Tema: Híbrido con auténtico apoyo de red - para chupar menos de batería

Siguiendo vuestros consejos y los del compañero oxid (ex forero), he hecho mediciones con los siguientes resultados:

1. El NTC lenteja es la referencia 3D-20 y tiene 2.8 Ohm (en las dos fuentes)
Me refiero al NTC de potencia, la "lenteja" grande que se ve en la foto #2, abajo a la dereche

2. Puente rectificador; multímetro en modo diodo
Tiene cuatro pines, los numero de 1 a 4, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 4 3 2 1
r=rojo, n=negro ---> r1-n2: 470; r1-n3: 470; r1-n4: 520; r2-n3: .0L; r2-n4: 470; r3-n4: 470
n1-r2: .0L; n1-r3: .0L; n1-r4: .0L; n2-r3: .0L; n2-r3: .0L; n3-r4: .0L

3. Transistores drivers; multímetro en modo diodo
Tienen tres pines, los numero de 1 a 3, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 3 2 1
r1-n2: 860; r1-n3: 490; r2-n3: 460 /// n1-r2: 610; n1-r3: 430 (540!); n2-r3: 460

4. MOSFET / IGTB; multímetro en modo diodo
Tienen tres pines, los numero de 1 a 3, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 3 2 1
r1-n2: 370; r1-n3: 490; r2-n3: .0L /// n1-r2: .0L; n1-r3: 430 (540!); n2-r3: 980

5. Condensadores (los dos de la foto #2)
Cada uno 150Vdc; los dos 300Vdc

Lo que posiblemente indica un defecto, lo he puesto en negrilla en los valores medidos ---> (540!)
Esto significa, que en la fuente defectuosa, tanto el transistor pequeño (driver) como el MOSFET de la izquierda dan el valor 540 en (n1-r3), mientras los otros tres transistores / tres MOSFETs dan el valor 430 en (n1-r3)


Alguien me puede decir, si este valor 540 (en vez de 430) indica defecto y si tengo que sustituir los componentes afectados ??

(lo siento, pero no puedo leer la referencia de estos componentes sin desoldarlos)

Para comprobar correctamente un semiconductor, tienes que desoldarlo (a menos que esté descaradamente cruzado).
Mira en:


Prueba del transistor FET - MOSFET - Kits de electrónica y circuitos.

Iniciado por jeopardize

Para comprobar correctamente un semiconductor, tienes que desoldarlo ...

De acuerdo, jeopardize, tienes toda la razón
Pero dado que tengo la otra fuente intacta para poder comparar, no se puede deducir nada de los valores medidos?

El caso es, que tanto uno de los transistores driver como uno de los MOSFET dan el valor 540 (modo diodo del multímetro) en la fuente defectuosa, pero el valor 430 en la fuente intacta
El otro transistor driver y el otro MOSFET dan los mismos valores en las dos fuentes (ver mi post #176) ...

Pues no sé... soy una vaca temerosa de dios y no me atrevería a hacer un diagnóstico con los elementos que cuento.... Depende de la topología (push-pull o half bridge, por lo que parece) y de un montón de cosas más.
Siempre que una fuente hace hiccup, suele ser cortocircuito o elemento de secundario dañado; también puede ser el transformador cortocircuitado, o un diodo de retorno.
Es muy difícil diagnosticar sin esquema y a distancia.
A menos que alguien lo tenga más claro, mi consejo es desoldar los componentes y medirlos.
Suerte,

Iniciado por jeopardize

A menos que alguien lo tenga más claro, mi consejo es desoldar los componentes y medirlos

De acuerdo, jeopardize. Esperaré un par de días más y me pondré a desoldar componentes ...

buenos dias amigos una pregunta como determino la tensiòn de entrada del inversor hibrido con red aqui en peru es 220VAC todos funcionan con tensiòn alta o existen con tension de entrada baja , la demanda que deseoalimentar es de 7990 kW-dia, es el consumo de un dia
gracias

Iniciado por dean

buenos dias amigos una pregunta ...

Por favor, abre un hilo propio para tu pregunta, que no tiene nada que ver con el tema de este hilo

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Repito mi post #176, para volver al tema de este hilo

Iniciado por el_cobarde

Siguiendo vuestros consejos y los del compañero oxid (ex forero), he hecho mediciones con los siguientes resultados:

1. El NTC lenteja es la referencia 3D-20 y tiene 2.8 Ohm (en las dos fuentes)
Me refiero al NTC de potencia, la "lenteja" grande que se ve en la foto #2, abajo a la derecha

2. Puente rectificador; multímetro en modo diodo
Tiene cuatro pines, los numero del 1 al 4, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 4 3 2 1
r=rojo, n=negro ---> r1-n2: 470; r1-n3: 470; r1-n4: 520; r2-n3: .0L; r2-n4: 470; r3-n4: 470
n1-r2: .0L; n1-r3: .0L; n1-r4: .0L; n2-r3: .0L; n2-r3: .0L; n3-r4: .0L

3. Transistores drivers; multímetro en modo diodo
Tienen tres pines, los numero del 1 al 3, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 3 2 1
r1-n2: 860; r1-n3: 490; r2-n3: 460 /// n1-r2: 610; n1-r3: 430 (540!); n2-r3: 460

4. MOSFET / IGTB; multímetro en modo diodo
Tienen tres pines, los numero del 1 al 3, mirando del lado estañado, empezando por la derecha: 3 2 1
r1-n2: 370; r1-n3: 490; r2-n3: .0L /// n1-r2: .0L; n1-r3: 430 (540!); n2-r3: 980

5. Condensadores (los dos de la foto #2)
Cada uno 150Vdc; los dos 300Vdc

Lo que posiblemente indica un defecto, lo he puesto en negrilla en los valores medidos ---> (540!)
Esto significa, que en la fuente defectuosa, tanto el transistor pequeño (driver) como el MOSFET de la izquierda dan el valor 540 en (n1-r3), mientras los otros tres transistores / tres MOSFETs dan el valor 430 en (n1-r3)


Alguien me puede decir, si este valor 540 (en vez de 430) indica defecto y si tengo que sustituir los componentes afectados ??

(lo siento, pero no puedo leer la referencia de estos componentes sin desoldarlos)

Qué indican los valores del multímetro en modo diodo?

Bien ya que has encontrado diferencias ahora efectivamente toca desoldar los componentes
sospechosos y probarlos sin nada que afecte las medidas.
por lo menos evitas ir dando palos de ciego.
seguramente solo habrá uno defectuoso pero debido a las interconexiones tanto el driver
como el tr. de potencia reflejan una medida diferente respecto a la fuente buena.
Suerte.

Iniciado por Adriancm

Qué indican los valores del multímetro en modo diodo?

En modo diodo, el mutímetro aplica una tensión de 2-3V a los electrodos (cables rojo y negro). La intensidad está limitada a 3-5mA máximo. El valor que indica el multímetro es la caída de tensión al pasar la corriente por el diodo. Según modelo del multímetro pueden ser 500(mV) o 0.500(V), por ejemplo

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por rpsli

ya que has encontrado diferencias ahora efectivamente toca desoldar los componentes ... por lo menos evitas ir dando palos de ciego

Gracias, rpsli. Confirmas lo que pensaba hacer: Desoldar solo el MOSFET y el transistor "sospechosos" y probarlos "en vacío"
Lo malo del caso es, que posiblemente no sean estos los elementos defectuosos; pero creo que es lo mejor que puedo hacer ...

Iniciado por rpsli

... ya que has encontrado diferencias, ahora efectivamente toca desoldar los componentes sospechosos

Iniciado por jeopardize

Siempre que una fuente hace hiccup, suele ser cortocircuito o elemento de secundario dañado ...

Bueno chicos, qué hago?
1. Empiezo con desoldar y comprobar componentes del lado primario ...
o
2. Empiezo con desoldar y comprobar componentes del lado secundario ...

Hola el_ cobarde. sugerencia mide tensiones en condenados están alrededor de los 350v . sí tienes está tensión mira en el Mosfet del fliback.o si no empieza a medir desde atras salida hacia red.

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Error de teclado condenados=condensadores

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Hay alguna tensión en la salida de 24 voltios

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Hay alguna tensión en la salida?

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Iniciado por jose santiago

Hay alguna tensión en la salida?

Si, entre 9V y 15V, "parpadeando" en "hipo". Ver mi post #159

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por jose santiago

sugerencia mide tensiones en condenados están alrededor de los 350v

300V en los condenados (condensadores). Ver mi post #176

Iniciado por jose santiago

sí tienes está tensión mira en el Mosfet del fliback.o si no empieza a medir desde atras salida hacia red

Eso haré, gracias

Ese hipo puede ser que este activa la protección por corto. Mira los condensadores ceramicos


Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Algo nuevo:

He estudiado los pocos datos técnicos que tengo de mi fuente y he encontrado:
"Over-load and over-voltage protection type: Hiccup mode, recovers automatically after fault condition"

Esto significa: Protección en caso de sobrecarga o sobretensión: Modo hipo, con recuperación (reseteo) automático cuando desaparece la condición del fallo

Me parece, que mi fuente está en este "modo hipo", pero no se recupera automáticamente ...

Alguna idea de cómo podría resetearlo manualmente? O forzar el reseteo automático?


- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por jose santiago

Ese hipo puede ser que este activa la protección por corto. Mira los condensadores ceramicos

Gracias, jose santiago, me parece que te refieres a esta protección contra sobrecarga o sobretensión que menciono arriba

Me puedes indicar -con la ayuda de una de las fotos- a qué condensadores de refieres, por favor?
Y qué tengo que hacer con ellos?

Puedes medir con el polímetro sin tensión. estos condensadores son en forma de lenteja. ojo no quiere decir que sea esto pero hay posibilidad . mira también la red resistiva de la salida. Saludos

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

@jose santiago:

Gracias por tu ayuda!

El único condensador cerámico que veo en el secundario es la lenteja azul a la izquierda abajo en la foto1 y foto3
Te refieres a este? Como deduzco -de los valores que mido- si está dañado o no?

Bueno, también está el condensador negro C16 a la derecha abajo - pero no creo que te refieres a este
Y también están los condensadores rectangulares amarillos como el C14 y el C17 - tampoco son estos, cierto?

Y la "red resistiva de salida" - qué resistencias son, en la foto1 o en la foto3?


......... .........

Ojo se me olvidaba los diodos Sr pueden" cruzar sobretodo los de salida.

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

Iniciado por jose santiago

Ojo se me olvidaba los diodos Sr pueden" cruzar sobretodo los de salida

Te refieres a los 4 diodos apretados al disipador, que se ven en la foto3, correcto?


- - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Subo mi post #193, a ver si alguien sabe algo ...

He estudiado los pocos datos técnicos que tengo de mi fuente y he encontrado:
"Over-load and over-voltage protection type: Hiccup mode, recovers automatically after fault condition"

Esto significa: Protección en caso de sobrecarga o sobretensión: Modo hipo, con recuperación (reseteo) automático cuando desaparece la condición del fallo

Me parece, que mi fuente está en este "modo hipo", pero no se recupera automáticamente ...

Alguna idea de cómo podría resetearlo manualmente? O forzar el reseteo automático?

Iniciado por jose santiago

Ojo se me olvidaba los diodos Sr pueden" cruzar sobretodo los de salida.

Enviado desde mi LG-K420 mediante Tapatalk

quiza sea lo mas facil medir estos diodos, el que este fallo origine que la fuente no de mas de unos 14v puede apuntar a un fallo de la rectificacion de un semiciclo

otra prueba seria medir a la entrada al "puente" rectificador la tension en alterna tanto en vacio como con una carga en la salida en ambas fuentes y comparar resultados, con el fin de valorar el comportamiento del puente rectificador en ambas.

ya en el post #159 el_cobarde indicaba "forcé las fuentes a cargar la batería y una de ellas solo daba entre 9V y 14V. La bajé al taller a probarla y sigue igual: La tensión sube en 1 segundo (aproximadamente) de 9V a 14V y cae de golpe a 9V, para subir de nuevo" esto parece indicar que hace el reseteo -> baja a los 9v -> repone y al llegar a los 14 al mantenerse el problema vuelve a resetear quedandose en este bucle.

los 48v los obtiene poniendo en serie las dos fuentes de 24v y ya en el comienzo del hilo cabia la duda de fuera factible poner las fuentes en serie. con esto no quiero decir que no se puedan poner en serie, si se hubiera ido un diodo tambien puede haber sido una casulaidad, pero ...

Mira si hay algún diodo en antiparalelo en la salida; esto es: cátodo al positivo y ánodo al negativo.

300V. me parecen pocos tendría que dar 220x1.4 revisa bien la tensión de entrada a lo mejor vas bajo
de tensión de red y 300V. es correcto.