Tema: Ayuda con ruido ventiladores inversor chino 3000VA

Hola, abro este tema un poco desesperado. Tengo un inversor Master Power Omega 3k 48V

https://www.merkasol.com/WebRoot/Sto...a_pwm_mppt.pdf

y lleva 2 ventiladores, como estos

http://www.mouser.es/ProductDetail/A...V0xsttzA%3D%3D

el problema es que parecen 2 turbinas de avion, cada vez que arranca es una locura cuando estas cerca (y lo tengo en el salon bajo la escalera) . He pensado en moverlo de sitio pero donde lo ponga molesta (la casa es pequeña y de madera, osea que el ruido se oye en toda la casa)

He indagado y ventiladores silenciosos con esas caracteristicas no existen o yo no los he encontrado, ninguno de los silenciosos alcanza el caudal de aire y/o RPM que llevan estos (todos se quedan en la mitad)

Mi pregunta es, ¿Alguien sabe si se le pueden poner ventiladores de pc aunque las RPM sean mas bajas? alguna solucion o idea? que no sea insonorizar o cosas asi? (ya no es por el dinero, que tambien, es por todo el trabajo y el lio que eso conlleva...)

¿Alguien ha cambiado algun ventilador de estos alguna vez? aunque haya sido por que se ha roto o le haya puesto algo distinto o algo asi? no pido 0db, pero 42.5 x 2 = 85db tampoco

Gracias por leerme. Saludos!!

Q tal...
Has comparado el peso en kg de un híbrido como el que tienes, con un inversor de similar potencia por ejemplo un sunny island 3.0? Esos no pocos kg de más (y también euros de más) se emplean en detalles como por ejemplo disipadores de aluminio de 20 kg, que por ejemplo diferencian que un inversor sea silencioso, o necesite unos ruidosos ventiladores... con todo esto vengo a querer decir. Que no se le pueden pedir peras al olmo, un híbrido es para cubrir unas necesidades, y para otras, pues hay otros productos en el mercado...
Lo que planteas de cambiarle los ventiladores, pues creo que es una condena a muerte para el inversor, se va a sobrecalentar y cuando le demandes una potencia al máximo durante más tiempo del que aguante sin disipar, estarás machacando la electrónica, que ya de por sí bastante al límite tiene. Intenta ubicarlo fuera de la estancia. Creo que será la mejor solución.

Los ventiladores están siempre en marcha o cuando hay demanda de potencia?

Wancho,
Los dB de potencia acústica no se suman directamente; suponiendo un par de fuentes de p.ej. 40dB que radien en fase y sean coherentes, conjuntamente emiten 43dB, no 80dB.
Una vez claro esto, el ventilador que pones no es particularmente ruidoso por la curva de caudal/presión ofrecida.
Si quieres algo menos de ruido, prueba con ventiladores de cojinetes sinterizados en lugar de bolas; la duración es menor pero hacen menos ruido.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Añado,
A igualdad de características (caudal y presión) un ventilador hace menos ruido cuanto más grande es.
Es decir, los que dispone el equipo son de 80x80; si se pudiera acoplar unos de 120x120 (cosa que desconozco), el ruido bajaría significativamente.

Iniciado por jeopardize

Wancho,
Los dB de potencia acústica no se suman directamente; suponiendo un par de fuentes de p.ej. 40dB que radien en fase y sean coherentes, conjuntamente emiten 43dB, no 80dB.
Una vez claro esto, el ventilador que pones no es particularmente ruidoso por la curva de caudal/presión ofrecida.
Si quieres algo menos de ruido, prueba con ventiladores de cojinetes sinterizados en lugar de bolas; la duración es menor pero hacen menos ruido.

Saludos

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Añado,
A igualdad de características (caudal y presión) un ventilador hace menos ruido cuanto más grande es.
Es decir, los que dispone el equipo son de 80x80; si se pudiera acoplar unos de 120x120 (cosa que desconozco), el ruido bajaría significativamente.

Creo que tienes una difícil solución. Solo se me ocurre hacerle una caja que insonorice y que meta aire lo mas frío posible con ventiladores de menos ruido, pero aun así saltará, porque creo que los ventiladores saltan si o si cuando demandas potencia, no cuando pasan de x temperatura.

Como dice Skolly, mi S.I. solo lo he oido en 5 meses arrancar una vez el ventilador

A ver, voy a intentar responderos a todos...

Skolly:
Mi inversor ya sé que es una castaña, pero lo compre hace 2 años con un kit de esos baratos y es lo que hay... De hecho no uso ni el regulador que lleva, lo uso solo como inversor, y para eso funciona muy bien la verdad.

Photon:
Ya que lo preguntas es curioso, solo empiezas a funcionar cuando alcanzas los 190W de potencia, en 189W no se encienden, solo en 190W. Lo más curioso es que cuando empiezan a funcionar, para que se calle hay que bajar el consumo a 100W, una cosa extraña. Da igual que estemos en pleno agosto o en diciembre, arranca siempre de la misma manera.

Jeopardize:
Gracias por el dato, no sabía lo de los decibelios. Voy a buscar lo que me dices de ventiladores con cojinetes sintetizados a ver si por ahí encuentro algo, porque he buscado pero no sabía muy bien que buscar la verdad...
Lo de que los ventiladores más grandes hacen menos ruido si lo sabía, el problema es que no hay espacio suficiente para adaptarlos...

Jiro:
Efectivamente, saltan por demanda de potencia, no por temperatura


A mí lo que me fastidia es que el ruido no sea progresivo, es decir, si a 189W está en silencio, a partir de 190 hasta 200 podría funcionar a 1000RPM por ejemplo, de 200W a 250W a 1500RPM, etc.... Pero claro es chino y es lo que ahí... Incluso he pensado en comprarle unos reguladores de RPM e ir regulando a mano según el consumo, pero me da miedo que un día me ponga a consumir y se me olvide subirle potencia o equivocarme o cosas así...

No parece muy complicada una regulación más lógica. Como bien dices, no tiene mucho sentido que funcione de la misma forma consumiendo 190 w que 1900 w.

Es barato fabricarse un driver para el motor del ventilador con un par de condiciones y aplicar la más restrictiva.

Una de ellas sería la temperatura del disipador. Mide la temperatura a plena carga y por ahí andará el límite de temperatura del disipador, aunque también depende de la temperatura ambiente.

Otra condición sería la corriente.

Si no recuerdo mal, la potencia que tienen que disipar los IGBT´s, es el producto de la caída de tensión en los mismos por la intensidad.

Juntando todo lo anterior, podrías programar un funcionamiento progresivo, desde el lado siempre de la seguridad.

En ocasiones algunos ventiladores sobre todo los que no llevan sistemas anti polvo se ensucian y producen ruidos terribles por rozamiento a mí me ha pasado un par de veces con el PC, se ensucia la ventiladora de la fuente de poder o del propio CPU y que ruido hace!

La solución en esos casos de polvo es limpieza profunda con aire comprimido, también es bueno limpiar los disipadores del inversor da igual si el ventilador introduce aire o lo saca del inversor al final el polvo entra con más o menos dificultad, el polvo puede hacer que el disipador no trabaje bien, la temperatura se eleva y dispara la ventiladora incluso con poco consumo, en otros casos se requiere lubricar el ventilador

Cuidado con la seguridad
• No desarmar nada si no sabes lo que haces
• No desarmar nada que esté conectado al servicio eléctrico o con baterías
• Usar guantes de material aislante y que no dejen pasar la humedad de las manos
• No tocar ningún circuito sobre todo capacitores con herramientas especialmente de metal

Opciones de cambiar los ventiladores por mejores tienes. Por ejemplo ir a Papst, una casa de reputada calidad.

En éste enlace puedes filtrar. De un vistazo rápido, y antenponiendo los CFM antes del ruido para que saque el mismo caudal que los que tienes sale ésta lista. Son mucho mas silenciosos que los que parece que tengas ahora.

Los de la serie 8412 NGXX dan 58cfm a 26db


La otra opción. Un adaptador de ventiladores de 12cm con un reductor a 8cm siempre que te quepan. Podras tener mucho más caudal a menos revoluciones, por tanto menos ruido.

http://www.akust.com/product/fan-mod...e-fan-adapter/

La marca que menciona Litil, es buena (ahora fusión de ebm y papst); mira alguno de estos:

Axial fans made by ebm-papst convince with high air performance and moderate pressure build-up

Debes buscar sleeve bearing o sintetic bearing, aparte de los parámetros requeridos.

Suerte

igual estoy diciendo una tontería, pero has probado a actualizar firmware desde la página de voltronic?

Iniciado por Litil

Opciones de cambiar los ventiladores por mejores tienes. Por ejemplo ir a Papst, una casa de reputada calidad.

En éste enlace puedes filtrar. De un vistazo rápido, y antenponiendo los CFM antes del ruido para que saque el mismo caudal que los que tienes sale ésta lista. Son mucho mas silenciosos que los que parece que tengas ahora.

Los de la serie 8412 NGXX dan 58cfm a 26db


La otra opción. Un adaptador de ventiladores de 12cm con un reductor a 8cm siempre que te quepan. Podras tener mucho más caudal a menos revoluciones, por tanto menos ruido.

Fan Mod 80mm to 120mm Case Fan Adapter - Akust

el primer enlace que me dices no aparece, pero aun asi, con la informacion que me has dado ya tengo para entretenerme buscando... el adaptador de 8 a 12 seria ideal pero es que no hay espacio (creo) para ponerlo. tendria que destapar otra vez y mirar bien pero creo que no. si junto ventilador de 12 + ventilador Papst seria perfecto pero eso es soñar mucho creo

Gabriel 2015: Lo que me dices me suena un poco a chino (hablando de chinos), y mira que me gusta todo lo relacionado con informatica/electronica, la verdad que mas o menos te he entendido hasta que has llegado a la parte del IGBT´s, ahi he empezado a perderme , pero vamos, que la idea esta bien pensada, el problema es el tiempo de hacer el controlador y programarlo y tal, que ultimamente mucho tiempo no tengo, ademas del riesgo de hacerlo mal y que al final se caliente de verdad y al final eso a la larga es quitarle vida al inversor... pero bueno tampoco se descarta esa opcion xD

FJAC: Es cierto lo que dices, los ventiladores con el tiempo hacen ruido por el polvo, pero este no es el caso, porque el ruido que hace es el mismo desde el primer dia. Aunque los limpie y los lubrique no ganaria mucho. Trabajo desde hace 10 años con la informatica, reparando y demas, el tema de los ventiladores y la seguridad a la hora de cambiarlos lo llevo bastante bien. Se que esto no es un ordenador, pero no me asusta abrir un cacharro y cambiarle 20 piezas si hacen falta jajaja


jeopardize: Gracias, voy a mirarlo

skolly: NO estas diciendo ninguna tontería, de hecho eso fue lo primero que mire al principio del todo cuando me lo instalaron... pero nunca encontré nada. He preguntado a la tienda donde los compró el que me lo instaló, pero me dijeron que no había ninguna actualización que ellos supieran, o algo asi, es que hace tiempo de la conversación, no me acuerdo muy bien. Acabo de entrar a la pagina de voltronic, de hecho la tengo abierta ahora mismo. Lo unico que he encontrado ha sido esto, MPPTracker for Windows® (V.1.0), voy a instalarlo a ver. Una pregunta, yo puedo actualizar con los firmwares de esa pagina mi inversor? El mio no pone Voltronic por ningun lado, el mio es Master Power, y el modelo Omega 3K, y el modelo Omega 3k no aparece en la pagina de Voltronic. ¿Son los mismos fabricantes con distinto nombre o algo asi?

Gracias por todas las respuestas, soys muy amables.

Un saludo

Voltronic es el fabricante, luego se venden bajo miles de nombres. No sé qué modelo corresponde al Omega 3K, ya que hay Omega MS 3k, Omega PMS 3k y Omega TOP 3K por lo que he visto.Compara la ficha técnica del tuyo con el modelo de Voltronic, a ver si lo encuentras.

Iniciado por wancho87

... lleva 2 ventiladores ... que parecen 2 turbinas de avion, cada vez que arranca es una locura ...

El compañero Hlebtomane ya te ha dicho que el fabricante es Voltronic.
Los híbridos que hacen tanto ruido, son los "antiguos". A partir del 2014 son mucho más silenciosos.
En el foro hay un hilo, donde un forero cuenta que ha cambiado los ventiladores ruidosos por unos más silenciosos y mucho mejor. Hace unos 2 años que leí eso, deberías buscar el hilo.

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Iniciado por skolly

igual estoy diciendo una tontería, pero has probado a actualizar firmware desde la página de voltronic?

Mucho cuidado con eso de actualizar el firmware! Voltronic modifica a menudo el hardware. Por ejemplo, los modelos con ventiladores silenciosos tienen un hardware bastante diferente.
Si instalas un firmware nuevo en un híbrido modelo antiguo (poder se puede!), resulta que muchas opciones no funcionan! Hay que fijarse mucho en sí el firmware se entiende con el hardware ...

En tu caso: La opción buena es cambiar los ventiladores.

Iniciado por el_cobarde

El compañero Hlebtomane ya te ha dicho que el fabricante es Voltronic.
Los híbridos que hacen tanto ruido, son los "antiguos". A partir del 2014 son mucho más silenciosos.
En el foro hay un hilo, donde un forero cuenta que ha cambiado los ventiladores ruidosos por unos más silenciosos y mucho mejor. Hace unos 2 años que leí eso, deberías buscar el hilo.

He buscado por el foro con el buscador usando varias maneras de buscar , pero no consigo encontrarlo. Alguna pista para poder encontrarlo? El nick del usuario, si el hilo hablaba de otra cosa aparte o solo del ruido? Me sería de gran ayuda. Gracias

Iniciado por wancho87

el primer enlace que me dices no aparece, pero aun asi, con la informacion que me has dado ya tengo para entretenerme buscando... el adaptador de 8 a 12 seria ideal pero es que no hay espacio (creo) para ponerlo. tendria que destapar otra vez y mirar bien pero creo que no. si junto ventilador de 12 + ventilador Papst seria perfecto pero eso es soñar mucho creo

Gabriel 2015: Lo que me dices me suena un poco a chino (hablando de chinos), y mira que me gusta todo lo relacionado con informatica/electronica, la verdad que mas o menos te he entendido hasta que has llegado a la parte del IGBT´s, ahi he empezado a perderme , pero vamos, que la idea esta bien pensada, el problema es el tiempo de hacer el controlador y programarlo y tal, que ultimamente mucho tiempo no tengo, ademas del riesgo de hacerlo mal y que al final se caliente de verdad y al final eso a la larga es quitarle vida al inversor... pero bueno tampoco se descarta esa opcion xD

FJAC: Es cierto lo que dices, los ventiladores con el tiempo hacen ruido por el polvo, pero este no es el caso, porque el ruido que hace es el mismo desde el primer dia. Aunque los limpie y los lubrique no ganaria mucho. Trabajo desde hace 10 años con la informatica, reparando y demas, el tema de los ventiladores y la seguridad a la hora de cambiarlos lo llevo bastante bien. Se que esto no es un ordenador, pero no me asusta abrir un cacharro y cambiarle 20 piezas si hacen falta jajaja


jeopardize: Gracias, voy a mirarlo

skolly: NO estas diciendo ninguna tontería, de hecho eso fue lo primero que mire al principio del todo cuando me lo instalaron... pero nunca encontré nada. He preguntado a la tienda donde los compró el que me lo instaló, pero me dijeron que no había ninguna actualización que ellos supieran, o algo asi, es que hace tiempo de la conversación, no me acuerdo muy bien. Acabo de entrar a la pagina de voltronic, de hecho la tengo abierta ahora mismo. Lo unico que he encontrado ha sido esto, MPPTracker for Windows® (V.1.0), voy a instalarlo a ver. Una pregunta, yo puedo actualizar con los firmwares de esa pagina mi inversor? El mio no pone Voltronic por ningun lado, el mio es Master Power, y el modelo Omega 3K, y el modelo Omega 3k no aparece en la pagina de Voltronic. ¿Son los mismos fabricantes con distinto nombre o algo asi?

Gracias por todas las respuestas, soys muy amables.

Un saludo

hola, tengo el mismo inversor cargador, ¿Lo compraste en merkasol? Yo compré un kit, el eco5000w y esta misma tarde lo monto ya os contare!

Sobre el firmware te pasó un link interesante, yo lo que busco es poder hacer la EQU con el inversor también. A ver si encontramos solución. También he escrito a voltronik y espero que me respondan

Iniciado por oblitum

hola, tengo el mismo inversor cargador, ¿Lo compraste en merkasol? Yo compré un kit, el eco5000w y esta misma tarde lo monto ya os contare!

Sobre el firmware te pasó un link interesante, yo lo que busco es poder hacer la EQU con el inversor también. A ver si encontramos solución. También he escrito a voltronik y espero que me respondan

Buffff, a mí me lo instalo uno que contacte con él a través de milanuncios, uno de elche, y vino a casa y me lo instalo todo, no sabría decirte de que tienda es, solo sé que las baterías vienen de Castellón y el inversor de Cádiz.... Para la EQU lo tienes difícil, ya estuve preguntando hace un par de años por aquí y no se podía, no sé si en estos dos años habrá cambiado algo la cosa... El otro día vi este hilo en este foro

http://www.solarweb.net/forosolar/fo...-vasos-2v.html

yo acabo de ampliar la instalación, y he aprovechado y le he puesto un regulador aparte, un outback. Dices que me pasas un link pero no veo ninguno, ya es la segunda que me pasa en este hilo, no sé si soy yo o soys vosotros que se os olvida ponerlo, Jajajaja, en cualquier caso me gustaría ver el enlace, toda información es buena.

El link de los Papst es éste, te lo puso otro compañero del foro debajo de mi post que se me pasó.

http://www.ebmpapst.com/en/products/...mpact_fans.php

Iniciado por Litil

El link de los Papst es éste, te lo puso otro compañero del foro debajo de mi post que se me pasó.

Axial fans made by ebm-papst convince with high air performance and moderate pressure build-up

jajaja, ok.

una cosa, no lo he comentado antes por tiempo, pero he visto un pequeño pero importante fallo en esto que me comentaste

Iniciado por Litil

Opciones de cambiar los ventiladores por mejores tienes. Por ejemplo ir a Papst, una casa de reputada calidad.

En éste enlace puedes filtrar. De un vistazo rápido, y antenponiendo los CFM antes del ruido para que saque el mismo caudal que los que tienes sale ésta lista. Son mucho mas silenciosos que los que parece que tengas ahora.

Los de la serie 8412 NGXX dan 58cfm a 26db


La otra opción. Un adaptador de ventiladores de 12cm con un reductor a 8cm siempre que te quepan. Podras tener mucho más caudal a menos revoluciones, por tanto menos ruido.

Fan Mod 80mm to 120mm Case Fan Adapter - Akust

el fallo que veo es que no son 58cfm, son 58 m3/h, lo cual se convierte en 34,13 cfm usando un convertidor de esta pagina

Convert cubic m/hr to cfm - Conversion of Measurement Units

resumiendo, que tampoco me valdrian esos ventiladores porque se me siguen quedando cortos de caudal respecto a los que ya llevo

cuanta historia para cambiar unos ventiladores, de todas formas seguire buscando a ver si tienen otro modelo mas potente o algo asi, pero me esta costanto mas de lo que esperaba...

Saludossssss

Iniciado por wancho87

Buffff, a mí me lo instalo uno que contacte con él a través de milanuncios, uno de elche, y vino a casa y me lo instalo todo, no sabría decirte de que tienda es, solo sé que las baterías vienen de Castellón y el inversor de Cádiz.... Para la EQU lo tienes difícil, ya estuve preguntando hace un par de años por aquí y no se podía, no sé si en estos dos años habrá cambiado algo la cosa... El otro día vi este hilo en este foro



yo acabo de ampliar la instalación, y he aprovechado y le he puesto un regulador aparte, un outback. Dices que me pasas un link pero no veo ninguno, ya es la segunda que me pasa en este hilo, no sé si soy yo o soys vosotros que se os olvida ponerlo, Jajajaja, en cualquier caso me gustaría ver el enlace, toda información es buena.

Sobre lo del link, no se porque no me permitia ponerlo. Es este: mybroadband. co.za /vb/showthread.php/808222-Axpert-MKS-5Kva-inverter-firmware-upgrade

sobre lo de EQU es la opción 30 que viene oculta, y hay empresas que lo han desbloqueado y permite hacer la ecualizacion.

El inversor tiene fecha de fabricación abril'16

Bueno, pues al final he decidido moverlo de sitio. Ha venido el instalador y me ha puesto el inversor fuera en el cobertizo. Al final ha sido lo más rápido xD. Gracias a todos por la ayuda.

Un saludete a todos.

Jajaja xd

Enviado desde mi X510A mediante Tapatalk

Que rarro ese hibrido.

El mio es de los antiguos sin EQ y cuando hay consumo por encima de 120w se enciende 1 ventilador de baja RPM y no hace casi ruido solo se enciende el 2º ventilador de altas RPM cuadno hay consumos superior a 800w, por temperatura segun actua 1 o los 2 a la vez.

Cuando lo pongo a cargar con luz externa hay si se encienden los 2 de inmediato.

Es rarro que el tuyo se pongan los 2 a toda leche. Si el mio siempre esta frio es de 1.600w le pongo 15 miniutos consumo de 1.200w y sale el aire siempre tibio.

Saludos

Me parece que un ventilador de techo no cabe dentro de un inversor eh