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- 06/11/2016, 15:55 #51Gabriel 2015 Invitado
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Si es inverter sí. Si no lo es, casi seguro que no.
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- 06/11/2016, 18:37 #52Forero
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Ampliar, siempre se puede.
Pero luego, segun si el sistema esta a 12v/24v/48v, tienes topes.
Y si tienes que pasar de 12 a 24 o de 24 a 48v, (para poder ampliar) tienes que cambiar piezas "mayores" como son las baterias, o el inversor.
La eleccion del sistema a 12, 24 o 48v lo condiciona todo (con cara a ampliacion futura).
Y a mi punto de vista, es la eleccion la mas importante a la hora de planificar la primera instalacion.
- 06/11/2016, 18:43 #53Forero
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Si me decido creo que voy a poner 24v y el hibrido con baterias opz. Cuantas placas le puedo poner por ejemplo al hibrido 24v? mejor dicho cuantos wp en placas soporta
- 06/11/2016, 19:38 #54el_cobarde Invitado
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Si es regulador MPPT, aproximadamente un 20% más de la potencia nominal
Por ejemplo, si el regulador puede con 60A, a 24V son 1440W ---> puedes conectar unos 1800Wp en placa
Si es regulador PWM, las placas que corresponden a la potencia nominal
Por ejemplo, si el regulador puede con 60A, a 24V son 1440W ---> puedes conectar 1440Wp en placa
- 06/11/2016, 20:58 #55Forero
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Hola a todos,
me animo a escribir por primera vez en el foro, puesto que me encuentro en una situación parecida al compañero javiceb. Deberé afrontar la encrucijada de pagar 3000-6000€ a una eléctrica por la acometida o emplear ese dinero para hacer una instalación aislada para mi futura (bastante futura) casa (decir que lo tengo 100% decidido ).
De momento me he limitado a leer el foro de vez en cuando y mirar consumos en casa, junto con las facturas de los últimos 5 años. Tengo un consumo bastante estable en el tiempo, pero variable en los días. Los he catalogado de 4 formas: sin presencia: 0,85kWh, consumo mínimo: 2,6kWh, consumo normal: 4,95kWh, consumo máximo: 9,4kWh. Mi consumo medio de los últimos 4 años es de 4kWh/dia, con un máximo de 5,2kWh/dia y un mímimo de 3,1kWh/dia, ojo media bimensual!! He medido consumos de todo lo que va con enchufe y mirado las características de todo el resto de electrodomésticos y bombillas. Estas se pueden optimizar, pero lo dejo como un pequeño margen. Para el cálculo de la placa tenía la duda de que valor usar de todos estos, pero con 3500kWp me quedaría en unos 8,5KWh/día en el mes de diciembre, creo que sería suficiente. Esta cosecha la he sacado del enlace que hay por el foro (perdón que no recuerdo de donde lo saqué). No pongo el enlace que no me deja al ser el primer post. Era para que lo tuvieran a mano aquellos usuarios que aterricen por aquí y no sepan de que hablo
La idea es optimizar la instalación para mejorar la cosecha en diciembre, puesto que las pérdidas en verano, son de energía que en principio sobrará.
Para las baterías he calculado una autonomía de 4 días, 3 con consumo mínimo y uno con consumo normal, lo que me da 12,65kWh que a 48V serían 264Ah y con un rendimiento del 75% 350Ah. a 24V sería el doble 527Ah y 703 Ah contando el rendimiento.
Espero ir bien encaminado y que le sirva de algo a javiceb. Como me falta bastante, a ver si bajan más los precios de las placas y hay caída en el precio de las baterías . Mientras espero iré leyendo pacientemente.
- 06/11/2016, 21:00 #56Forero
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
si pusiera mas placas tendrianque ser con otro no? osea dos hibridos, me ofrecen unas placas de 290wp un amigo gratis jeje de una instalacion grande. que van a retirar.
- 06/11/2016, 23:50 #57
- 06/11/2016, 23:55 #58el_cobarde Invitado
- 07/11/2016, 01:25 #59Forero
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Soponemos que colocas 10 placas de 290w (ya que te las regalan . 2900wc de placas.
1/en 24v necesitas
- Un hibrido de 2400w (se encarga de la mitad de las placas.
- el banco de baterias 12 vasos de 490Ah
- un regulador para la otra mitad de placas
No puedes consumir mas que 2400w simultaneo.
2/ opcion 48v.
Un hibrido de 4000w (se encarga de todas las placas).
Un banco de baterias 24 vasos de 245Ah
puedes connectar hasta 4000w simultaneo
Antes de empezar, falteria tener mas datos sobre estas placas de 290w, supongo que son de 72celulas?
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Parece que eso se mueve. Ya salen los 24v //(solo en 110v por ahora). No se si los habia antes?
- 07/11/2016, 07:38 #60
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Yo un híbrido sólo lo pondría si por presupuesto no te pudieras permitir más.
Puntos en contra del híbrido:
- regulador poco sofisticado (absorciones que van un poco a su bola y lento seguimiento MPP)
- transformador de alta frecuencia (compara peso con un inversor que lleve transformador de baja frecuencia)
- alto autoconsumo y baja eficiencia con cargas parciales (sólo tiene una buena eficiencia cuando está trabajando cerca de su límite)
- no cuenta con sonda de temperatura ni con posibilidad de conectar una (la sonda de temperatura es imprescindible para ajustar las tensiones de carga en función de la temperatura de la batería tal y como está recomendado por los fabricantes de batería; sin esa sonda no puedes cuidar las baterías como toca. Poner batería sofisticada (OPzS) para luego no cuidarla no le veo mucho sentido
- diseño térmico ridículo: ya por falta de peso (inercia térmica) y por la baja eficiencia, los ventiladores están en marcha la mayor parte del día (y hacen mucho ruido) aunque apenas haya consumo
Puntos a favor del híbrido:
- coste muy bajo
- para ser un diseño 100% chino, parece bastante duradero (al menos no se estropea a pocas semanas como otros productos chinos)Biblioteca básica de energía solar
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- 07/11/2016, 08:03 #61el_cobarde Invitado
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Solo si se trata de un híbrido con regulador MPPT de 60A
Si es un híbrido a 48V con regulador PWM (de 60A): Hasta 2900Wp en placa, no más
P.D.: Hay modelos de híbrido con dos o tres "MPPT Tracker" que permiten conectar mucha más potencia en placa
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Últimamente van mejorando los reguladores de los híbridos (los inversores siempre han sido buenos)
Esto ya hace tiempo que es historia. Desde 2014, el diseño térmico es bueno
Para mí, el único punto en contra de los híbridos es la falta de sonda de temperatura
- 07/11/2016, 08:27 #62
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Pues historia es que los ventiladores vayan las 24 h del día independientemente del consumo/temperatura. Pero sí que los ventiladores se ponen con facilidad.
Un diseño térmico bueno lo tienen los Sunny Island. Yo tengo un Sunny Island y jamás se ha puesto caliente y no se han encendido los ventiladores (ni con 6 kW de consumo) y eso que está en la galería que se pone a 35ºC fácilmente en verano. No hace ni el más mínimo ruido, no te das ni cuenta que está ahí.
En cuanto a los híbridos, sólo he trabajado uno de la última generación de 2 kW y en cuanto hay consumo se pone un ventilador, en cuanto el regulador cargue más de un 10% de su corriente nominal (más o menos), se pone el otro. No sé dónde le ves el diseño térmico bueno.Biblioteca básica de energía solar
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Como todo en la vida.
O un 3 en 1 muy económico o tirar por lo alto con equipos separados y de marca, si tienes un iphone o un bmw vas a tirar por la segunda, pero si tienes un android de 2 años o un coche normal y corriente tu mentalidad te hará pillar un híbrido.
- 07/11/2016, 08:50 #64el_cobarde Invitado
- 07/11/2016, 09:09 #65
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
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Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Leches con un cargador de 3 etapas y ecu hay mas que suficiente.
- 07/11/2016, 09:44 #67el_cobarde Invitado
- 07/11/2016, 10:02 #68Gabriel 2015 Invitado
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Otra opción, más apropiada para mí, sería buscar paneles de 72 células y un regulador PWM de 60 A bueno, que los hay. Como inversor puedes utilizar el híbrido y tendrías una instalación buena para las baterías, que es lo que más cuesta y sobre todo, lo que más te va a costar en un futuro.
- 07/11/2016, 10:06 #69
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
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- 07/11/2016, 10:17 #70el_cobarde Invitado
- 07/11/2016, 10:21 #71
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Mi primer Porsche Jocavi .... de scalextric
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- 07/11/2016, 10:28 #72
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Yo el híbrido lo pondría con la función de inversor únicamente (y sus otras características por si algún día hacen falta. Que nunca se sabe que puede ocurrir).
Me gastaría más en un buen regulador mppt (con opciones siempre a ampliar la instalación) y en placas con cara y ojos. Ya que considero que un buen regulador es un pilar básico para una instalación, y las placas las que dan de comer, tanto cuando hay las mejores condiciones, como cuando no las hay tan buenas.
Por otra parte no soy de los partidarios en sobredimensionar la capacidad de las baterías hasta niveles insospechados. Estas son el talón de Aquiles de las instalaciones, y las cuidaras mejor o algo peor, pero prácticamente durarán lo mismo (2 años arriba, 2 abajo), sin maltratarlas claro...
Dudo que una inversión mayor en baterias de mas capacidad o mas "caché" se pueda amortizar en ese tiempo.
Pero obviamente tampoco hay que quedarse corto en capacidad...
A todo esto es mi opinión simplemente, eh! Luego cada uno con su bolsillo hace lo que quiere.
Un saludo!!
- 07/11/2016, 10:49 #73
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Está claro, esa analogía sólo la puse por el ruido de los ventiladores del híbrido. Desde luego no vale la comparación Porsche - Dacia, porque un Porsche no pesa 10 veces más que un Dacia, ni consume menos ni es más silencioso...
Bueno, él que se quiere comprar un híbrido, que se lo compre y que sea feliz. Yo apuesto por componentes de mejor calidad y creo que me va mejor así.Biblioteca básica de energía solar
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- 07/11/2016, 11:02 #74
Re: Ayuda iberdrola o sistema aislado
Estoy de acuerdo contigo. En una aislada, personalmente, montaría un buen equipo y de marca reconocida. Pero también creo que hay que dar una oportunidad a los híbridos. Llevan relativamente poco en el mercado para saber su durabilidad y longevidad.
Yo tengo uno en mi mini-aislada, y por ahora un 10.PvControl+: Control sistema fotovoltaico
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- 07/11/2016, 11:14 #75el_cobarde Invitado