Tema: Ayuda configuración regulador tracer 3210a

Hola de nuevo tengo una pequeña duda, tengo conectado un tracer 3210a a unas baterías yuasa npl65-12i http://www.yuasa.es/yuasa/datasheet/...sku/NPL65-12I/ la instalación es a 12v . Actualmente lo tengo configurado el tipo de baterías como Sealed pero no estoy muy seguro si son correctos los tiempos de estados y los valores de tensión.

Adjunto el manual completo del 3210A

http://www.epsolarpv.com/en/uploads/...0581526220.pdf

Alguna opinion??? Este viernes voy al pueblo y me gustaria dejarlo configurado correctamente de una forma u otra

Iniciado por destor

Alguna opinion??? Este viernes voy al pueblo y me gustaria dejarlo configurado correctamente de una forma u otra

Sí, "sealed" es buena configuración para esta batería.

Como tengo el mismo regulador no voy a abrir otro hilo, espero no molestar.

Hoy he conectado el regulador y la batería nueva, y estoy probando a ver como va. Creo que la configuración es la correcta, he puesto los valores que indica el fabricante de la batería.
Como el otro regulador que tenia no daba ninguna información no se si estos rendimientos son correctos, la verdad es que me parece bastante poco.
Tengo el Tracer 3210A, con dos paneles de 140W-36 células y una batería abierta de 244Ah C100

Una cosa que me tiene despistado es lo de la configuración de "LOAD", yo pensaba que era la salida para consumos del regulador, pero la cosa es que sin que haya nada enchufado aparece un consumo, he llegado a desenchufar el cable de la salida Load del regulador y seguía marcando consumo, he re-conectado los cables y a través del software he puesto Load en Off y en ese momento si que ha desaparecido el consumo "fantasma" pero lo curioso es que sigo teniendo corriente en los enchufes y las luces interiores del furgón funcionan, la salida Load sigue funcionando, yo pensaba que se apagaría, así que ando bastante despistado.

Esta es la configuración que le he puesto:


Esta son los datos que recomienda el fabricante de la bateria:


Este es el estado actual del sistema:


Aun que las placas están planas sobre el techo del furgon yo creo que a esta hora y con cielo completamente despejado 64W es poco ¿no?. Las he limpiado esta mañana.

Iniciado por tatxen

Esta es la configuración que le he puesto ...

La configuración la veo bien, menos la capacidad de la batería. 244Ah C100 serán menos de 200Ah C10. Yo pondría 190Ah.
Pero tener en cuenta que no es importante este valor.

La tensión de flotación la puedes subir a 13.8V, los 13.1V están pensados para estar en flotación todo el día.

Iniciado por tatxen

Esta son los datos que recomienda el fabricante de la bateria ...

De acuerdo

Iniciado por tatxen

Este es el estado actual del sistema ...

Con 280Wp a 12V y en condiciones ideales llegarías hasta 18A. Con la calor que hace en el techo del camper más bien serán 15A.
Si con cielo despejado ves solo 4.3A (64W) a las 13:30h, algo va mal. Lo más probable es un fallo en la conexión de placas.
Desconecta las placas y mide su Voc e Isc por separado (con un multímetro).

Iniciado por tatxen

Una cosa que me tiene despistado es lo de la configuración de "LOAD" ...

Es correcto que con "load" en OFF no veas intensidad en "load". Sin cable conectado también debería ser cero.
Cómo has conectado el regulador y la batería? Posiblemente los enchufes del camper se alimentan directamente de batería?

Parece que las placas no producen más porque no lo necesita el sistema. El SOC está al 96%, por lo que es normal que el regulador no demande más potencia.

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Se limita a mantener la tensión en 14,75 V.

Iniciado por Gabriel 2015

Parece que las placas no producen más porque no lo necesita el sistema ... es normal que el regulador no demande más potencia ...

Tienes razón, Gabriel 2015: El regulador está en modo "boost", que es absorción, y reduce la producción de placas.
Esto se ve en la tensión de 14.75V, que es la de absorción y en que la ventana "Charging Status" dice "Boost charge"

Pero que la pantalla indique el SOC 96% no es fiable. El regulador dice esto sólo en base a la tensión de batería. Si se enchufa un consumo fuerte, el SOC indicado fácilmente baja al 30% o menos (por bajar la tensión)

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Pregunta a tatxen: Cual es la intensidad máxima de placas que has visto? Debería llegar hasta >7A a unos 30V
Una forma de ver la intensidad máxima, es enchufar un consumo fuerte (>300W) y observar la producción de placas.

Lo que ya te han dicho, las placas no dan más porque está cargando en absorción y la batería no le demanda más. Lo del consumo fantasma, no sé seguro, pero a lo mejor hay una fuga de corriente ya que el regulador está fabricado con el positivo a tierra y en la furgoneta tendrás el negativo a "tierra" (masa). Entonces tienes que procurar de montar el regulador (sobre todo su disipador metálico) totalmente aislado del chasis de la furgoneta, si no por ahí puede haber una fuga o incluso un cortocircuito.

La intensidad máxima que ha habido desde que comencé la prueba esta mañana ha sido de unos 5Ah, en un momento que el brazo de la grúa de la obra ha pasado sobre el furgón y ahora que le he enchufado la nevera, las luces, el ordenador y un calentador de agua de 180W para hacer la prueba.
La gráfica de intensidad del día es esta:

Y la de potencia


Este es el estado del sistema con todo enchufado (unos 300W)


Ya he corregido el voltaje de flotación a 13,8V y la capacidad de la batería a 190Ah.
Hoy no he tenido nada enchufado en todo el día porque quería cargar bien la batería ya que me llegó con solo 12,3V, solo las pruebas por el tema del Load. Todas las lineas de consumo (enchufes, luces y dos cámaras de vigilancia y calefacción) están conectadas a la salida Load del regulador, no a la batería, a la batería solo tengo puesto directo el inversor, por eso me extraña que al poner Load en modo Off siga habiendo corriente en todos los enchufes de 12V, y funcionen las luces y las cámaras. Con Load en modo ON pero los cables quitados del regulador (de los dos últimos bornes de la derecha, los de la bombilla) el regulador seguía marcando un consumo fantasma de unos 3-4Ah, por eso lo apagué desde el software. Me parece muy raro.

También veo que en todo el dia el regulador no ha pasado a flotación a pesar de no haber ningún consumo, supongo que es porque es una batería grande, pero la otra de 125Ah a las 11:30AM como mucho ya estaba en flotación

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Iniciado por Hlebtomane

Lo que ya te han dicho, las placas no dan más porque está cargando en absorción y la batería no le demanda más. Lo del consumo fantasma, no sé seguro, pero a lo mejor hay una fuga de corriente ya que el regulador está fabricado con el positivo a tierra y en la furgoneta tendrás el negativo a "tierra" (masa). Entonces tienes que procurar de montar el regulador (sobre todo su disipador metálico) totalmente aislado del chasis de la furgoneta, si no por ahí puede haber una fuga o incluso un cortocircuito.

He montado el regulador sobre una plancha de madera de 10mm para que no tocase la chapa, ya que la batería tiene el negativo a masa. Todos los negativos retornan por cable a la batería auxiliar, no por la chapa, excepto la caldera de calefacción de gasoil que por indicación del fabricante ha de estar conectada al chasis, pero ahora está sin uso lógicamente.

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He vuelto a encender la salida Load y el registro marca 0,94Ah de consumo sin haber nada conectado, he medido con la pinza amperimétrica en el cable positivo de Load y marca 0,049Ah. He aflojado los tornillos que sujetan el regulador, que son de 8mm pero por si acaso habían traspasado y tocado chapa pero no, continua igual, si hay una fuga es interna, y al poner Load en Off sigue habiendo corriente en todos los consumidores

Iniciado por tatxen

La intensidad máxima ... ha sido de unos 5Ah ... un consumo fantasma de unos 3-4Ah ... marca 0,94Ah de consumo ... 0,049Ah ...

Para evitar confusión: La intensidad no se mide en Ah (amperio multiplicado por hora), se mide en A (amperio).
Ah es una unidad (innecesaria) que se emplea exclusivamente para indicar la capacidad de una batería.

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Iniciado por tatxen

Este es el estado del sistema con todo enchufado (unos 300W) ... También veo que en todo el dia el regulador no ha pasado a flotación ...

Todo parece correcto. 148W de placas a las 17:00h me parece bien.
Espera unos días y la batería entrará en flotación.

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Iniciado por tatxen

Con Load en modo ON pero los cables quitados del regulador (de los dos últimos bornes de la derecha, los de la bombilla) el regulador seguía marcando un consumo fantasma de unos 3-4Ah ...
He vuelto a encender la salida Load y el registro marca 0,94Ah de consumo sin haber nada conectado, he medido con la pinza amperimétrica en el cable positivo de Load y marca 0,049Ah ...

No entiendo este consumo fantasma. Tampoco entiendo que los enchufes y la luz de 12V funciones con el "load" en off ...
De alguna manera debes tener conectado un cable / un conductor que se te escapa ...

La pantalla marca 0.94A y la pinza amperimétrica solo 0.05A ?? Estás seguro que has usado una pinza para DC?

Perdón por lo de las unidades, con eso me pierdo bastante, intentaré ser mas correcto.
Este es el esquema de la instalación actual, yo creo que está todo correcto pero no soy electricista y he podido meter la gamba, sobre todo porque no me esperaba que el regulador fuese de positivo común.


He desconectado los cables de la salida Load y sigue marcando el consumo fantasma, por lo que supongo que no es una derivacion en la instalacion del furgón.
La pinza amperimétrica es la UNI-T 210E que recomendabas en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/fo...stalacion.html y he medido con la pantalla LCD hacia el regulador, que creo que es la posicion correcta

Iniciado por tatxen

Este es el esquema ... He desconectado los cables de la salida Load y sigue marcando el consumo fantasma ...

Creo que el problema está en que has conectado el negativo de "load" al negativo de batería y de allí a los negativos del consumo 12V. Eso no está pensado de esta manera.
Intenta conectar los 5 negativos de consumo 12V (enchufes, luces etc.) directamente a la salida negativa de "load", sin pasar por batería. Tendrás el consumo "flotando", separado de masa. Posiblemente esto resuelva el problema.
O sea: Pos de "load" directamente a pos de consumo 12V y neg de "load" directamente a neg de consumo 12V.
El neg de batería solo conectado a masa y al neg del borne "battery" del regulador.

Ojo! En el esquema falta la conexión DC neg del inversor. Tiene que ir al neg de batería o a masa.

Iniciado por tatxen

La pinza amperimétrica es la UNI-T 210E que recomendabas en este hilo ...

La pinza UNI-T 210E te sirve para AC y para DC.
Pero ojo! Tienes que seleccionar "DC" con uno de los pulsadores!

Iniciado por tatxen

... he medido con la pantalla LCD hacia el regulador, que creo que es la posicion correcta

Eso da igual! Si giras el UNI-T, solo cambia de signo el valor que se ve en pantalla.

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Comentario:
Los dos fusibles rearmables que tienes en el esquema (de 120A y de 20A) no sirven para intensidad alta constante. Probablemente los tendrás que cambiar por magnetotérmicos.
Los puedes dejar de momento y ya verás si saltan a menudo ... o si se queman, como me pasó a mí ...

Vale, mañana me toca cambiar los cables y poner los consumos aislados, a ver si así se soluciona, pero tengo mis dudas porque habiendo desconectado tanto el cable positivo como el negativo de la salida Load del regulador seguía marcando el consumo fantasma.
El esquema tiene un error con el inversor, tanto el cable de positivo como el de negativo van directos a los bornes de la batería, ha sido un fallo, luego lo corrijo.

Los fusibles rearmables los uso como interruptores, el de 120A va siempre abierto porque casi nunca utilizo el alternador para cargar la batería auxiliar, está puesto solo para alguna emergencia, solo lo he usado un par de veces y parece funcionar bien. El de la entrada del regulador es para si tengo que desconectar la batería, pero ese si que saltaba a menudo sin motivo aparente y ahora mismo esta puesto en su lugar un fusible, lo cambiaré por un magnetotérmico, ¿me sirve un bipolar de alterna? o tiene que ser uno de continua, solo lo quiero como interruptor.

Ahora mismo como ya no hay luz los paneles no producen, y ha desaparecido el consumo fantasma. Por otro lado la batería está a 12,8V pero en la pantalla del regulador marca la batería como casi vacía, con solo una ralla ¿?. Estoy empezando a echar de menos el regulador chino )

Si, en la pinza selecciono DC antes de medir continua. No sabia que no tenia posición, me habían comentado que si, que tienen lado "positivo", menos mal porque algunas veces era difícil leer la pantalla.

Iniciado por tatxen

Vale, mañana me toca cambiar los cables y poner los consumos aislados, a ver si así se soluciona, pero tengo mis dudas porque habiendo desconectado tanto el cable positivo como el negativo de la salida Load del regulador seguía marcando el consumo fantasma ... Ahora mismo como ya no hay luz los paneles no producen, y ha desaparecido el consumo fantasma ...

Si tenías un consumo fantasma sin cables en el "load", y este consumo fantasma desaparece si las placas no producen, debe haber un conflicto entre cableado interno del Tracer y cableado de las placas. Tienes el marco o el negativo de las placas conectado a masa?

Iniciado por tatxen

Los fusibles rearmables ... lo cambiaré por un magnetotérmico, ¿me sirve un bipolar de alterna?

A 12Vdc te sirve un magneto AC, no solo como interruptor, también como protección.

Iniciado por tatxen

Por otro lado la batería está a 12,8V pero en la pantalla del regulador marca la batería como casi vacía, con solo una ralla ¿?

Ya te he dicho que el SOC que indica el Tracer (y cualquier otro regulador sin shunt) no es fiable. Olvídalo!
Para tener el SOC bastante fiable, necesitarías un BMS (battery management system) con shunt.

Iniciado por tatxen

Estoy empezando a echar de menos el regulador chino ...

No problem: El Tracer también es chino ...

Iniciado por el_cobarde

Si tenías un consumo fantasma sin cables en el "load", y este consumo fantasma desaparece si las placas no producen, debe haber un conflicto entre cableado interno del Tracer y cableado de las placas. Tienes el marco o el negativo de las placas conectado a masa?

Pues los cables bajan directos de las placas al regulador, pero las placas están atornilladas a la baca que a su vez esta sujeta a la carrocería, nunca he visto si hay continuidad pero supongo que puede haberla ¿seria por eso? pues que faena, a ver como aíslo las placas de la baca.

Iniciado por el_cobarde

Ya te he dicho que el SOC que indica el Tracer (y cualquier otro regulador sin shunt) no es fiable. Olvídalo!
Para tener el SOC bastante fiable, necesitarías un BMS (battery management system) con shunt.

O.K, me guiaré por el voltaje, pero suponía que al haber configurado el regulador para que indicase el estado de carga por voltaje y no por el algoritmo interno serviría de orientación al menos, en la pantalla del otro regulador si que daba una orientación bastante acertada entre el dibujito de la batería con las rallitas y el voltaje de la batería.

Muchas gracias por todo, a ver si consigo que este chino "bueno" funcione al menos como lo hacia el chino "malo"

Iniciado por tatxen

... las placas están atornilladas a la baca que a su vez esta sujeta a la carrocería ... ¿seria por eso?

Podría ser. Parece que por ahí van los tiros. De momento no me lo explico, pero mi razonamiento es el siguiente:
Dices, que hay consumo fantasma, aún sin cables conectados en "load"; pero desaparece de noche, cuando las placas no producen.
Cuando las placas no producen, el regulador corta la conexión con las placas, para evitar descargar la batería (diodos antirretorno).
Eso me hace pensar que el problema tiene que ver con las placas, con la forma como están conectadas.
No parece ser problema de la conexión con batería, porque esta sigue conectada de noche - y no hay consumo fantasma.

Iniciado por tatxen

.. en la pantalla del otro regulador si que daba una orientación bastante acertada entre el dibujito de la batería ... y el voltaje de la batería

Casualidad. Si quieres saber el SOC, tienes que medir la densidad del electrolito o necesitas un BMS con shunt - o las dos cosas

Pues ya está solucionado. He encintado los tornillos que sujetan las placas a la baca y he puesto arandelas de goma entre las arandelas metálicas y las barras de la baca, y al final he conectado todos los consumidores directamente a la batería ya que lo de incumplir las prescripciones del fabricante de la caldera de calefacción no me hacia mucha gracia por el tema de la garantía y el seguro. Y al poner en marcha el sistema ya no aparece ningún consumo fantasma.


Al final veo que ha sido un error optar por este regulador, habría sido mejor el modelo 3210CN, que a pesar de no tener pantalla ni soportar la remota MT50 tiene negativo común y mediante cable podría haberlo conectado a un viejo móvil Android que habría hecho las funciones de pantalla perfectamente.

Muchísimas gracias por la ayuda, nunca lo habría solucionado yo solo.

La serie BN mejor, el 3215 BN sí que permite conectar pantalla (y cable USB); aparte tiene puerto para sonda de temperatura (igual que la serie A), tiene negativo común, es mucho más robusto (carcasa de aluminio) y disipa mejor el calor; también aguanta hasta 150 V de entrada de paneles. Pero todo el mundo va por la serie A porque es más barata...

Es que el BN cuesta el doble, del A me llamó la atención lo completo que es, incorpora pantalla informativa, permite usar sonda de temperatura y conexión al PC, para mis necesidades lo veía (y lo veo) mas adecuado, el fallo ha sido no prestar atención a lo del positivo común, que para un vehículo es menos apropiado, aun que en realidad no es un problema insuperable, solo hay que hacer algunas modificaciones pero no en todos los vehículos-vivienda, las auto-caravanas llevan la carrocería de fibra y la mayoría de campers usan soportes de resina para las placas, así que no habría problema por ese lado, y el problema de las masas internas se puede solucionar de varias formas, poniendo todos los consumidores directos a la batería, conectarlos a la salida Load sin conexión al chasis, o usar un relé NA comandado por la salida Load y así se separan los circuitos pero el regulador puede seguir protegiendo la batería de sobre-descargas, que será seguramente la solución que adopte mas adelante ya que el distribuidor de la caldera de calefacción me acaba de confirmar que la caldera ha de estar puesta a "tierra" en el chasis del vehículo.

Ahora la instalación ha quedado así:


Y el regulador ha pasado a flotación hace una hora mas o menos, así que todo perfecto

Iniciado por tatxen

Muchas gracias por todo, a ver si consigo que este chino "bueno" funcione al menos como lo hacia el chino "malo"

Pues yo creo que a lo largo del año no sacarás más con un MPPT que con el PWM que tenías. Con paneles de 36 células y baterías de 12 V, no creo que se gane mucho cambiando a un MPPT.

Bueno, mis circunstancias no son las mismas que las que pueden darse en una instalación residencial, no buscaba una mejoría en la cosecha anual. El motivo del cambio, sobre todo poder usar una batería de mayor capacidad, y por la configuración del vehículo la batería de mayor capacidad que podía instalar sin tener que reformarlo era una US Battery 185XCHC de electrolito liquido, que necesita de ecualizaciones periódicas , ademas dado el precio de la batería quería un regulador que me permitiese configurar los voltajes adecuados para prolongar al máximo su vida útil.
Con esas necesidades y buscando la mejor relación precio-prestaciones, el regulador que me pareció mas adecuado fue el Tracer Serie A, que casualmente es MPPT. Si ademas consigo algo mas de producción pues bienvenida sea porque no puedo ampliar placas por el tema del espacio disponible en el techo del furgón.

Ademas si hay suerte y algún día puedo dejar la vida trashumante, regresaré a mi casa en una aldea de montaña donde hoy en día no dispongo de electricidad, y donde seria muy caro volver a darla de alta porque tendría que rehacer toda la instalación para conseguir el boletín, seria muy sencillo reciclar el Tracer añadiéndole 2 placas de 72 células a las 2 de 36 y unas baterías a 24V, lo que para alguien que lleva varios años viviendo con solo 280W y 125Ah de batería de 12V seria todo un lujo, disponer cada día de mas del triple de electricidad que ahora.

Iniciado por tatxen

Pues ya está solucionado ... en realidad no es un problema insuperable ... el regulador ha pasado a flotación ... así que todo perfecto

Enhorabuena! Me alegro!

Perdonadme que retome este hilo. El tracer 4210A puesto en flooded dice en el manual que equaliza el 28 de cada mes. Estoy investigando pero no veo que se pueda programar a cada menos. Necesito equalizar las baterias

Enviado desde mi X5max mediante Tapatalk

Ya he encontrado la solucion. Perdonadme. Igual pruebo a ver si funciona. Os dire algo.

Enviado desde mi X5max mediante Tapatalk

Pues le he cambiado la fecha y si se ha puesto a equalizar. El problema que ahora no se pararlo. A no ser que sea que mientras hay sombra deja de equalizar y luego sigue no me lo explico. Si alguien sabe?
Gracias de antemano

Enviado desde mi X5max mediante Tapatalk