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  1. #1
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Bombeo solar

    Hola a todos,
    Os expongo mi problema:
    Tengo un pozo de 2 m de diametro, de profundidad total 6 o 7 m. Y 4 m más hasta la base del suelo. Tengo que elevar el agua y llevarla hasta 50 m a un aljibe de 160 m^3. He calculado que necesito una bomba que tenga la potencia suficiente para elevar el agua a unos 20 m. El tubo instalado es de PVC de 35mm de diametro.
    Solo quiero sacar agua cuando este lleno el pozo y haya sol (para que funcione la bomba solar).
    NO necesito unos litros determinados a la hora o al día, ni presión determinada, sólo quiero sacar agua cuando exista el sol necesario para que la bomba funcione bien. Esto es, que dure muchos años, que no esté infra revolucionada por el variador o deficit de refrigeración, etc.
    Mis preguntas son:
    ¿Que bomba necesito, sumergida o de superficie?
    ¿Potencia en placas?
    ¿Variador? ¿Inversor?

    Muchas Gracias de antemano.

  2. #2
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Qué desnivel hay entre la salida del pozo y la boca de carga del aljibe?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Alguna idea tendrás de cuánto agua necesitas? Sino, qué vamos a dimensionar? la altura total, no la geométrica, también depende del caudal.

  3. #3
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Desde el nivel de agua máximo del pozo,hasta el aljibe unos 8 m máximo. Por eso lo de la bomba para elevar el agua unos 20 m.

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  4. #4
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    20? Por qué tanto?

  5. #5
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Para no forzar, 7 de profundidad, más 8 de altura y 50 m de distancia.

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  6. #6
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Si la pones sumergible, con 16 o 17 metros de altura total, parece más que suficiente

  7. #7
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Me parece bien, pero me gustaría saber eso,que necesito modelo de bomba, variador o no, y cuantas placas. Lo mínimo posible, ya que no es para sacar rédito económico si no para poder regar automáticamente árboles ornamentales. Gracias

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  8. #8
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Un caudal aproximado?

  9. #9
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Eso da igual. Si el pozo está lleno y hay sol, que la bomba funcione hasta que no haya sol suficiente o se acabe el agua del pozo.

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  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Algún dato en cuanto al volumen de agua que quieres sacar de media por día nos hace falta, si no es imposible darte un modelo de bomba. Por ahora te valdrán muchísimas bombas, pues todas que den una presión de 2 bares aproximadamente desde microscópica de 1 ml/hora hasta tipo planta nuclear con 50 millones m³/s para exagerar (que para 50 millones m³/s desde luego la tubería es insuficiente ).
    Biblioteca básica de energía solar
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  11. #11
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Barata y duradera, mi pozo si lo vacío hoy no se llena hasta dentro de 48 horas. Y no creo que tenga más de 15 m^3. Con que sea capaz de sacarlos en un día solar (máximo 6 horas) ,suficiente. Gracias

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  12. #12
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Pues la verdad es que el caso tuyo no se adapta muy bien al empleo de variador.
    Verás, para utilizar un variador solar, necesitas 320 VDC, que como es lógico tienen que salir de las placas. Por buscar lo más económico, necesitarías 11-12 placas de 60 células para llegar a esa tensión, sobrándote mucha potencia.
    Una opción, en tu caso, es comprar tres placas de 72 células de 250 w, un regulador PWM de 60 A-24 V, un par de baterías de coche y un inversor de 1.500-2.000 W.
    La bomba que necesitas es de 0,37 Kw, que puede ser monofásica y no tendrías problema en el arranque.
    Luego, la regulación la haces de tal manera que sólo funciones cuando la irradiación sea superior a 800 w, pero esto último es lo más barato. Con eso consigues que las baterías sean un simple regulador del sistema, absorbiéndose muy poca energía de las mismas. Vamos, funcionarían igual que las de un coche, en el arranque.
    Otra opción es utilizar algún sistema de Lorentz, en corriente continua.
    Otra opción es utilizar un motor de continua de 500 w 24 V y poner una bomba autoaspirante, y te quitas el inversor. Quizás esto último sea lo que más te conviene. Hay motores de continua con el controlador incluido, por unos 100 €.
    Lo que haría yo, que lo he hecho alguna vez, es instalar cuatro placas de 60 células, un booster y un variador solar. Pero claro, tendrías que hacer un booster.
    Quizás lo más económico en tu caso, sería utilizar las tres placas de 72 células, el regulador PWM, las dos baterías de coche y el motor de continua.

  13. #13
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Muchas, muchas gracias,
    Con todas estas opciones al menos se por dónde tirar. Tal vez estaba liado con lo del variador, porque ese sistema es demasiado para mí.
    He tardado en contestar por que estaba esperando un presupuesto para una bomba Lorentz PS150 C-SJ5-8, controlador PS150 (esto que yo confundía con el variador, pero que no se como funciona , si alguien me lo explica...).
    Lo que me presupuestan es:
    La bomba con el controlador, una placa solar 250W 24 V, sonda de nivel, cables, estructura, etc.
    Características:
    Controlador PS150
    -Entradas de control para protección contra operación en seco, control
    remoto, etc.
    -Protegido contra polaridad reversa, sobre carga y temperatura execiva
    -MPPT (Maximum Power Point Tracking) integrado
    -Funcionamento con batería: protección integrada contra discarga total
    Potencia max. 0,30 kW
    Voltaje de entrada max. 50 V
    Óptimo Vmp** > 17 V
    Tensión nominal (alimentación a pilas) 12 V & 24 V***
    Corriente motor max. 18 A
    Eficiencia max. 98 %
    Temp. del ambiente -30...50 °C
    Modo de protección IP65
    Motor ECDRIVE 150-C
    -Motor CD sin escobillas - libre de mantenimiento
    -Llenada de agua
    -Materiales Premium, acero inoxidable: AISI 304/316
    -Sin elementos electrónicos en el motor
    Potencia nominal 0,3 kW
    Eficiencia max. 92 %
    Revoluciones motor 600...3.300 rpm
    Clase de aislamiento F
    Modo de protección IP68
    Inmersión max. 150 m
    Todo ello por unos 1400 €
    Es un sistema que duraría? Solo haría falta una placa solar?
    Sería mejor el sistema de motor 500W 24 V con bomba autoaspirante?

    Gracias y perdonad la ignorancia.

  14. #14
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Pues básicamente, me parece que son unos cachondos. Te dan el rendimiento del controlador y del motor, que son altísimos, pero no te dan el de la bomba, como siempre en este tipo de sistemas.

    Si te fijas en la ficha técnica, en tu caso, para una altura de 14 m, un caudal de 2,2 m3 /h dice la ficha que absorbe 220 w, por lo que podemos calcular el rendimiento de forma indirecta. La potencia que absorbe la bomba es densidad*gravedad*altura*caudal y todo ello partido del rendimiento. Densidadxgravedadxalturaxcaudal sale 83 watios y consume 220 w, por lo que el rendimiento del grupo controlador-motor-bomba es del 37,72%. Ahora se entiende que no quieran dar el rendimiento de la bomba.

    EN tu caso, que el agua no está a mucha profundidad y no necesitas mucha agua, es mucho mejor poner una bomba auto-aspirante, que la tienes en superficie y si pasa cualquier cosa no tienes que estar subiéndola. Puedes comprar una bomba autoaspirante normal, quitas el motor de alterna, porque supongo que te la venderán entera, pides por la página que todos sabemos un motor DC 24 V con controlador, tres placas y un par de baterías y vas a sacar como tres o cuatro veces más agua que con lo que te proponen.

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    Y si quieres tener suministro eléctrico por lo que sea, con el presupuesto que te dan, tienes para tres placas, regulador PWM, inversor, baterías y bomba.

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    Cita Iniciado por Linlozano Ver mensaje
    bomba Lorentz PS150 C-SJ5-8, controlador PS150 (esto que yo confundía con el variador, pero que no se como funciona , si alguien me lo explica...)..
    Imagina que el estator del motor tiene tres bobinas dispuestas a 120 º. El controlador envía corriente a uno de los bobinados, por lo que el estator gira por acción del campo magnético. (El estator suele tener imanes) El controlador, lo detecta, generalmente con un encoder, y corta la corriente, pero estator sigue por inercia, hasta que pasa por un punto que detecta el controlador y envía corriente a la siguiente bobina y cuando termina envía corriente a la siguiente y así de forma indefinida.

  15. #15
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Muchas gracias, me hago una idea.

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  16. #16
    IAMKE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Hola gabriel, comparto tu opinion

    Cuando veo una bomba asi
    Voltaje de entrada max. 50 V
    Óptimo Vmp** > 17 V
    Tensión nominal (alimentación a pilas) 12 V & 24 V***
    Corriente motor max. 18 A
    Eficiencia max. 98 %
    Temp. del ambiente -30...50 °C
    Modo de protección IP65
    Motor ECDRIVE 150-C
    -Motor CD sin escobillas - libre de mantenimiento
    -Llenada de agua
    -Materiales Premium, acero inoxidable: AISI 304/316
    -Sin elementos electrónicos en el motor
    Potencia nominal 0,3 kW
    Eficiencia max. 92 %
    Revoluciones motor 600...3.300 rpm

    se me erizan los pelos.....

    en fin creo que tu consejo es bueno. Una bomba auto aspirante despues de 10 mts ya merma mucho, ojo con las distancias que se arrugan muy facil...

  17. #17
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Hola de nuevo,
    He encontrado en una página que el rendimiento de la bomba Lorentz es del 45% y en la documentación del presupuesto he visto que calculan uno al 36%, parece poco, pero calculan una media de 6m^3 al dia.
    Tambien he buscado el invento del motor de 500W 24V DC en la pagina china, pero lo unico que veo son motores de scooter o bici electrica, y no se como se acoplaran a la bomba. Y bombas tampoco encuentro.
    Si alguien pudiera poner algun enlace, aunque sea de alguna pagina española, aunque mas cara.
    Tambien he pensado que en el pozo hay bastante humedad ambiente, y el regulador y el inversor no se si no se estropearan con tanta humedad. Esto es un sin vivir.

    Gracias y perdonad mi ignorancia.

  18. #18
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Normalmente si te hacen un presupuesto de Loretnz te tienen que dar una estimación hecha con su software. La tienes?

  19. #19
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Cita Iniciado por Linlozano Ver mensaje
    Hola de nuevo,
    He encontrado en una página que el rendimiento de la bomba Lorentz es del 45% y en la documentación del presupuesto he visto que calculan uno al 36%, parece poco, pero calculan una media de 6m^3 al dia.
    Tambien he buscado el invento del motor de 500W 24V DC en la pagina china, pero lo unico que veo son motores de scooter o bici electrica, y no se como se acoplaran a la bomba. Y bombas tampoco encuentro.
    Si alguien pudiera poner algun enlace, aunque sea de alguna pagina española, aunque mas cara.
    Tambien he pensado que en el pozo hay bastante humedad ambiente, y el regulador y el inversor no se si no se estropearan con tanta humedad. Esto es un sin vivir.

    Gracias y perdonad mi ignorancia.
    Hola, deberías buscar uno parecido a este. Como ves, tiene tres taladros a 120º para poner las bridas y contrabridas que podrías sacar del motor de alterna de la bomba que compres. Consulta bien, el diámetro del eje y que coincida con la bomba que compres.
    Puede parecer complicado, pero no lo es.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Hola, deberías buscar uno parecido a este. Como ves, tiene tres taladros a 120º para poner las bridas y contrabridas que podrías sacar del motor de alterna de la bomba que compres. Consulta bien, el diámetro del eje y que coincida con la bomba que compres.
    Puede parecer complicado, pero no lo es.
    Este es muy apropiado para depuradoras, que al fin y al cabo es una bomba.
    https://www.alibaba.com/product-detail/DC-electric-water-pump-motor-electric_60490379286.html

  20. #20
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Normalmente si te hacen un presupuesto de Loretnz te tienen que dar una estimación hecha con su software. La tienes?
    Hola, si que lo tengo, adjunto fotos:
    Bombeo solar-foto1.jpg
    Bombeo solar-foto2.jpg
    Bombeo solar-foto3.jpg
    A ver si se ven...

  21. #21
    IAMKE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    un pozo de 2 m de diametro, de profundidad total 6 o 7 m. Y 4 m más hasta la base del suelo. Tengo que elevar el agua y llevarla hasta 50 m a un aljibe de 160 m^3. He calculado que necesito una bomba que tenga la potencia suficiente para elevar el agua a unos 20 m. El tubo instalado es de PVC de 35mm de diametro.
    Solo quiero sacar agua cuando este lleno el pozo y haya sol (para que funcione la bomba solar).
    NO necesito unos litros determinados a la hora o al día, ni presión determinada, sólo quiero sacar agua cuando exista el sol necesario para que la bomba funcione bien. Esto es, que dure muchos años, que no esté infra revolucionada por el variador o deficit de refrigeración, etc.

    con estas premisas lo que te presupuesten esta bien, busca precio, total....
    no hace falta un variador ni nada... a tiro directo... con una shuflo o grundfos te saldra mas economico que lorentz recuerda que las bombas aspirantes dan problemas a partir de 10 mts. Te recomiendo algo sumergido. Porque no es lo mismo empujar que aspirar si quieres que te duren años
    saludos

  22. #22
    Linlozano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Muchas gracias a todos,
    Creo que cogeré lo presupuestado y tirando millas.
    Lo de los inversores y la bomba de continua es demasiado cacharreo para mí.
    Gracias por los comentarios

  23. #23
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Bombeo solar

    Pues sí, a veces es mejor pagar un poco más y quitarse de inventos...




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