conectaba el termo con a las 12 del medio dia por que siempre hacia sol... ahora necesito el detector de voltaje que cuando la batería llegue a tensión de flotación, y pase 1 hora active el termo, si se va el sol y baja del valor programado desactive el termo de 500w y así no descargue la batería

Con el primer link que has puesto puedes hacer parte. Ese te puede detectar que la tensión esté entre V1 y V2, que podrían ser 26.8 y 27.0 V, según tengas programada la tensión de flotación.

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Luego tienes que contar que pase el tiempo que sea y activar el termo.

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Y finalmente, con otro,.apagar el termo con otra tensíon V3.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por unos 80 o 100 euros puedes hacerlo más sofisticado. Puedes ver en cada momento la potencia que podrían dar tus paneles, restas lo que dan y derivas el resto.

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Algo menos de 80 euros, que acabo de ver que la máxima derivación sería de 500 w.

Iniciado por Gabriel 2015

Con el primer link que has puesto puedes hacer parte. Ese te puede detectar que la tensión esté entre V1 y V2, que podrían ser 26.8 y 27.0 V, según tengas programada la tensión de flotación.

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Luego tienes que contar que pase el tiempo que sea y activar el termo.

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Y finalmente, con otro,.apagar el termo con otra tensíon V3.

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Por unos 80 o 100 euros puedes hacerlo más sofisticado. Puedes ver en cada momento la potencia que podrían dar tus paneles, restas lo que dan y derivas el resto.

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Algo menos de 80 euros, que acabo de ver que la máxima derivación sería de 500 w.

yo no quiero detectar tensión entre 26,8 y 27. yo necesito que se active al pasar de 29 y se mantenga activado hasta que baje de 26(por ejemplo)

a que te refieres con otro para apagar el termo? no se apaga solo cuando baje de 26?

Pero si quieres que se active cuando entra en flotación, la tensión no es de 29 V, no? A qué tensión tienes configurada la tensión de flotación?

has pensado lo que pense yo?, usar un programador horario?, y fijarte cuando entra en flotacion, darle media o una hora de mas y poner el programador a esa hora durante el tiempo que veas que las placas pueden dar potencia para el termo, osea hasta que ya va bajando el sol?

el problema que le veo es que si un dia hace nublado tienes que desconectar si no te va a chupar de la bateria en vez de las placas

para eso he visto unos contactores que se conectan al router por wifi y puedes activar y desactivar con el smarphone desde cualquier parte del mundo.

o ahorrarte el programador y simplemente comprar el mando a distancia remoto y un contactor de la potencia del termo que valen unos 8 euros y con el mando remoto activas el contactor y mediante este el termo, seria barato y simple, pero a cambio tendrias que estar controlando cada dia cuando meter energia al termo

yo tengo un portatil viejo conectado al hibrido y por teamviewer desde el movil veo lo que esta pasando en el hibrido y podria hacerlo asi tambien, pero estoy esperando que alargue el dia y ver con las 12 placas de 230w cuando esta la bateria en flotacion para ver que me interesa mas, o si realmente me va a sobrar algo, ya que tengo mucho consumo y no se si me va a valer la pena

igual solo puedo depurar una hora la piscina cada dia y pongo el programador y me olvido, pero si se termina de cargar pronto y quedan mas de dos o tres horas de sol igual pruebo algo asi con un mando y poder derivar con el smarphone la energia a algun lado util

no se, es por darte ideas, yo he visto lo del carlotron y de momento me viene grande

siempre he querido comprarme un kit de esos baratos para empezar a investigar pero nunca encuentro el momento de empezar

pero lo mejor seria algo asi, esta claro, un control activo para tu olvidarte, pero como soy nuevo en esto y me gusta mucho ver cuando y como cargan las cosas y eso, pues estoy encima por disfrute, lo tengo como hobby, pero supongo que con el tiempo querre olvidarme mas del tema y automatizar, pero de momento.....

Iniciado por pacokiller

el problema que le veo es que si un dia hace nublado tienes que desconectar si no te va a chupar de la bateria en vez de las placas ... para eso he visto unos contactores que se conectan al router por wifi y puedes activar y desactivar con el smarphone desde cualquier parte del mundo ...

Más fácil, barato y automático: Un interruptor crepuscular ...

Yo haría un circuito que detectase cuando está en flotacion y después cortar cuando la tensión baje de un determinado valor.

Por ejemplo, si la tensión de flotación es de 26,8 V, detectar cuando la tensión está en un rango de 26,6 a 27 V, durante 10 o 15 minutos, activar el relé, y cortar cuando la tensión baje de 26 V.
La razón de esperar 10 minutos, o el tiempo que sea, es el de impedir que se active en la etapa de bulk. Digamos, que el relé se activaría una vez que se ha hecho absorción.

Lo del interruptor crepuscular me parece muy buena idea.

Lo de temporizar un tiempo le veo lagunas por que hay días con nubes o medió nublados que está subiendo y se queda rato en 27 o cerca y eso engañaria tu sistema no?

Hola Pedro,
yo tampoco entiendo la traduccion, la version en ingles esta bastante mejor:
Working Modes Selection:
P-1: Delay Setting(set the delay time and pull time);
P-2: Voltage Detection Control(detect the voltage to control the relay operation, initial release);
P-3: Voltage Detection Control(detect the voltage to control the relay operation, initial pull);
P-4: Over-voltage/under-voltage Control(voltage limit alarm).

Pero con el manual en la mano seguro que no hay problemas.
Yo solo te indique este porque podia usarse con 48v, yo no lo tengo, solo hice una busqueda para ayudarte.
Veremos como acaba el tema , es muy interesante.
Saludos.

yo por mi parte creo que lo que hare sera usar el programador horario y en serie un crepuscular que controlen el contactor, asi una vez en flotacion le dare un margen de una hora y programare el horario, y el crepuscular en serie por si deja de hacer sol el contactor se desactivara y el sistema se quedara igual hasta el dia siguiente que si el crepuscular se activa por la luz, cuando llegue la hora de flotacion + 1 volvere a derivar

a no ser que saquemos algo mas sencillo y fiable de momento me quedo con esa idea. si lo hago ya os contare que problemas me encuentro ( ajustar la sensibilidad del crepuscular si la tiene por ejemplo )

Qué tal...
No te va a solucionar el problema, ni el interruptor crepuscular, ni el relé de tensión. Te explico por qué.
Relé de tensión... cuando empiece a tocar la tensión que le marques, según la histéresis que tenga, te va a provocar un abre - cierra constante, con muchas maniobras que acabarán estropeándolo prematuramente... y si es chinorro aún antes. Otro problema es que sobre todl en invierno y dias con menos sol, las baterías se saltan el postre (abs) y se quedan con mal sabor de boca.
Interruptor crepuscular... fue mi primera forma de derivar la energía sobrante, pero aunque haga mucho sol y el int.crep esté funcionando... si enchufas un consumo más o menos importante en casa, lo que cuelgue de interruptor crepuscular no se entera y descargará las baterías.
Solución... lo que te dicen por aquí, un regulador o un acople en alterna donde la frecuencia sirve de control de excedentes, o esperar al carlotrón 6.0 para regulador universal.

Iniciado por Gabriel 2015

Pero si quieres que se active cuando entra en flotación, la tensión no es de 29 V, no? A qué tensión tienes configurada la tensión de flotación?

tengo baterías de camión viejas muy descompensadas en serie paralelo, y cargan bult a 30,5v según el hibrido y flotación 30,0voltios. que medidos de polímetro son casi medio voltio menos

Iniciado por pacokiller

has pensado lo que pense yo?, usar un programador horario?, y fijarte cuando entra en flotacion, darle media o una hora de mas y poner el programador a esa hora durante el tiempo que veas que las placas pueden dar potencia para el termo, osea hasta que ya va bajando el sol?

el problema que le veo es que si un dia hace nublado tienes que desconectar si no te va a chupar de la bateria en vez de las placas

para eso he visto unos contactores que se conectan al router por wifi y puedes activar y desactivar con el smarphone desde cualquier parte del mundo.

o ahorrarte el programador y simplemente comprar el mando a distancia remoto y un contactor de la potencia del termo que valen unos 8 euros y con el mando remoto activas el contactor y mediante este el termo, seria barato y simple, pero a cambio tendrias que estar controlando cada dia cuando meter energia al termo

yo tengo un portatil viejo conectado al hibrido y por teamviewer desde el movil veo lo que esta pasando en el hibrido y podria hacerlo asi tambien, pero estoy esperando que alargue el dia y ver con las 12 placas de 230w cuando esta la bateria en flotacion para ver que me interesa mas, o si realmente me va a sobrar algo, ya que tengo mucho consumo y no se si me va a valer la pena

igual solo puedo depurar una hora la piscina cada dia y pongo el programador y me olvido, pero si se termina de cargar pronto y quedan mas de dos o tres horas de sol igual pruebo algo asi con un mando y poder derivar con el smarphone la energia a algun lado util

no se, es por darte ideas, yo he visto lo del carlotron y de momento me viene grande

siempre he querido comprarme un kit de esos baratos para empezar a investigar pero nunca encuentro el momento de empezar

pero lo mejor seria algo asi, esta claro, un control activo para tu olvidarte, pero como soy nuevo en esto y me gusta mucho ver cuando y como cargan las cosas y eso, pues estoy encima por disfrute, lo tengo como hobby, pero supongo que con el tiempo querre olvidarme mas del tema y automatizar, pero de momento.....

eso del temporizador lo hacia en verano que siempre hacia sol y ninguna nube. pero ahora en invierno que esta el tiempo mas cambiante pasan muchas nubes.
trabajo lejos y no se el tiempo que hace en cas cuando no estoy.

Iniciado por el_cobarde

Más fácil, barato y automático: Un interruptor crepuscular ...

instalado sensores crepuscular para faloras y no son tan finos para distinguir dia de sol de dia nubes. los que yo conozco solo distinguen del dia y la noche.

Iniciado por Gabriel 2015

Yo haría un circuito que detectase cuando está en flotacion y después cortar cuando la tensión baje de un determinado valor.

Por ejemplo, si la tensión de flotación es de 26,8 V, detectar cuando la tensión está en un rango de 26,6 a 27 V, durante 10 o 15 minutos, activar el relé, y cortar cuando la tensión baje de 26 V.
La razón de esperar 10 minutos, o el tiempo que sea, es el de impedir que se active en la etapa de bulk. Digamos, que el relé se activaría una vez que se ha hecho absorción.

bien eso es lo que quiero. este mismo sistema también puede vale para arrancar un generador cuando la batería baje de un determinado voltaje.

Iniciado por jmargaix

Hola Pedro,
yo tampoco entiendo la traduccion, la version en ingles esta bastante mejor:
Working Modes Selection:
P-1: Delay Setting(set the delay time and pull time);
P-2: Voltage Detection Control(detect the voltage to control the relay operation, initial release);
P-3: Voltage Detection Control(detect the voltage to control the relay operation, initial pull);
P-4: Over-voltage/under-voltage Control(voltage limit alarm).

Pero con el manual en la mano seguro que no hay problemas.
Yo solo te indique este porque podia usarse con 48v, yo no lo tengo, solo hice una busqueda para ayudarte.
Veremos como acaba el tema , es muy interesante.
Saludos.

sabes interpretarlo en ingles? yo no y el traductor de gogle me dice lo mismo que la pagina .

Iniciado por pacokiller

yo por mi parte creo que lo que hare sera usar el programador horario y en serie un crepuscular que controlen el contactor, asi una vez en flotacion le dare un margen de una hora y programare el horario, y el crepuscular en serie por si deja de hacer sol el contactor se desactivara y el sistema se quedara igual hasta el dia siguiente que si el crepuscular se activa por la luz, cuando llegue la hora de flotacion + 1 volvere a derivar

a no ser que saquemos algo mas sencillo y fiable de momento me quedo con esa idea. si lo hago ya os contare que problemas me encuentro ( ajustar la sensibilidad del crepuscular si la tiene por ejemplo )

no conozco interruptor crepuscular que sea tan fino de detectar nubes, solo distinguen dia y noche.
además prefiero controlar el voltaje de bateria

Iniciado por skolly

Qué tal...
No te va a solucionar el problema, ni el interruptor crepuscular, ni el relé de tensión. Te explico por qué.
Relé de tensión... cuando empiece a tocar la tensión que le marques, según la histéresis que tenga, te va a provocar un abre - cierra constante, con muchas maniobras que acabarán estropeándolo prematuramente... y si es chinorro aún antes. Otro problema es que sobre todl en invierno y dias con menos sol, las baterías se saltan el postre (abs) y se quedan con mal sabor de boca.
Interruptor crepuscular... fue mi primera forma de derivar la energía sobrante, pero aunque haga mucho sol y el int.crep esté funcionando... si enchufas un consumo más o menos importante en casa, lo que cuelgue de interruptor crepuscular no se entera y descargará las baterías.
Solución... lo que te dicen por aquí, un regulador o un acople en alterna donde la frecuencia sirve de control de excedentes, o esperar al carlotrón 6.0 para regulador universal.

esperamos que el carlotron 6.0 tenga un precio mas economico

Iniciado por pedro 3232

... sensores crepuscular ... no son tan finos para distinguir dia de sol de dia nubes. los que yo conozco solo distinguen del dia y la noche ...

Pues usa las mismas placas FV, que sí distinguen entre sol y nubes ...

Iniciado por pedro 3232

sabes interpretarlo en ingles? yo no y el traductor de gogle me dice lo mismo que la pagina .

A falta de probarlo fisicamente:
P1-Tiempo en la conexion/desconexion del rele desde la deteccion del nivel de tension programado.
P2-Tension a la cual el rele hara el primer cambio.
P3-Tension a la cual el rele volvera a cambiar al estado inicial.
P4-Niveles de tension de la alarma para una sobretension/baja tension.
Saludos

pues mira, ya me has ahorrado hacer las pruebas con el crepuscular y luego guardarlo en un cajon, yo pensaba que tendria alguna regulacion para decirle cuando quieres que el rele abra o cierra, por ejemplo en las farolas abre cuando empieza a haber poca luz, pero aun es algo de dia, no es noche cerrada, por eso pensaba que se podia regular

pues el plan "B"

el interruptor que se conecta a la wifi de tu router y con el movil lo activas desde donde quieras
con el teamviewer vere que realmente esta en flotacion y entonces con la aplicacion del movil empezare a derivar, sera un poco rollo pero de momento podria servir, ( otra cosa es que si no pongo un temporizador se me olvide derivando y este toda la noche funcionando la carga, primero con la solar, luego se chupara la bateria y luego cuando empiece a tirar de la red, pues toda la noche con la red hasta que me acuerde....


mmmm, aun hay algunas lagunas. jajaja

pero bueno, mientras sale algun carlotron mas barato, aun faltan unos meses no?, yo es que es mi primer invierno solar, estoy leyendo por internet que si por santa lucia se alarga el dia, que sin en nadal, una pata de gall, que si el 21 de diciembre empieza a alargar..... por lo que supongo que empezaremos a tener las baterias en flotacion a media tarde de marzo o asi no?

aun hay tiempo para seguir dandole alguna vuelta ?

Iniciado por pacokiller

pues mira, ya me has ahorrado hacer las pruebas con el crepuscular y luego guardarlo en un cajon ... pues el plan "B" ...

Eres muy rápido en claudicar ...
1. Claro que hay interruptores crepusculares regulables. Lo que no sé si sirven para lo que quieres
2. Lo dicho: La intensidad del campo FV sirve perfectamente para distinguir entre "sol" y "nubes"

Tienes razón, y además tengo unos meses hasta tener excedentes por lo que veo. Ahora ni conmutando a Red de 22h a 12h entra en Flotación. No veas si gasto luz en casa en la instalación solar

Pues ya iremos viendo con calma...

como entendéis la descripción de este producto?
para que la carga llegue a 29voltios, temporice 1 hora y active la carga, si baja a 26 desconecte enseguida.
necesita de una alimentación auxiliar de 12voltios.
mide la tensión de batería por encima de 31voltios?

https://es.aliexpress.com/store/prod...0-d1437ca3fd13

los analógicos son mas sencillos y para arrancar un generador serian estupendos, pero no tienen temporizador cosa que creo que los digitales si.

si no estoy en lo cierto que alguien me corrija.

también dudo entre estos:
https://es.aliexpress.com/store/prod...5-ba71c21acd97

https://es.aliexpress.com/store/prod...628728959.html

Yo me he perdido un poco ya. No se que hacen exactamente. Ajustas la tensión a la que se activa el temporizador que programas para que una vez pasado el tiempo active el relé?

A no ser que usaras dos?

Uno que se active al llegar a 29v y ese active a otro que cuente voltaje al reves. Osea cuando la tensión baje de 27.5v por ejemplo entonces derive?
Por que se supone que estas en Flotación?

Pero si no ha hecho la absorción por falta de sol y simplemete ha bajado la tensión de 29 a 27?

No lo termino de ver

Pero a ver que dicen los expertos