Tema: BLUE SOLAR MPPT 75/15

Voy a comprar un regulador Blue Solar MPPT 75/15 y mi duda es la siguiente:

Podría conectar la carga directamente en los bornes de BATERIA del regulador, para asi consumir directamente la energia producida?

No me interesa almacenarla, de ahi que no quiera poner una bateria

Directamente no se puede

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Iniciado por tebet

... un regulador Blue Solar MPPT 75/15 ... conectar la carga directamente en los bornes de BATERIA ... no quiera poner una bateria

Conéctale unas baterías del desguace (la tensión que necesites) al Victron y podrás consumir "directamente" la energía FV.

Si la carga es de corriente continua, quizás sea más fácil hacerlo de otra manera. Si nos explicas un poco lo que tienes y lo que quieres hacer, podemos intentar echarte una mano.

Quiero sacar lo maximo de mi panel, de ahi usar un MPPT y meterle una carga para consumirlo

La carga que conectaría serian unas resistencias en DC

Podría meter una bateria, pero no me interesa almacenar energía, y en el caso de que fuera necesario meterlas, al estar cargandolas y descargandolas continuamente, su esperanza de vida no seria muy corta? ya que consumiria ciclos de carga-descarga de continuo durante un dia si esta es pequeña

Mi esquema es:
PANEL -> MPPT -> RESISTENCIAS

Asi toda la energia que sea capaz de producir el panel la disipo y esta produciendo de continuo

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Iniciado por el_cobarde

Conéctale unas baterías del desguace (la tensión que necesites) al Victron y podrás consumir "directamente" la energía FV.

El problema esque teniendole un consumo en todo momento, la vida de la bateria no seria muy corta? estaria cargandose y descargandose de continuo a lo largo de las horas de luz. Acaso que compre una bateria muy grande, pero economicamente no me compensa ya que es para un estudio de productividad

Todo lo que producza lo quiero consumir

A ver si me puedes dar algun detalle mas de la idea que me planteas

Iniciado por tebet

La carga que conectaría serian unas resistencias en DC

- Puedes conectar el panel directo a las resistencias
- O usar un convertidor DC-DC, si quieres ajustar el Vout

Iniciado por tebet

Podría meter una bateria, pero no me interesa almacenar energía, y en el caso de que fuera necesario meterlas, al estar cargandolas y descargandolas continuamente, su esperanza de vida no seria muy corta?
A ver si me puedes dar algun detalle mas de la idea que me planteas

Un regulador no suele funcionar bien, si no le conectas batería. Por ejemplo, cuando pasa una nube, vería tensiones muy altas que no podría estabilizar sin tener batería. Hasta podría empezar a echar humo negro ...

Todo es cuestión de dimensionar bien el consumo (las resistencias), para que en cada momento se consuma exactamente lo que produzcan la placas. Ni más, ni menos. Lógicamente tiene que ser un consumo variable, según las circunstancias.
Te recomiendo usar Arduino con un algoritmo rudimentario de consumir exactamente la producción.
Si lo haces bien, la batería no se cicla. Puede ser una batería de poca capacidad reciclada, barata.

En mi hilo "Derivación de excedentes ..." encuentras el algoritmo base necesario.

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Pero venga, no nos compliquemos la vida! No necesitas regulador!
Lo más fácil para tu "proyecto" es conectar la placa directamente a una resistencia grande, capaz de tragarse toda la producción de la placa (por ejemplo, un termi eléctrico) y simplemente medir los W que traga en cada instante y los Wh que ha tragado en un día.
Tal como lo indica nikitto en su post #6.

Por poner un ejemplo: Necesito 24V para X.

Conecto uno o varios paneles, a un convertidor DC-DC con salida a 24Vdc. Y por más serguridad un relé de 24VDC a la salida del convertidor (este hará de interruptor). Que la salida cae por debajo de 24Vdc, pues se corta la salida del relé. A la carga (resistencias) ponles algún fusible. Lo mismo que a la entrada del convertidor.

Si hace falta, luego subo un 'cutre-esquema'.

Iniciado por nikitto

Por poner un ejemplo: Necesito 24V para X ...

Por qué quieres una tensión fija (o definida)?
Si tebet conecta una carga puramente resistiva (Ohm), le da igual la tensión. La resistencia se lo traga todo. Basta con medir la potencia (los watios) tragados.

Iniciado por nikitto

Que la salida cae por debajo de 24Vdc, pues se corta la salida del relé.

De esta forma perderías algo de la potencia generada por la placa ...

Sólo es un ejemplo, para tener 'algo' de control. Pero como bien dices, si son meramente resistivas, puestas tal cual.

Creo que unas resistencias fijas ya tuvo conectadas a las placas y de poco le sirvió. Hay que tener en cuenta que si lo que quiere ver es la productividad de una placa, en cada momento tendría que colocar una resistencia de valor Vpm/Ipm.
Para hacerlo así, necesitas un reostato de 250 w, un motor paso a paso y los elementos de medición y control. Sólo el reostato anda por los 400 €.

Otra opción es colocar un condensador de unos 60 mF y hacer un barrido capacitivo. Es algo económico, lo más caro sería el condensador/condensadores, que saldría por unos 25 €. Luego hace falta poner a 0 los condensadores, pero con las resistencias que ya tienes un par de Mosfet te podría valer.

Otra opción es utilizar un panel pequeño, el resultado es el mismo, y medir la intensidad de cortocircuito y la tensión en abierto y mediante unas calcular la potencia.

Si es para un proyecto, las mejores soluciones son la primera y la segunda, porque conceptualmente son perfectas; la tercera es igual de útil y más económica.

No entiendo bien (salvo por precio si es mas economico) la necesidad de utilizar un regulador para lo que se necesita....como se ha comentado yo buscaria soluciones con un convertidor DC-DC con en rango de in y out que se necesite y la potencia de salida necesaria

Pensandolo un poco mejor......es verdad que un convertidor DC-DC no buscara el MPPT por lo que habria que analizar su funcionamiento/rendimiento

Si pone un regulador o un convertidor con un algoritmo que buscase el punto de máxima potencia, con una carga fija a la salida, tampoco sirve. Si la carga es una resitencia fija, la tensión de la misma es proporcinal a la intensidad que pasa por ella, la potencia es proporcional al cuadrado de la intensidad y a la resistencia, por lo que el regulador o el convertidor, trabajarían según el objetivo de tensión de salida, que no coincidirá casi nunca con el punto de máxima potencia.
Tendría que ser una carga modulante, pero claro eso ya implica bastantes complicaciones.

tebet...si no te importa y para analizar opciones..... indica cual es la utilidad que quieres hacer realmente (que o para que es la carga real que quieres conectar a las placas)

Recuerdo que lo explicó en otro hilo. Quiere ver la productividad de un panel que tiene; para ello, creo recordar por otro hilo, que tiene varias resistencias fijas de 50 w cada una, con una resistencia equivalente de unos 3,5 ohm, conectadas directamente a las placas, pero no le dio resultado.

Yo entiendo que el que tenga un sistema con baterías vea esto como algo exagerado o innecesario, pero en algunas aplicaciones hay que anticiparse, o convivir, a nubes o cosas similares...

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Creo que el panel era de 250 w.

Iniciado por Gabriel 2015

Recuerdo que lo explicó en otro hilo. Quiere ver la productividad de un panel que tiene; para ello ... tiene varias resistencias fijas de 50 w cada una, con una resistencia equivalente de unos 3,5 ohm, conectadas directamente a las placas, pero no le dio resultado.

Si, ahora también recuerdo lo que tebet explicó en el otro hilo.
Me parece que una posible solución para tebet podría ser un regulador MPPT, una batería de 12V, un temporizador de 12V y una resistencia adecuada que haga de carga.
- El regulador MPPT hace trabajar la placa en su MPP
- La batería traga lo que genera la placa y evita que varíe mucho la tensión en salida del regulador
- El temporizador conecta y desconecta la resistencia (programación según trial & error)
- La resistencia chupa lo necesario de batería, para que el regulador nunca entre en absorción o flotación

Con la resistencia bien dimensionada y el temporizador bien programado se consigue que el regulador esté siempre en modo bulk. El margen es entre SOC 30% y 80%, aproximadamente. De esta forma la placa siempre produce a tope. Midiendo la potencia y la energía en entrada o en salida del regulador, se sabe la producción de la placa.

Si el temporizador resulta ser insuficiente, se sustituye por un Arduino y unos sensores de I y V.

Pero montar ese tinglado, pudiendo poner un condensador y midiendo como sube la tensión cuando se carga, posteriormente se descarga y vuelta a empezar...
Aparte, si es para algo conceptualmente correcto, hay que tener en cuenta que en los transitorios de sol a nubes, ningún regulador es lo suficientemente rápido.

Estamos hablando que un condensador para esa placa vale 15 o 20 € y se pueden conseguir mediciones tan perfectas como se quiera...

Iniciado por Gabriel 2015

Aparte, si es para algo conceptualmente correcto, hay que tener en cuenta que en los transitorios de sol a nubes, ningún regulador es lo suficientemente rápido.

De acuerdo. También estoy de acuerdo que es bueno buscar la solución más sencilla.

Pues creo que esta solución más sencilla es usar unas resistencias como las que ya tiene tebet y construir con ellas una resistencia tal, que en un momento de máximo sol y orientación & inclinación óptimas, la placa trabaje a la tensión de su MPP.
En estas condiciones se mide la potencia generada y listo.
Con las HSP de la zona o con las horas que uno quiera poner se obtiene la producción acumulada en un "día estándar"

Iniciado por el_cobarde

De acuerdo. También estoy de acuerdo que es bueno buscar la solución más sencilla.

Pues creo que esta solución más sencilla es usar unas resistencias como las que ya tiene tebet y construir con ellas una resistencia tal, que en un momento de máximo sol y orientación & inclinación óptimas, la placa trabaje a la tensión de su MPP.
En estas condiciones se mide la potencia generada y listo.
Con las HSP de la zona o con las horas que uno quiera poner se obtiene la producción acumulada en un "día estándar"

Eso es, exactamente, como lo tenía montado, y no le sirvió.

Este sería el montaje que necesitaría para hacer un barrido capacitivo. Falta un Arduino o similar y los cables.



Calcula, teniendo la resistencia de 2 ohmios y el panel, unos 20 €.

Iniciado por Gabriel 2015

Eso es, exactamente, como lo tenía montado, y no le sirvió.

Yo tenía entendido que no le sirvió a tebet, porque Vmp (y con ella la R) cambiaba contínuamente en el transcurso del día.
Pero para medir con R = Vmp/Imp correcta en un momento dado, debería servir ...

No, no le servía ni en el momento más soleado. Hay que tener en cuenta que ni todos los días tienen la misma temperatura ni la irradiación máxima es la misma a lo largo del año.

Iniciado por Gabriel 2015

No, no le servía ni en el momento más soleado. Hay que tener en cuenta que ni todos los días tienen la misma temperatura ...

Perdón, pero no entiendo.
La temperatura de la placa se puede medir y en la ficha técnica de la placa pone como cambia Vmp con la temperatura.

Iniciado por Gabriel 2015

... ni la irradiación máxima es la misma a lo largo del año.

Para eso se tienen las tablas de las HSP de la zona para los meses del año.

A ver si me explico mejor. Imagina un panel de 30 V de Vmp y 8 A de Imp. Colocaríamos una resistencia de 3,75 ohmios según los datos nominales de la placa. Ahora tenemos un típico día de Verano, cuando el sol está en todo lo alto, con una irradiación de 950 W y una temperatura de células de 60 ºC. En esas condiciones, la Vmp pasa a ser de 25,5 V, y la Imp de 7,6 A. La resistencia que tendríamos que tener en ese momento sería de 3,35 Ohmios, por lo que con esa resistencia que tenemos de 3,75 Ohmios, el panel no va a trabajar en su punto de máxima potencia. Por consiguiente, si tomamos esa tensión Vmp e Imp que nos da con la resistencia colocada de 3,75 Ohmios,y la corregimosmos con tablas, no sirve, porque no es la Vmp e Imp en ese momento.

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De verdad, con lo fácil que es poner un condensador que se cargue en unos 50 ms y hacer 200 mediciones con Arduino...

Iniciado por Gabriel 2015

... tenemos un típico día de Verano, cuando el sol está en todo lo alto, con una irradiación de 950 W y una temperatura de células de 60 ºC. En esas condiciones, la Vmp pasa a ser de 25,5 V, y la Imp de 7,6 A.

Vale, la temperatura de las células sea de 60C. Podemos medirla. Y la ficha técnica nos dice los coeficientes de temperatura para Vmp e Imp, p.e. -0.35%/C. Con estos coeficientes podemos calcular Vmp e Imp para las condiciones dadas. Que sean los valores que dices: 25.5V y 7.6A. Ponemos una resistencia de 25.5/7.6 = 3.35 Ohm y hacemos trabajar la placa en su MPP.

Iniciado por Gabriel 2015

De verdad, con lo fácil que es poner un condensador que se cargue en unos 50 ms y hacer 200 mediciones con Arduino...

De acuerdo. Pero también es fácil poner una resistencia de 3.35 Ohm. Y no se necesita Arduino ...

Iniciado por el_cobarde

Vale, la temperatura de las células sea de 60C. Podemos medirla. Y la ficha técnica nos dice los coeficientes de temperatura para Vmp e Imp, p.e. -0.35%/C. Con estos coeficientes podemos calcular Vmp e Imp para las condiciones dadas. Que sean los valores que dices: 25.5V y 7.6A. Ponemos una resistencia de 25.5/7.6 = 3.35 Ohm y hacemos trabajar la placa en su MPP.



De acuerdo. Pero también es fácil poner una resistencia de 3.35 Ohm. Y no se necesita Arduino ...

Claro, pero esa resistencia de 3,35 Ohmios, al día siguiente, o a los dos meses, o en Invierno, ya no vale; es otra, de 4 Ohmios, o de 6. Vas a poner una resistencia todos los días? Pues no. Por no decir, si es un día algo nublado...