Tema: Híbrido con auténtico apoyo de red - para chupar menos de batería

Iniciado por Mleon

... para ver realmente la Intensidad que pasa mediante tu control por "zapatillas"

Reconozco que me gusta el "control de zapatillas"; tambien me gusta el control con CPU, pero prefiero lo más sencillo posible ...
Y sí, instalaré un amperímetro para ver la intensidad que entregan la fuente en cada momento

Al principio del hilo describo, como empecé usando uno de los dos híbridos como cargador AC, apoyando en DC al segundo híbrido - y me funcionaba muy bien. Pero a la larga me venían cortos los 4kW que puede entregar un solo híbrido y desarollé la idea de usar una fuente DC de 50-60A a 48V, con un control lo más sencillo posible. Ya veremos si me satisface el resultado ...

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Iniciado por Mleon

me suena que sale mejor de precio comprar 6 fuentes de 200w 24V que 1 de 1200w ...

Según tu enlace, una fuente de 48V, 400W sale a 20 euros. Yo pagué unos 60 euros por cada fuente de 24V, 1200W
---> 6 fuentes de 48V, 400W salen aproximadamente al mismo precio que 2 fuentes de 24V, 1200W ...

Por el mismo precio también hubiese podido comprar dos fuentes DC de 25A a 48V, para conectarlas en paralelo, pero he preferido comprar dos fuentes de 24V 50A en serie. Cuál de las dos opciones os parece mejor?

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Iniciado por Adriancm

No está en el hilo, es una idea ... al final acabó en el planteamiento de #147

Gracias, entendido

Iniciado por el_cobarde

Por el mismo precio también hubiese podido comprar dos fuentes DC de 25A a 48V, para conectarlas en paralelo, pero he preferido comprar dos fuentes de 24V 50A en serie. Cuál de las dos opciones os parece mejor?

Podrías poner el esquema eléctrico de una fuente?

Iniciado por Adriancm

Podrías poner el esquema eléctrico de una fuente?

Es esta fuente: https://www.aliexpress.com/item/font...756290250.html

O también esta: https://www.aliexpress.com/item/1200...606137178.html

No encuentro ningún esquema eléctrico; a ver si te sirven de algo los datos que ponen los chinos ...

Vale si, gracias. Es que no estaba seguro si te referías a un convertidor que te hiciera de "fuente" o a una fuente de verdad.

Yo no le veo ninguna diferencia a poner las de 48V en paralelo o las de 24V en serie.

Pues tienes los pros y contras del serie/paralelo... es decir

En serie si se te rompe una fuente te quedas inoperativo total ... en paralelo no

En paralelo debes equilibrar la salida de ambas fuentes con mas cuidado....en serie no

Iniciado por Adriancm

Yo no le veo ninguna diferencia a poner las de 48V en paralelo o las de 24V en serie

Iniciado por Mleon

Pues tienes los pros y contras del serie/paralelo...

Gracias, chicos. Es lo que pensaba yo. La próxima vez pondré dos de 48V en paralelo ...

Vaya cabreo! Ayer, cuando lo tenía todo instalado y yo tan contento, porque mi "control de zapatillas" funcionaba perfectamente, resultó que una de las dos fuentes de 24V fallaba ...

Ahora a buscar y encontrar el defecto ...

Pero llego a funcionar o estaba rota desde el principio?

Cuando me entregaron las dos fuentes, en febrero, hice una prueba y las dos estaban a 23-25V (regulable). Parecían funcionar bien. Lo que no probé, es si entregaban potencia (no medí intensidad). Dí por supuesto que las dos funcionaban
Pero ayer, cuando ya tenía toda la lógica montada, forcé las fuentes a cargar la batería y una de ellas solo daba entre 9V y 14V. La bajé al taller a probarla y sigue igual: La tensión sube en 1 segundo (aproximadamente) de 9V a 14V y cae de golpe a 9V, para subir de nuevo. La fuente tiene una LED verde que indica función, y esta LED luce más y menos al mismo ritmo

He desmontado la fuente y he inspeccionado la placa, pero no he encontrado ningún defecto visible
No entiendo lo suficiente de fuentes DC para saber donde buscar el fallo - tendríais una idea?

Añado unas fotos, a ver si os sirven de algo ...

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Hola,
a esto le llamo mala suerte, cuanto lo siento.
supongo que habras contactado con el chino, por si puede sugerirte algo y tambien le podrias pedir el esquema (wiring diagrams), eso ayuda mucho a un tecnico a buscar el elemento defectuoso.
Con ello y como tienes una igual para comparar tensiones/resistencias, las posibilidades de encontrar el fallo son un poco mas altas (aunque no mucho).
Estas fuentes son muy compactas y dificiles de reparar, son como los alimentadores de los portatiles, si no es algo muy evidente, agua. El sistema teorico no es muy complejo, primero rectifican la entada AC, la pasan a cc, la convierten en otra AC de alta frequencia, con un transformador de alta frecuencia separan la entrada de la salida, recifican la AC de AF y luego viene lo complicado, el circuito de control de salida (regulacion, sobretensiones,cortocircuitos....), ahi creo que podrias tener el problema. Tambien veo varios trafos y podria que estuviesen seriados o paralelizados, hay que usmear el circuito, el esquema ayudaria mucho para entender el funcionamiento , y uno de esos circuitos podria estar mal.
Puedes ir comparando/midiendo mientras te llegan sugerencias mas concretas de otros compañeros.
Suerte amigo.

Mide con carga en el secundario del trazo después del diodo, para ver si hay también baja a tensión y como te comenta el compañero, compara con la buena.

Comprueba los Mosfet de potencia o los driver de los mismos
Estas fuentes arrancan alimentando el integrado que controla toda la fuente a través de una resistencia alimentada
por la DC rectificada de red, empieza o oscilar y se realimenta del secundario del transformador, si no hay la tensión
requerida corta oscilación y repite el ciclo.
seguramente será push-pull y al fallar una rama da la mitad de tensión y la fuente la descarta y reinicia haciendo el tipico "hipo"
Si puedes hacer fotos con mas resolución que se vieran las numeraciones de los CI y se podria afinar más.
Suerte.

Gracias a todos los que me dais consejos, que ya me voy aclarando un poco. De momento no puedo hacer nada, por estar ocupado en otras cosas, pero estoy estudiando todos vuestros comentarios, para poder intentar conseguir algo a partir del lunes
Cuando vuelva a desmontar la fuente, intentaré hacer fotos mejores

Mientras tanto, agradezco todo comentario que aún venga ...

Vaya placas, parecen sacadas de un instituto de FP....

Iniciado por Photon

Vaya placas, parecen sacadas de un instituto de FP....

Si, yo también me asusté al ver la placa; parece como si la hubiese soldado la abuela en la cocina
Pero a pesar de esto debería funcionar, digo ...

Ventaja: Así es más fácil comprobar y sustituir un elemento defectuoso, que si fuera SMD microscópico

Iniciado por Photon

Vaya placas, parecen sacadas de un instituto de FP....

Si el comentario va por las pistas "anchas" llenas de estaño, es una técnica para conseguir menor resistencia de pista.



El acabado final depende en gran medida del tipo de máquina soldadora, temperatura de la ola, precalentamientos etc.
Para evitar "pegotes" de estaño que puedan producir cortocircuitos en topos colindantes, muchas veces se pone una máscara en rejilla.
Es cierto que al soldar a mano elementos grandes como transformadores etc. el estaño se derrite de manera no uniforme.

Saludos

Iniciado por jeopardize

Si el comentario va por las pistas "anchas" llenas de estaño, es una técnica para conseguir menor resistencia de pista

Gracias por tu comentario, jeopardize. Si te entiendo bien, dices que esta placa no está hecha a lo bruto, sino que es una técnica de soldar para conseguir conexiones de baja resistencia, que soportan intensidad alta
En este caso, no se podría decir "vaya mal acabado, lo que entregan estos chinos"; más bien sería "una placa hecha para aguantar muchos amperios" - con la esperanza de que funcione y dure mucho tiempo ...

Los espesores de cobre de las placas varían de unas 32-35um (micras) hasta unas 150um; calculad la densidad de corriente por la pista.
Sale mucho más barato modificar la soldering mask para que el estaño se deposite añadiendo grueso y por ende mejorando la conductividad.
Lo más "legal" es escoger una pcb con un grueso de cobre adecuado a las densidades de corriente que vamos a utilizar; pero como casi siempre se mezcla lógica (muy baja corriente) con potencia, es desperdiciar el dinero hacer un bus de uP con 135um. Por ello, las pistas de potencia se "engordan" hasta donde se puede y si no, se recurre al estaño; incluso en material ferroviario o convertidores muy grandes se acostumbra a poner "puentes" de cobre o pletinas soldadas.
No me meto si es bueno el convertidor o no; sólo digo que el exceso de estaño tiene este motivo, y, a priori, no es malo.

P.S.: la foto que he puesto, es un bus de VM o PC

@jeopardize:
Gracias, entendido

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Iniciado por rpsli

Comprueba los Mosfet de potencia o los driver de los mismos ...

Me parece muy convincente tu hipótesis de los Mosfet que producen el "hipo" - este bien podría ser mi problema
Me podrías explicar con un poco más de detalle, dónde se encuentran los Mosfet (en una de las fotos) y cómo los compruebo?
Gracias

Mirando la foto 2 los mos los tienes al fondo apretados al disipador
y los driver son los transistores pequeños delante del condensador rojo.
Suerte.

Iniciado por rpsli

... los mos los tienes al fondo apretados al disipador y los driver son los transistores pequeños delante del condensador rojo

Gracias, rpsli, me ha quedado claro. Solo para estar seguro: Los Mosfet son 8 y los driver solo 2 transistores - correcto?

Como tengo otra fuente que funciona, igual a esta, lo tengo más fácil para comprobar tensiones
Ya os contaré si consigo algo ...

Corrigo mi post anterior, el #171:
No hay 8 Mosfet, solo hay 2; no había mirado bien - y me ha ayudado un amigo
En el disipador hay 7 elementos apretados: El de la derecha de todo (foto 2) es un puente rectificador; los 2 que le siguen a la izquierda (foto 2) son los 2 Mosfet y los 4 de la izquierda (foto 1) son no sé qué del circuito secundario - correcto?

En la foto 1 no se ve nada apretado al disipador pero podrían ser los diodos del lado 48V.

Iniciado por rpsli

En la foto 1 no se ve nada apretado al disipador pero podrían ser los diodos del lado 48V.

Perdón, hay 4 diodos en el lado secundario (es de 24V**) pegados al disipador. En esta foto sí se ven ...




** Los 48V los consigo con dos fuentes de 24V 50A en serie

Ok ahora si.
pues eso.